תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 23 יוני 2025, 09:48

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 34 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 01 אפריל 2013, 10:40 
סמל אישי של המשתמש
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4362591,00.html

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 01 אפריל 2013, 10:49 
סמל אישי של המשתמש
אגב, מתחילת המאבק, וואינט נותנים במה יפה לשחקנים ומדווחים לא כדוברים של הדון ושאר העסקנים כמו רוב כלי התקשורת

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 01 אפריל 2013, 11:18 
סמל אישי של המשתמש
הטור כתוב יפה, אבל הטיעונים שם לא נכונים ומדויקים, בלשון המעטה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 01 אפריל 2013, 11:43 
סמל אישי של המשתמש
מתנאור :HEART2:

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 01 אפריל 2013, 20:42 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
הטור כתוב יפה, אבל הטיעונים שם לא נכונים ומדויקים, בלשון המעטה.

כשמדובר על מתנאור מעלימים עין

_________________
אנחנו האוהדים - אנחנו הבעלים
הפועל שלנו!
גדעון ריאטי אדום לנצח


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 11:26 
פרנקל עונה למתן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4362887,00.html

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 11:51 
סמל אישי של המשתמש
זהו פרנקל, חזרת מהבודי מסאז בתאילנד? זבל היית ונשארת יא חתיכת לא יוצלח.

הסיבה שיש שביתה עכשיו, כי כרגע יש מנוף לשחקנים. בקיץ אתם שמים עליהם קצוץ. כאילו דא?

מעניין שציינת רק שחקני מכבי שחקנים מוצלחים שצמחו בשנים האחרונות. ((וגל מקל הוא מכביסט שמפאת שחקנים זרים זולים נמצא כרגע בחיפה).

אתה רוצה שניהיה NBA, אין בעיה. קודם תקרת שכר ותחרות הוגנת ואחר-כך איסור שביתה בזמן חוזה. ברןר?

יהודים שבאו ארצה הפרו את השחקן יליד ישראל. אבל ברגע שהכתפ כל שחקן "למתאזרח" היה בזה אסון. מה אתה מעלה את שאלת המתאזרחים עכשיו. איזה מתאזרח הפך למשו חשוב בליגה הישראלית (טיוס משחק באיטליה ולא בישראל)?

אל תשווה את השוק הארופאי לישראלי בגלל על פי חוקי ארופה כל אזרח יכול לעבוד בכל מדינה. שניהיה חלק מארופה האמיתית תשווה, אעד אז אתה סתם שקרן וזורה חול בעיניים.


בקיצור תחזור לתאילנד. אתה רק בא לחזק את מכבי ואת העסקונה של הכדורסל. ולא אכפת לי שהבת שלך פותחת רגלים לפני 11 אלף איש ביד אליהו כל משחק, כי אתה זונה של מזרחי והיא סתם פרחה...

_________________
ג'ינג'י מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 11:58 
שהשחקנים יסכימו לחזור ךשחק בתנאי שלקבוצות יהיה אסור להחתים שחקנים לעונה הבאה.
מעניין אם לזה הם יסכימו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 12:04 
סמל אישי של המשתמש
משעשע שהוא מתייחס בעיקר לזה ששחקנים טובים גדלו בתקופה של 4 זרים, בדיוק הדרישה שהמנהלת מסרבת לה...

ומספר לנו שברוסיה אין הגבלה על זרים כמו פה, למרות שאם זכור לי נכון החוק הרוסי עדיין תקף ברוסיה, אבל זה מילא

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 12:09 
סמל אישי של המשתמש
גם משעשע שמתן נאור נותן דוגמה שבמסגרת החוק הרוסי מכבי איבדה תארים ולכן חוק רוסי עוזר לתחרותיות בליגה, אבל שוכח לספר שבפעם הקודמת שהיה חוק רוסי היה אפשר להחתים יותר מארבעה זרים, בדיוק מה שהמנהלת מציעה עכשיו וארגון השחקנים לא מסכים.

