פורום השדים האדומים

אתה קצת מגזים לא? מה כל כך מפריע לך שהחתימו אותו לשנתיים בלבד? עדיין זכות ההוכחה עליו.
לא מדובר עדיין בעילוי.
אני מאוד עצבני שהחתימו את את אלרואי כהן ל-5 שנים.

זה לא. זה על הכל (וזה נשמע לי סכום גבוה מדי, הלוואי שזה נכון).

בעניין של אבוטבול אתה צודק, שלא לדבר על זה שטועמה קיבל חוזה לשלוש שנים בגיל 33,
אבל איך זה קשור לדני עמוס? במונחי גיל של שוערים הוא רק בתחילת הקריירה שלו.
אתה לא מחתים שחקן לחמש שנים רק אם אתה חושב שיש פוטנציאל להרוויח עליו כסף,
אתה עושה את זה כדי שיהיה לך אותו לחמש שנים, כדי לבנות בסיס לקבוצה ולהפסיק להחליף 14 שחקנים כל קיץ.
עדיף לקחת את הסיכון שהוא יכשל (למרות שזה סיכון קטן כשזה שחקן מוכח, בניגוד לאלרואי כהן),
ולהפסיד קצת כסף במקרה שהוא יעבור לקבוצה אחרת ונצטרך להשלים לו שכר (זה הרי לא שפתאום הוא לא יהיה מספיק טוב לאף קבוצה בליגה),
מאשר לקחת את ה"סיכון" שהוא יצליח אבל בכל זאת יעזוב אחרי שנתיים לאיפה שבא לו, ולחפש שוב שוער זר.

שחקן בגיל סביר שחותם לתקופה ארוכה, דואג לבטח את עצמו עם סעיף שחרור.

אי אפשר גם להחתים את כולם ל5 שנים וגם לא לתת להם סעיפי שחרור סבירים. אין לנו כסף לפתות אותם ולשלם להם פי 3 מהצעות אחרות.

נו באמת. הפוך, גוטה, הפוך. הרי הטיעון שלך סותר לחלוטין את המסקנה.
הסיבה שהחלפנו 14 שחקנים (או וואטאבר) היא בגלל שהם לא חתמו לחוזים ארוכים וחטפו לנו אותם מתחת לאף?? ממש לא. להפך. החוזים של רובם היו ארוכים מדי ועד עכשיו אתה מחפש קבוצה לאיזה חצי מהם. נתקעת עם חוזים ארוכים של כל מיני עבאסים וחוזים הזויים של תומר בן יוסף או ניר נחום (שאם כבר עשית את הטעות והחתמת אותם, לפחות שזה יהיה לעונה אחת בלבד אינעל רבאק). אין שום קשר בין ״חוסר ההמשכיות״ לאורך החוזים. ״המשכיות״ שאתה יוצר על ידי חתימה על חוזים לטווח ארוך היא המשכיות מלאכותית לחלוטין שלא קשורה לתפקוד על הדשא, ובכל מקרה ״המשכיות״ היא לא מטרה בפני עצמה (וגם לא משיגים אותה על ידי חוזים ארוכי טווח). כשהקבוצה גרועה אז עדיף שלא תהיה המשכיות (וזה בדיוק מה שקרה בקיץ). גם אם המאמן מאמין בעמוס, כמו שהרבה מאמנים בהפועל האמינו בהרבה שחקנים שכעבור שנה מאמן אחר ניסה להפטר מהם, זה ממש לא אומר שצריך להחתים כל עמוס או דגני או פדידה לחמש שנים.

השחקנים שאתה מחתים לחמש שנים זה מיעוט של שחקנים מאוד מסוימים וככה זה חייב להיות. ולהגיד שכל מועדון בעולם מתנהל כך ומחתים כל שחקן בסטטוס של דני עמוס לחמש שנים - סלח לי אבל פחחחח.

עפ"י חדשות הספורט גבי טווילי התהפך נגד טביב ואמר שהוא מחק את ההקלטות בפרשת הנער.

תודה על העדכון הדחוף והלוהט איציקקקקקק יא נסיךךךךךךך

דווקא הפעם איציק הביא קישור לחדשה באינטרנט לא מבין מה הבעיה?

היו פחים גדולים ממנו בהיסטוריה

כל מה שכתבת עכשיו רק מוכיח את מה שאמרתי קודם על ההבדל בין הטענות שלנו.
גם אני חושב שצריך להחתים רק שחקנים מסוימים לחמש שנים,
רק שאתה שם את עמוס ב"סטטוס" של הימור ושחקן בינוני, ומבחינתך הוא לא עונה על הדרישות.
אני מקווה באמת שהמאמן לא חושב כמוך, אחרת הוא לא היה צריך להחתים אותו אפילו לשנה.

