תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 24 יוני 2025, 09:13

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 27 מרץ 2013, 23:56 
סמל אישי של המשתמש
הכינוי "גיבור", שהעניק לו הרמטכ"ל בני גנץ כששב ארצה, אינו במקומו. תת אלוף אביגדור קהלני היה גיבור. רב סרן רועי קליין היה גיבור. סא"ל אבי לניר היה גיבור. ההיסטוריה של ישראל ושל צה"ל משובצת בלא מעט סיפורי גבורה. גלעד שליט רחוק מלהיות גיבור. הוא סוג של אנטי גיבור. הוא חייל שנקלע לסיטואציה קשה ובחר בכניעה. אין כאן גבורה. יש כאן סיפור אנושי, נוגע ללב ועצוב

http://www.thepost.co.il/news/new.aspx? ... r9VQ=HMHL#


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 00:03 
סמל אישי של המשתמש
באיזו קלות כל זה היה יכול להימנע

_________________
"שי אבוטבול לא כשיר במאת האחוזים למשחק אבל אמר לדרור כי הוא לא יכול לראות את הפועל מפסידה דרבי ושהוא חייב להכנס לשחק"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 00:06 
סמל אישי של המשתמש
אחלה

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 00:24 
סמל אישי של המשתמש
אין יותר גיבורים, רק זונות קהל.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 00:29 
סמל אישי של המשתמש
ומאיפה האפס הזה בן כספית אמור לדעת את כל הדברים האלה?

אני מריח תביעה.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 01:18 
סמל אישי של המשתמש
גועל נפש של כתבה, לגטימי שצה"ל יפיק לקחים, אבל לעשות כזה זובור לילד בן 19 בגלל שהיתה לו תגובה לא אופטימלית למצב שבחיים בחיים לא אימנו אותו אליו, ועוד לעשות את זה ככה בפומבי, זה פשוט מסריח.
אני מבין שבן כספית עדיין נעלב שהמציאות לא התיישרה עם נבואות האימה שלו על מה שיבוא בעקבות העסקה הזו, ואני מבין שזה קצת קשה להודות שטעית אחרי שחמש שנים חפרת בראש על איזה אסון זה הולך להיות, אבל באמא שלך, אל תוציא את זה על הילד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 01:48 
אמיר, זה לא כזה זובור.
הוא כותב עובדות, ואפילו מסייג את עצמו, לא מנסה למעוך:

"שליט עצמו הסגיר את עצמו למחבלים ללא קרב. גם אליו אין לבוא בטענות. זו תגובה אנושית. הייתי טנקיסט, מפקד טנק, אין לי מושג איך הייתי נוהג במקומו. יכול להיות שהייתי נוהג כמוהו. "אל תדון אדם", נכתב, "עד שתגיע למקומו", ואין כאן ניסיון לדון אותו. הוא כבר נדון ליותר מחמש שנות מאסר. מצד שני, כדאי שנדע את הנסיבות של האירוע הרע הזה. צריך להפיק מהן לקחים. יהיו עוד אירועים כאלה בעתיד, צריך לקוות שייגמרו אחרת."

המסקנות ברובד הצבאי די נכונות. אתה חושב שזה דבר שלא היה צריך לפרסם?

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 01:50 
את מי הפרסום הזה משרת?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 01:52 
אוגוסטוס היל כתב:
את מי הפרסום הזה משרת?


את מי אתה שואל?

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 01:58 
סמל אישי של המשתמש
א. זה באמת גועל נפש של כתבה, מילא היה אומר שהוא היה יכול למנוע את זה בקצרה, אבל לתאר כל אופציה של התקרבות לכל רובה שהיה בסביבתו, כמה דקות אחרי שהתעורר מפיצוץ, כמעט מת מ2 רימוני רסס ושמע את 2 החברים שלו לצוות מתים, נו באמת....
ב. נורא קל להגיד שהוא לא היה צריך להגיע לקרבי, בפועל, כל מי שאין לו בעיה רפואית יוצאת דופן, מקבל פרופיל 72-97, אם הוא לא התמיין למודיעין או עתודה או משהו בסגנון, הוא הולך לקרבי, כשאם אתה במקרה פולט ליד גורם צה"לי את המילה שיריון על כל הטיותיה השונות, הוא ישר מוטס לשם, דיי ברור לי איך הוא הגיע לשם, ועוד יותר ברור לי שיש שם עוד המון כמוהו.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 02:01 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
אמיר, זה לא כזה זובור.
הוא כותב עובדות, ואפילו מסייג את עצמו, לא מנסה למעוך:

"שליט עצמו הסגיר את עצמו למחבלים ללא קרב. גם אליו אין לבוא בטענות. זו תגובה אנושית. הייתי טנקיסט, מפקד טנק, אין לי מושג איך הייתי נוהג במקומו. יכול להיות שהייתי נוהג כמוהו. "אל תדון אדם", נכתב, "עד שתגיע למקומו", ואין כאן ניסיון לדון אותו. הוא כבר נדון ליותר מחמש שנות מאסר. מצד שני, כדאי שנדע את הנסיבות של האירוע הרע הזה. צריך להפיק מהן לקחים. יהיו עוד אירועים כאלה בעתיד, צריך לקוות שייגמרו אחרת."

המסקנות ברובד הצבאי די נכונות. אתה חושב שזה דבר שלא היה צריך לפרסם?

אני לא בטוח עד כמה זה חשוב לעשות תחקיר טקטי כזה בפומבי, אבל בגדול אני תמיד בעד שקיפות.
הבעיה, שזה לא משהו רציני, הרי אין מצב שבעולם שהתו"ל של צה"ל למניעת חטיפה כולל רב"טים בשיריון שמסוגלים לא רק לשרוד רימונים בצריח אלא להתגונן בנשק אישי כנגד התוקפים, ככה שכמעט כל הכתבה מתייחסת לדברים שקרו אחרי הפאקים הרציניים, כמובן זה לא מונע ממנו לפתוח את המאמר בהכרזות של "הוא ידע שבעצם הסגיר את עצמו, נפל בשבי בלי לירות כדור, למרות שיכול למנוע את האירוע כולו בקלות יחסית".
להגיד שהדרך למנוע חטיפות כאלו בעתיד היא ע"י רמת חיילות חי"ר יותר גבוה של חפ"שים בשיריון זה מגוחך אפילו ברמה המבצעית.

וזה נחמד שאחרי שהוא שופט אותו על הפקרת נשק, שבירת שמירה ופחדנות באופן כללי, ולפני שהוא קובע שכנראה הוא לא היה מתאים להיות לוחם, הוא מוסיף (בתוך פאקינג מרכאות) "אל תדון אדם".
אוגוסטוס היל כתב:
את מי הפרסום הזה משרת?
בן כספית עדיין מנסה להוכיח שהעסקה הזו היתה טעות, אם הקטע של להראות נזקים לא סוחב, אפשר לנסות להקטין את מידת ה"תועלת" שהעסקה הזו הביאה.
ואני בעיקר מבסס את זה על פסקאות כאלו -
ציטוט:
למרות שלאורך כל השנים הללו כתבתי מאמרים נגד העסקה הנרקמת, והצגתי שורה של טיעונים ונימוקים מדוע אסור למדינה שפויה לנקוט צעד כניעה מהסוג הזה. חשבתי שמדובר בפשיטת רגל לאומית. שחיתי, יחד עם עוד כמה עיתונאים אמיצים (בן־דרור ימיני, רביב דרוקר) נגד זרם ציבורי אדיר, רגשני, לפעמים היסטרי.

ציטוט:
לא פרצה, בינתיים, אינתיפאדה נוספת. ישראל שרדה את שחרורו של שליט. נכון, חלק מהאסירים ששוחררו למענו נעצרו מחדש, פתחו בשביתת רעב שמאיימת להבעיר את השטחים

הלוגיקה של הטיעון השני היא מסעירה באופן כללי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 02:06 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
את מי הפרסום הזה משרת?

את הספר של בן כספית שעומד לצאת בקרוב, "חמקן".

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 02:23 
אדום מטלי כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
את מי הפרסום הזה משרת?


את מי אתה שואל?

אותך

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 04:18 
סמל אישי של המשתמש
אין פה שום דבר באמת חדש, היה תחקיר כבר מיד אחרי האירוע. ביקורת על שליט הועברה גם לפני שהוא שוחרר, רק שהקונצנזוס הקדוש השתיק מיד כל מי שהעז לאמר את זה בקול רם.
בעצם, זה גם מה שמנסים לעשות עכשיו.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 05:18 
אוגוסטוס היל כתב:
אדום מטלי כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
את מי הפרסום הזה משרת?