פרנקל כמובן כותב המון שטויות, עדיין השביתה בנקודה הזאת היא בושה וחרפה. שארגון השחקנים ישבית את הליגה בקיץ ושלא תתחיל עד שכל הדרישות שלו ימולאו.

והחוק הרוסי בוטל ברוסיה.


נערך לאחרונה על ידי יובל בתאריך 02 אפריל 2013, 12:12, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 12:11 
הפועל יותר מזה.
הם גדלו בתקופה של 2 זרים ו2 בוסמנים.
לשחקן הישראלי בלתי אפשרי להתמודד מול האמריקאי בגלל נחיתות פיזית ברורה.
מול הבוסמנים זה היה סיפור אחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 12:14 
הטור של מתן לא מספיק טוב. יש טיעונים חזקים בהרבה למאבק הצודק.
אבל הטור של פרנקל כבר ממש מביך. לא ייאמן שבן אדם כזה עומד בראש המינהלת

שורה תחתונה שלו - המצב של הכדורסל הישראלי קטסטרופה, הנבחרות יורדות דרג אחרי דרג, יש המון סיבות מוצדקות לשבות, ואף אחד לא עושה כלום (אגב, הדבר היחידי המעניין שהוא מציע זה ששחקני עבר יילכו לאמן נוער)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 12:19 
סמל אישי של המשתמש
המצב של הכדורסל הישראלי הוא קטסטרופה ולשחקנים הישראלים אכפת רק כמה כסף הם יקבלו.

הבעיה היחידה עם מיעוט זרים הוא שרק למכבי יהיו מספיק ישראלים. הדרך היחידה לפתור את זה היא עם תקרת שכר, אבל מעניין איך השחקנים יגיבו אם תועלה הצעה הזאת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 14:32 
סמל אישי של המשתמש
אי אפשר להגיד שמתנאור חושב רק על הכסף

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 15:37 
סמל אישי של המשתמש
אפשר להגיד הכל.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 15:51 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
אי אפשר להגיד שמתנאור חושב רק על הכסף

קודם כל, בטח שאפשר, כל עוד הוא לא אמר שהוא בעד תקרת שכר. דבר שני, יכול להיות שהוא ספציפית לא, וכל השאר כן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 16:35 
יובל השחקנים הציעו כבר בהתחלה להוסיף סעיף שמגביל עליה בשכר למשך מספר שנים.
העסקנים התנגדו.
המנהלת לא מנהלת משא ומתן.חוק רוסי עם חמישה זרים היה צריך להיות כבר השנה.
הזר השישי זה מה שקופל נתן לשימון בתמורה לגוב באיגוד.
במצב שנוצר ובהתנהלות של המנהלת אני שוב מקווה שהשחקנים לא ישברו.
באיזשהו שלב העסקנים יזכרו שבקיץ יש נבחרת.
היום כבר אילת אמרו שחמישה זרים זה בשביל מכבי וירושלים.
בהנחה שלא ימצאו את גומא עד הקיץ נשארנו רק עם מכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 02 אפריל 2013, 19:34 
גיא ברזל כתב:
זהו פרנקל, חזרת מהבודי מסאז בתאילנד? זבל היית ונשארת יא חתיכת לא יוצלח.

הסיבה שיש שביתה עכשיו, כי כרגע יש מנוף לשחקנים. בקיץ אתם שמים עליהם קצוץ. כאילו דא?

מעניין שציינת רק שחקני מכבי שחקנים מוצלחים שצמחו בשנים האחרונות. ((וגל מקל הוא מכביסט שמפאת שחקנים זרים זולים נמצא כרגע בחיפה).

אתה רוצה שניהיה NBA, אין בעיה. קודם תקרת שכר ותחרות הוגנת ואחר-כך איסור שביתה בזמן חוזה. ברןר?

יהודים שבאו ארצה הפרו את השחקן יליד ישראל. אבל ברגע שהכתפ כל שחקן "למתאזרח" היה בזה אסון. מה אתה מעלה את שאלת המתאזרחים עכשיו. איזה מתאזרח הפך למשו חשוב בליגה הישראלית (טיוס משחק באיטליה ולא בישראל)?