נכון, הרבה דברים יכולים לקרות בחמש שנים.
יכול להיות שהוא יכשל לגמרי ואז נגיד תודה לאלוהי הניהול על שהחתימו אותו לשנתיים,
יכול להיות שהוא יהיה סביר ועוד שנתיים זה יהיה תלוי בנו אם לשחרר אותו או להאריך לו את החוזה,
וגם יכול להיות שאחרי שאוואט פורש, ב"מאבק" עם אריאל הרוש, דני עמוס יהיה שוער הנבחרת. אבל אנחנו נהנה ממנו לעשר דקות לפני שהוא ילך לאיפה שבא לו.

ומה ש-19 אמר נכון מאוד, אבל להחתים לחמש שנים ולתת לו סעיף שחרור סביר (רק לאירופה כמובן) זה עדיף מלהחתים לשנתיים.

מקווה מאוד שחושבים על אלטרנטיבה למקרה שארתור באמת יצטרך לפרוש.
מדאיג אותי שיגאל יהיה הגיבוי של הרוש, שגם הוא לא הכי להיט.

לא מפסיק לחשוב על זה..
לצערי כנראה שלא יגיע אף אחד, לא חושב שיש לנו עוד מקור כסף שלא השתמשנו בו כבר.

אתה חוזר על הדמגוגיה של "אם המאמן חשב שהוא הימור ושחקן בינוני שלא יחתים אותו", אבל זו כאמור, דמגוגיה.
זה לא לגבי מה שאני חושב ולא לגבי מה שמאמן חושב. עובדתית דני עמוס הוא "הימור" כמו שכל שחקן חדש בהפועל שאין לו איזה רקורד אדיר ויוצא דופן של מניה בטוחה הוא "הימור". כל עונה יש מאמן בהפועל שמביא שחקנים כי הוא חושב שהם שחקנים טובים. עובדתית רבים מהם נכשלים בסוף. להגיד שכל שחקן שהמאמן מביא צריך להחתים ל-5 שנים כי המאמן חושב שהוא טוב, ואם המאמן חושב שהוא טוב אז שיחתים אותו ל-5 שנים, ואם לא אז שלא יחתים אותו בכלל - זה פשוט היגיון כל כך עקום ורע שדי נגמרו לי המילים.
"למה אתה משקיע במניה הזאת רק אלף שקל? אם אתה מאמין בה תשקיע בה את כל הכסף שלך, ואם לא אל תשקיע בה בכלל" - זה פחות או יותר הרמה של הטיעון שלך.

שוב, לפי התיאוריה שלך כל שחקן צריך להחתים ל-5 שנים (אלא אם הוא מבוגר). לדעתי זה עובדתית רעיון גרוע ואידיוטי שיוביל אותנו לפשיטת רגל. לך אחורה כמה עונות בהפועל ותחשוב אם היינו מחתימים את השחקנים שהביאו בכל פגרה ל-5 שנים. רטרואקטיבית תחתים כל שחקן ב-10 שנים האחרונות ל-5 שנים (אלא אם הוא מבוגר), כל חוטבא וכל עבאס, כל שבחון וכל עטיה, כל אבו לאבן וכל יוסי רוזן, כל עובד וכל אסולין. את כולם רצו מאמנים שהאמינו בהם (ברמות כאלה או אחרות) וכמובן שזו רשימה חלקית ביותר.

העובדות בשטח הן שמעטים השחקנים בסטטוס הזה שעזבו אותנו כי "נגמר להם החוזה מוקדם מדי", שבאמת רצינו שימשיכו ושלא היו עוזבים בכל מקרה. לעומת זאת, רבים מאוד השחקנים שנתקענו עם חוזים מופקעים שלהם לתקופה ארוכה, ואם היינו הולכים לפי האסטרטגיה האיומה שלך, הם היו רבים כל כך שהיינו פושטים רגל מזמן.

אז שוב, יש שחקנים שראוי להחתים אותם לטווח ארוך (או צעירים עם פוטנציאל למכור לאירופה, או שחקנים ששילמנו עליהם דמי העברה גבוהים מאוד, או שחקנים שזו הדרך היחידה להביא אותם כמו גילי ואיתי). אבל הם מעטים. ודני עמוס (או דגני) לא אחד מהם.

חלאס, סיימתי עם הנושא הזה.

דרך אגב,אזולאי ועמאשה נשלחו להתאמן עם הנוער בחיפה.
לדעתי פספוס ענק שלנו שלא הבאנו את אזולאי במקום רן יצחק,על עמאשה אני לא מדבר כי חיפה ירצו המון עליו.

מה העלות של אזולאי אל מול רן יצחק?