פורום השדים האדומים

גם אם אני יוצא מהמסכנות הייתי רוצה להגיע למצב בו אני הוא זה שבוחר את תחנות הרוח שאני רוצה להילחם בהן
וזו חתכה של תחנת רוח
אז עדיף לי להמשיך בשלי ולקבל את היחס של העורץ למ**י כמו שאני מקבל את היחס של "ידיעות" ליאיר ואת היחס של "ישראל היום" לפיפי

למה לא מחפשים משקיעים בירדן?
ככה זה שישראל לא מייצגת....
וככה זה שכולם על הזין....
וככה זה שמבזים את ההמנון....
פעם ראשונה שמעירים לנו?
אל אפינו ועל חמותינו תמות נפשנו ולא נודה בטעויות.
גם אחרי שנמות גם אם נבין שטעינו, גם לא נודה בזה.
בהצלחה עם הראש בקיר לכולנו.

נו באמת, מי שרוצה למצוא תירוצים ימצא אותם גם מתחת לבלטות
יש דברים בקהל שאני לא אוהב אבל אפילו את שירי השואה הורידו למינונים מינוריים (ולשם הבהרה גם את המינונים האלה באופן אישי הייתי מחסל לחלוטין)
להשתמש בטיעון הזה כבר יצא מהחורים ורק מעיד שאלה אנשים שמחפשים תירוצים ולא מעוניינים באמת לעשות משהו
וגם לתקשורת העלובה יש חלק גדול בזה בכך שכל נוד שתוקע אוהד של הפועל הופך לאייטם מתוקשר ברמת ביקור אובמה
בלי פרופורציה בכלל לשאר הקהלים

עצוב כמה שאתה צודק ואנשים עדיין ממשיכים לחשוב שהם צודקים וכל השאר טועים במקום לעצור ולעשות חושבים

זה לא קשור לתדמית, לא פונים לאנשים הנכונים.
אגב, היום בן אדם לא רוצה להשקיע, מחר אם אתה פתאום כן בא לו בטוב הוא יכול לשנות את דעתו.
זה שכל מיני טביבים והראלים נדבקו אלינו בשנים האחרונות לא אומר שכולם ככה.

אך המראה הזו , איזה מעצבנת היא לפעמים , הלוואי ולא הייתה קיימת , טוב איך נתמודד עם זה ??? מצאתי בואו נשבור את המראה , גם ככה אנחנו יודעים יותר טוב מכולם !

או שנפסיק להשתמש בקלישאות
איזו מראה? אנחנו לא מעבירים כאן ביקורת כל הזמן?
הדבר היחיד שלא משתנה זה התירוצים, עוד משנות ה- 80 בכדורסל
היו תירוצים בלי סוף לסיבות לא להשקיע בקבוצה.

הבעיה אצלנו היא "משרד ההסברה" של הפועל
כל מוצר יכול להימכר, תלוי איך משווקים אותו ואותנו משווקים חרא

זהו שלא , אלו לא אותם תירוצים בכלל , עכשיו בוא נמשיך להתנהג כמו ילדים קטנים , נצעק שרמון לא רוצה למכור שהכל חרא ואין רוכש בגלל זה , אז האמת שאין רוכש גם בגלל זה , ואני לא מדבר על אנשי עסקים מפוקפקים כדוגמת טביב , אלא רוכש רציני

זאת הגישה.

מצטער לא קונה את זה
אף אחד לא מתנהג כמו ילד קטן, והקהל כן שינה התנהגותו בכל הנוגע לשירי שואה, אולי לא מספיק לדעת חלקנו אבל בהחלט עשה שינוי גדול.
וזה לא משהו שאני יכול להגיד על קהלים אחרים. דעת התקשורת עלינו לא משתנה ולא משנה מה יקרה, הבעיה היא שכל מיני "רוכשים" לא משנים את דעתם
גם כשיש על מה.
וכן, איכשהו, 10 שנים אחרי שעזב כי הוא לא יודע לנהל, יש לנו את אותו בוחש בקבוצה (ותן לי לפקפק שמתישהו שהוא הפסיק לבחוש)
הבוחשים הללו זו הבעיה הגדולה יותר של הפועל לטעמי

בסוגייה כל כך מרכזית שנידונה בפורום מאז יום היווסדו ברור שלכל אחד יש דעה מוצקה יש שיאמרו אג'נדה.
לבדלנים, לשונאים למיניהם , ללא מיצגים את ישראל יש אג'נדה בדיוק כמו שלי יש רק בכיוון הפוך.