אל תשווה את השוק הארופאי לישראלי בגלל על פי חוקי ארופה כל אזרח יכול לעבוד בכל מדינה. שניהיה חלק מארופה האמיתית תשווה, אעד אז אתה סתם שקרן וזורה חול בעיניים.


בקיצור תחזור לתאילנד. אתה רק בא לחזק את מכבי ואת העסקונה של הכדורסל. ולא אכפת לי שהבת שלך פותחת רגלים לפני 11 אלף איש ביד אליהו כל משחק, כי אתה זונה של מזרחי והיא סתם פרחה...



שתי הערות בונות-

א.אל תזלזל בבודי מסאג' בתאילנד קח דגימה- http://www.youporn.com/watch/373346/mos ... 339&pos=18

ב.הבת שלו באמת פותחת רגלים??? זה סיבה מצויינת להגיע להיכל נוקיה.

_________________
המוות פותר את כל הבעיות. אין אנשים - אין בעיות. *** לא המשתמש האגדי חבק אותי(תאגיד חדש)
If you keep on doing what you've always done ,you'll keep on being what you've always been


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 10:37 
סמל אישי של המשתמש
מאבק בזרים במדינה שונאת זרים, מדינה של גירוש ואלי ישי. לאף אחד זה לא מפריע אפילו קצת לתמוך בזה רק בגלל שכביכול הדון אוהב זרים? זרים שהם בסה"כ הכי מעמד הפועלים, בודאי יותר מאשר הכדורסלן הישראלי הממוצע, בעל התואר השני בכלכלה ומנהל עסקים (טוב, פה קצת הכללתי בבדיחות הדעת, אבל בואו נגיד שהכדורסלן הישראלי הממוצע יסתדר בחיים גם בלי כדורסל. כדורסלן אמריקאי ממוצע, הרבה פחות). הטיעון של "הזרים לוקחים לי את העבודה" זה טיעון של לאומנים בכל מדינה. אז איך זה הפוך בישראל? הדון הרי אמור להיות הלאומן. הפועל ת"א, פחות.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 15:57 
סמל אישי של המשתמש
bloodbrother כתב:
מאבק בזרים במדינה שונאת זרים, מדינה של גירוש ואלי ישי. לאף אחד זה לא מפריע אפילו קצת לתמוך בזה רק בגלל שכביכול הדון אוהב זרים? זרים שהם בסה"כ הכי מעמד הפועלים, בודאי יותר מאשר הכדורסלן הישראלי הממוצע, בעל התואר השני בכלכלה ומנהל עסקים (טוב, פה קצת הכללתי בבדיחות הדעת, אבל בואו נגיד שהכדורסלן הישראלי הממוצע יסתדר בחיים גם בלי כדורסל. כדורסלן אמריקאי ממוצע, הרבה פחות). הטיעון של "הזרים לוקחים לי את העבודה" זה טיעון של לאומנים בכל מדינה. אז איך זה הפוך בישראל? הדון הרי אמור להיות הלאומן. הפועל ת"א, פחות.

:ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 16:16 
bloodbrother כתב:
מאבק בזרים במדינה שונאת זרים, מדינה של גירוש ואלי ישי. לאף אחד זה לא מפריע אפילו קצת לתמוך בזה רק בגלל שכביכול הדון אוהב זרים? זרים שהם בסה"כ הכי מעמד הפועלים, בודאי יותר מאשר הכדורסלן הישראלי הממוצע, בעל התואר השני בכלכלה ומנהל עסקים (טוב, פה קצת הכללתי בבדיחות הדעת, אבל בואו נגיד שהכדורסלן הישראלי הממוצע יסתדר בחיים גם בלי כדורסל. כדורסלן אמריקאי ממוצע, הרבה פחות). הטיעון של "הזרים לוקחים לי את העבודה" זה טיעון של לאומנים בכל מדינה. אז איך זה הפוך בישראל? הדון הרי אמור להיות הלאומן. הפועל ת"א, פחות.


יש בזה משהו, אבל בגלל שהזרים לרוב יותר טובים מהישראלים, אם לא תהיה הגבלה על כמות הזרים לא יוותרו מקומות עבודה לישראלים בליגה הישראלית, שזה מצב אבסורדי (כרגע יש מקום לכ-50 שחקנים ישראלים בערך בליגה הראשונה). ארגון השחקנים (בטח אין לך בעיה עם עבודה מאורגנת) ניסה להבטיח שתמיד יהיה מקום עבודה לחברים בו. מאבק לגיטימי לחלוטין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 19:16 
אני רחוק מלהיות ציוני גדול, ואני חושב שהפעם האחרונה שצהלתי בניצחון של נבחרת ישראל הייתה כשהייתי בן שמונה. אבל מצטער, לא מסכים אתכם.
לתפיסתי מדינת ישראל צריכה לדאוג קודם כל לאזרחיה. אני מייחל ליום שבו מצבנו יהיה כה טוב עד שנוכל להפנות את המשאבים לטובת סיוע לאזרחי מדינות אחרות. מבחינתי - אם יש מספיק תפוזים בארץ, אז שלא ייבאו אפילו תפוז אחד מבחוץ. אם יש מספיק ענבים בארץ שלא יביאו ענב אחד מבחוץ. אם יש מספיק עורכי דין בארץ, שלא ייאשרו לעורכי דין מבחוץ לעבוד פה ואם יש מספיק עובדי מחשבים אז שיעבדו פה עובדי מחשבים ישראלים.
אבל אם אין מספיק מנתחי לב ראויים, שיביאו כמה שצריך מבחוץ. כי מנתחי לב זה עניין של חיים ומוות. כדורסל לא. אז לטעמי גם שלושה זרים זו נדיבות גדולה. כי לא יקרה שום נזק לחברה הישראלית אם ליגת הכדורסל תיחלש קצת בגלל שישותפו יותר ישראלים. ולתפיסתי ליגת הכדורסל הישראלית צריכה להעסיק קודם כל אזרחים ישראלים ולספק להם פרנסה. כמו שלתפיסתי ליגת הכדורסל האמריקאית צריכה קודם כל להעסיק אמריקאים. אבל אלה הבעיות של ארצות הברית, יש להם נשיא מספיק טוב.
להעדיף את התוצרת המקומית זו שנאת זרים? נו באמת. יש שנאת זרים בישראל, וגזענות ואפליה, אבל זה לא עושה את העמדה של מי שדבק בכך שבישראל קודם כל יועסקו ישראלים לשנאת זרים.
זה כמו שיש לי המון חמלה לסודנים שמגיעים לישראל. וכואב לי הלב עליהם. ואני חושב שחלקם הגדול הם מסכנים ומצבם נורא. ועדיין, לתפיסתי, מי שיוכר כפליט חובה לדאוג לו ולסייע לו ככל האפשר. אבל מי שהוא מהגר עבודה ששוהה בניגוד לחוק, עם כל החמלה והעצב, לא תהיה ברירה אלא להחזירו למולדתו. כי ככה אמורה לנהוג מדינה מתוקנת. זה לא עושה אותי לשונא זרים. כי אני ממש לא שונא אותם. להפך. כואב לי עליהם וצר לי עליהם. אבל כרגע מדינת ישראל לא מצליחה לדאוג לאזרחים שלה, אז לדאוג לאזרחים של מדינה אחרת, מסכנים ככל שיהיו, והם באמת סופר מסכנים, זה מותרות שמדינת ישראל במצבה לא יכולה להרשות לעצמה.
אז כן, בכדורסל הישראלי צריכים לשחק קודם כל ישראלים. זה לא שנאת זרים, אלא עמדה סבירה לחלוטין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 20:55 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
bloodbrother כתב:
מאבק בזרים במדינה שונאת זרים, מדינה של גירוש ואלי ישי. לאף אחד זה לא מפריע אפילו קצת לתמוך בזה רק בגלל שכביכול הדון אוהב זרים? זרים שהם בסה"כ הכי מעמד הפועלים, בודאי יותר מאשר הכדורסלן הישראלי הממוצע, בעל התואר השני בכלכלה ומנהל עסקים (טוב, פה קצת הכללתי בבדיחות הדעת, אבל בואו נגיד שהכדורסלן הישראלי הממוצע יסתדר בחיים גם בלי כדורסל. כדורסלן אמריקאי ממוצע, הרבה פחות). הטיעון של "הזרים לוקחים לי את העבודה" זה טיעון של לאומנים בכל מדינה. אז איך זה הפוך בישראל? הדון הרי אמור להיות הלאומן. הפועל ת"א, פחות.