את דעותיו של פותח האשכול אני מכיר למעלה מ-10 שנים. הוא שייך לאג'נדה של התומכים בזכות הקילול. תמיד הוא כותב בהיגיון ודי בהגינות למרות שבמספר נושאים דעותינו חלוקות.
אני מקווה מאוד שהשיחה שהיתה לו תשנה משהו בהשקפתו.
לכאורה, על פי השקפתו לא חייבים להיות צודקים אלה חכמים.

ידידי,
לתקשורת העלובה יש חלק בכך. החלק הגדול הוא במי שמספק לה חומרים (כן אני יודע שלפעמים היא ממציאה חומרים משל עצמה).

גם עם 7 מתוך 10 מספקים רק תירוצים עדיין על כל 10 אנו מפסידים 3 פוטנציאליים.

אם אתה מסכים שהתקשורת מנפחת וממציאה לפעמים דברים, למה אתה חושב שזה יפסק?
לכל קבוצה יש בקהל אנשים שאי אפשר לשלוט עליהם
במקום לקבל את העובדה שאי אפשר לשלוט על כולם וצריך להסתכל על התמונה הגדולה, אנשים פה מעדיפים להלקות את עצמנו על כמה שאנחנו חרא ובגללנו לא באים משקיעים.
סלח לי, זה מגוחך.

אם לפני 5 שנים היה יציע + ששרים את השירים הללו והגענו למצב שזה ירד דרמטית, אז כ, אפשר להתייחס לזה
כי כמו בכל קבוצת אנשים, אין 100% שמתנהגים אותו דבר אבל כן יש הלך רוח וכאן בהחלט יש שינוי

יהלומי ידידי,
ברור שיש הפחתה משמעותית בשנים האחרונות.
רבים מאוד התפקחו ולמרות שהם חושבים שהם צודקים לגבי חופש הקילול חלקם הצליחו לשים לעצמם קוים אדומים וסייגים. גם העובדה שחלק מהאוהדים הפכו לבעלים הטיל עליהם אחריות מסויימת. כך לדוגמא אחד כמו ראצ'ו, ולא רק הוא, שהיה בעבר מנהיג על הברזלים את שירי השינאה. היום התמתן ונילחם בהם.
למה ? לדעתי לא בגלל שהתבגר, הוא הבין שיש עליו אחריות כבעל קבוצה להפסיק.

אתה יכול לשפר ולשנות לא מעט דברים. תדמית הוא אחד הנושאים הקשים ביותר לשינוי. כמעט בלתי אפשרי לשנות תדמית. אתה אמור להבין זאת מהתחום בו אתה עוסק. אתה הרי יודע שפירמות משקיעות סכומים ענקיים לשינוי תדמית . יש חברות שמשקיעות מליוני דולאר כדי לשנות ב- 5% את התדמית שלהן. לשנות תדמית לוקח שנים רבות מאוד. ומה לעשות יש לנו תדמית לא טובה. להשקפתי היא הושגה ביושר רב.

למרות השיפור במספר נושאים עדין מופיע שלט "לא מייצגים את ישראל". בכלל לא משנה מה אתה חושב על השלט , מה אני חושב על השלט או מה פותח האשכול חושב על השלט.
כן משנה מה חושב עליו משקיע פוטנציאלי. בעלים פוטנציאלי.

אם אתה מאמין ששיח סעודי או קטארי או אחד מיורשי ערפעת הוא בעלים פוטנציאלי אז סבבה. לשיטתך אפילו שלט זה מבורך. נמתין שאיזשהו סעודי או פלשתינאי יחשוק בהפועל ויקנה אותה.
לדעתי אין כמעט סיכוי שמשקיע יהודי ציוני יקנה את הפועל. ד"א לא שמעתי על משקיעים שנאמנים לדרך של צ'ה גווארה. מה לעשות שמי שמאמין בדרך זו בד"כ לא כל כך עשיר.

מי שמאמין שברגע שהשלט לא מייצגים את ישראל לא יהיה ביציע , יופיע משקיע , הוא טיפש . בגלל זה לא מפתיע הטיפוס מלמעלה .
מי שחושב ששניידר ידע את הלך הרוח ביציע של מכבי לפני הרכישה הוא נאיבי , הכל בזכות אביב בושינסקי .
מי שחושב שיאמר הכיר את ארגון האוהדים של נתניה לפני שהוא רכש את הקבוצה הוא אדום אופטימי .
שתאומים יחליט שהפועל צריכה רוכש אמיתי , הוא יגיע .
אה ובוכמן , אתה הובלת פעם את ״שירי השואה״ על הברזלים ביציע , אני יודע שאתה לא זוכר שדבר כזה קרה אבל הפסיכי מלמעלה זוכר אז מה זה משנה .

רק אני כל פעם חושב שהאשכול מדבר על אנשי המשק כמו אלי בואנו?