יש בזה משהו, אבל בגלל שהזרים לרוב יותר טובים מהישראלים, אם לא תהיה הגבלה על כמות הזרים לא יוותרו מקומות עבודה לישראלים בליגה הישראלית, שזה מצב אבסורדי (כרגע יש מקום לכ-50 שחקנים ישראלים בערך בליגה הראשונה). ארגון השחקנים (בטח אין לך בעיה עם עבודה מאורגנת) ניסה להבטיח שתמיד יהיה מקום עבודה לחברים בו. מאבק לגיטימי לחלוטין.


ארגון השחקנים צריך להיות ארגון כל השחקנים, כולל הזרים. בטח שיש לי בעיה עם ארגון שמפלה על בסיס לאום.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 21:12 
purvis short כתב:
אני רחוק מלהיות ציוני גדול, ואני חושב שהפעם האחרונה שצהלתי בניצחון של נבחרת ישראל הייתה כשהייתי בן שמונה. אבל מצטער, לא מסכים אתכם.
לתפיסתי מדינת ישראל צריכה לדאוג קודם כל לאזרחיה. אני מייחל ליום שבו מצבנו יהיה כה טוב עד שנוכל להפנות את המשאבים לטובת סיוע לאזרחי מדינות אחרות. מבחינתי - אם יש מספיק תפוזים בארץ, אז שלא ייבאו אפילו תפוז אחד מבחוץ. אם יש מספיק ענבים בארץ שלא יביאו ענב אחד מבחוץ. אם יש מספיק עורכי דין בארץ, שלא ייאשרו לעורכי דין מבחוץ לעבוד פה ואם יש מספיק עובדי מחשבים אז שיעבדו פה עובדי מחשבים ישראלים.
אבל אם אין מספיק מנתחי לב ראויים, שיביאו כמה שצריך מבחוץ. כי מנתחי לב זה עניין של חיים ומוות. כדורסל לא. אז לטעמי גם שלושה זרים זו נדיבות גדולה. כי לא יקרה שום נזק לחברה הישראלית אם ליגת הכדורסל תיחלש קצת בגלל שישותפו יותר ישראלים. ולתפיסתי ליגת הכדורסל הישראלית צריכה להעסיק קודם כל אזרחים ישראלים ולספק להם פרנסה. כמו שלתפיסתי ליגת הכדורסל האמריקאית צריכה קודם כל להעסיק אמריקאים. אבל אלה הבעיות של ארצות הברית, יש להם נשיא מספיק טוב.
להעדיף את התוצרת המקומית זו שנאת זרים? נו באמת. יש שנאת זרים בישראל, וגזענות ואפליה, אבל זה לא עושה את העמדה של מי שדבק בכך שבישראל קודם כל יועסקו ישראלים לשנאת זרים.
זה כמו שיש לי המון חמלה לסודנים שמגיעים לישראל. וכואב לי הלב עליהם. ואני חושב שחלקם הגדול הם מסכנים ומצבם נורא. ועדיין, לתפיסתי, מי שיוכר כפליט חובה לדאוג לו ולסייע לו ככל האפשר. אבל מי שהוא מהגר עבודה ששוהה בניגוד לחוק, עם כל החמלה והעצב, לא תהיה ברירה אלא להחזירו למולדתו. כי ככה אמורה לנהוג מדינה מתוקנת. זה לא עושה אותי לשונא זרים. כי אני ממש לא שונא אותם. להפך. כואב לי עליהם וצר לי עליהם. אבל כרגע מדינת ישראל לא מצליחה לדאוג לאזרחים שלה, אז לדאוג לאזרחים של מדינה אחרת, מסכנים ככל שיהיו, והם באמת סופר מסכנים, זה מותרות שמדינת ישראל במצבה לא יכולה להרשות לעצמה.
אז כן, בכדורסל הישראלי צריכים לשחק קודם כל ישראלים. זה לא שנאת זרים, אלא עמדה סבירה לחלוטין.





:ROSE: :ROSE: :ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 21:34 
סמל אישי של המשתמש
purvis short כתב:
אני רחוק מלהיות ציוני גדול, ואני חושב שהפעם האחרונה שצהלתי בניצחון של נבחרת ישראל הייתה כשהייתי בן שמונה. אבל מצטער, לא מסכים אתכם.
לתפיסתי מדינת ישראל צריכה לדאוג קודם כל לאזרחיה. אני מייחל ליום שבו מצבנו יהיה כה טוב עד שנוכל להפנות את המשאבים לטובת סיוע לאזרחי מדינות אחרות. מבחינתי - אם יש מספיק תפוזים בארץ, אז שלא ייבאו אפילו תפוז אחד מבחוץ. אם יש מספיק ענבים בארץ שלא יביאו ענב אחד מבחוץ. אם יש מספיק עורכי דין בארץ, שלא ייאשרו לעורכי דין מבחוץ לעבוד פה ואם יש מספיק עובדי מחשבים אז שיעבדו פה עובדי מחשבים ישראלים.
אבל אם אין מספיק מנתחי לב ראויים, שיביאו כמה שצריך מבחוץ. כי מנתחי לב זה עניין של חיים ומוות. כדורסל לא. אז לטעמי גם שלושה זרים זו נדיבות גדולה. כי לא יקרה שום נזק לחברה הישראלית אם ליגת הכדורסל תיחלש קצת בגלל שישותפו יותר ישראלים. ולתפיסתי ליגת הכדורסל הישראלית צריכה להעסיק קודם כל אזרחים ישראלים ולספק להם פרנסה. כמו שלתפיסתי ליגת הכדורסל האמריקאית צריכה קודם כל להעסיק אמריקאים. אבל אלה הבעיות של ארצות הברית, יש להם נשיא מספיק טוב.
להעדיף את התוצרת המקומית זו שנאת זרים? נו באמת. יש שנאת זרים בישראל, וגזענות ואפליה, אבל זה לא עושה את העמדה של מי שדבק בכך שבישראל קודם כל יועסקו ישראלים לשנאת זרים.
זה כמו שיש לי המון חמלה לסודנים שמגיעים לישראל. וכואב לי הלב עליהם. ואני חושב שחלקם הגדול הם מסכנים ומצבם נורא. ועדיין, לתפיסתי, מי שיוכר כפליט חובה לדאוג לו ולסייע לו ככל האפשר. אבל מי שהוא מהגר עבודה ששוהה בניגוד לחוק, עם כל החמלה והעצב, לא תהיה ברירה אלא להחזירו למולדתו. כי ככה אמורה לנהוג מדינה מתוקנת. זה לא עושה אותי לשונא זרים. כי אני ממש לא שונא אותם. להפך. כואב לי עליהם וצר לי עליהם. אבל כרגע מדינת ישראל לא מצליחה לדאוג לאזרחים שלה, אז לדאוג לאזרחים של מדינה אחרת, מסכנים ככל שיהיו, והם באמת סופר מסכנים, זה מותרות שמדינת ישראל במצבה לא יכולה להרשות לעצמה.
אז כן, בכדורסל הישראלי צריכים לשחק קודם כל ישראלים. זה לא שנאת זרים, אלא עמדה סבירה לחלוטין.


לא כתבתי שזאת שנאת זרים. כתבתי שזה מאבק בזרים, במדינה של שנאת זרים ואלי ישי. שעוד מאבק בזרים צריך להדליק נורת הזהרה אצל אנשים מהשמאל עם ערכים סוציאלים.

אם הזרים משפרים את הכדורסל הישראלי, אז אין סיבה שלא ישחקו. בדיוק כמו שזרים שמשפרים את התעשיה האמריקאית עובדים בתעשיה האמריקאית (עם אופציה לקבל תושבות קבע, ואזרחות בעקבותיה).
אני עובד בתעשיה האמריקאית ואף אחד מאזרחי ארה"ב שעובדים איתי לא חבר בארגון של עובדים אזרחי ארה"ב בלבד שפועל להקטנת מספר הזרים.

ושוב, גם אם הייתי מסכים עם טיעון לאומי (ואני לא), הוא חלש (בטח כשבא מאוהדי הפועל) מהטיעון הסוציאלי של שכבות חלשות בארה"ב (בעיקר, לא יודע מה השכבות או המצב הסוציו אקונומי שמהם באים כדורסלנים זרים ממזרח אירופה) שהכדורסל הוא בדר"כ מפלט עבורם מגטו ועוני.

לכן זה אירוני ששחקן הפועל או אוהדי הפועל חרטו על דגלם מאבק בזרים, בעוד שהדון הלאומני אוהב אותם.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 23:08 
אף אחד לא "נאבק בזרים". נאבקים במשמעויות הנלוות לחמישה זרים בכל קבוצה. אתה מוזמן לקרוא מה הן באשכול למטה (מוצ"ש).

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 04 אפריל 2013, 23:32 
סמל אישי של המשתמש
קודם כל,
יש אפליה ברורה ונוראית כלפי ישראלים,
זה משהו שלא יכול להמשיך.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 05 אפריל 2013, 00:54 
סמל אישי של המשתמש
האדום הצורר כתב:
אף אחד לא "נאבק בזרים". נאבקים במשמעויות הנלוות לחמישה זרים בכל קבוצה. אתה מוזמן לקרוא מה הן באשכול למטה (מוצ"ש).


סמנטיקה. לא מבין איך אפשר להאבק במשמעות. גם משטרת ההגירה לא נאבקת בזרים? אלא במשמעויות הנלוות להרבה זרים בישראל?

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 05 אפריל 2013, 00:57 
סמל אישי של המשתמש
bloodbrother כתב:
האדום הצורר כתב:
אף אחד לא "נאבק בזרים". נאבקים במשמעויות הנלוות לחמישה זרים בכל קבוצה. אתה מוזמן לקרוא מה הן באשכול למטה (מוצ"ש).


סמנטיקה. לא מבין איך אפשר להאבק במשמעות. גם משטרת ההגירה לא נאבקת בזרים? אלא במשמעויות הנלוות להרבה זרים בישראל?

5 זרים בכדורסל זה בערך כמו 80 מיליון עובדים זרים בארצות הברית.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אל תשאירו את הטור של מתן לרגלי הטוקבקים בתשלום של הדון
הודעהפורסם: 05 אפריל 2013, 02:17 
bloodbrother כתב:
האדום הצורר כתב:
אף אחד לא "נאבק בזרים". נאבקים במשמעויות הנלוות לחמישה זרים בכל קבוצה. אתה מוזמן לקרוא מה הן באשכול למטה (מוצ"ש).


סמנטיקה. לא מבין איך אפשר להאבק במשמעות. גם משטרת ההגירה לא נאבקת בזרים? אלא במשמעויות הנלוות להרבה זרים בישראל?


אם הזרים שהיו מגיעים לכדורסל הישראלי היו מתכוונים להשתלב בו ולהשתקע בישראל, הייתה לי פחות התנגדות לריבוי הזרים. מכיוון שרובם המאוד גדול נמצא פה שנה ועוזב ויוצר מצב בו לא השחקנים ולא האוהדים זוכרים איך קוראים למי שעומד מולם, ההשוואה שלך למשטרת ההגירה והגירושים שלה לא נכונה.
חוץ מזה, המצב הנוכחי מאפשר למכבי לקבור כל שנה מחדש את הליגה עם לגיון זרים מתחלף. אז כן, יש למצב הנוכחי משמעויות נלוות.

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 34 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.