את מי אתה שואל?

אותך


השאלה לא לגמרי ברורה.
זו עיתונות, היא משרתת את מה שעיתונות משרתת, ואתה יכול לשאול את אותה שאלה על כל כתבת רכילות.
במקרה הגרוע זה את יצר הסקרנות, וזה לא המקרה כאן לדעתי.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 05:29 
אמיר,

אני חושב שאתה קצת מוטה מראש, ומייחס לבן כספית כוונות מסוימות. בתפיסה שלך את הדברים אתה מעצים ("שופט אותו", "זובור") אמירות מסוימות, במקום להסתכל עליהן כפשוטן: הוא טוען שהחיל טעה בהתנהלות שלו מספר פעמים לאורך הארוע, התוצאות היו משמעויותיות. מצד שני אתה מייחס ציניות להנחות שהוא עושה לו ("אל תדון אדם").

בתור מי שלא מכיר את סדר היום של בן כספית, הדברים נראים לי יותר כפשוטם.

המשפט "שחיתי, יחד עם עוד כמה עיתונאים אמיצים (בן־דרור ימיני, רביב דרוקר) נגד זרם ציבורי אדיר, רגשני, לפעמים היסטרי" אכן מגוחך ומגלומני מעט.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 06:24 
סמל אישי של המשתמש
שער 5 הוא קרנבל כתב:
נורא קל להגיד שהוא לא היה צריך להגיע לקרבי, בפועל, כל מי שאין לו בעיה רפואית יוצאת דופן, מקבל פרופיל 72-97, אם הוא לא התמיין למודיעין או עתודה או משהו בסגנון, הוא הולך לקרבי, כשאם אתה במקרה פולט ליד גורם צה"לי את המילה שיריון על כל הטיותיה השונות, הוא ישר מוטס לשם, דיי ברור לי איך הוא הגיע לשם, ועוד יותר ברור לי שיש שם עוד המון כמוהו.

וזה כל העיניין.
אולי זה צריך להגיד משהו על הקלות שצה"ל שולח לקרבי אנשים שלא מתאימים לשם, ואולי לזה צריכה להיות הסקת מסקנות.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 06:27 
אמיר כתב:
גועל נפש של כתבה, לגטימי שצה"ל יפיק לקחים, אבל לעשות כזה זובור לילד בן 19 בגלל שהיתה לו תגובה לא אופטימלית למצב שבחיים בחיים לא אימנו אותו אליו, ועוד לעשות את זה ככה בפומבי, זה פשוט מסריח.
אני מבין שבן כספית עדיין נעלב שהמציאות לא התיישרה עם נבואות האימה שלו על מה שיבוא בעקבות העסקה הזו, ואני מבין שזה קצת קשה להודות שטעית אחרי שחמש שנים חפרת בראש על איזה אסון זה הולך להיות, אבל באמא שלך, אל תוציא את זה על הילד.

:ROSE:

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 06:35 
סמל אישי של המשתמש
אני הייתי עושה יותר.
סתם שמו אותי עובד רס״ר ומלווה לנהגים רוסים ומילואימניקים עם מריצה.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מ
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 07:39 
אדום מטלי כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
אדום מטלי כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
את מי הפרסום הזה משרת?


את מי אתה שואל?

אותך


השאלה לא לגמרי ברורה.
זו עיתונות, היא משרתת את מה שעיתונות משרתת, ואתה יכול לשאול את אותה שאלה על כל כתבת רכילות.
במקרה הגרוע זה את יצר הסקרנות, וזה לא המקרה כאן לדעתי.

הטענה שלי היא בעיקר לצה"ל.
להוציא החוצה דבר כזה זה גועל נפש ומיותר. כאילו באים לחזק את האתוס על הגב שלו.
מהסגנון של בן כספית אין לי ציפיות

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 10:12 
לא מבין מה בדיוק רוצים משליט, 80 אחוז מהחיילים שמשרתים בשיריון הם כאלה שבכלל לא רצו להיות בקרבי, אבל הפרופיל שלהם אילץ אותם להיות כאלה בעל כורחם. איזו רמת חיילות ומוטיבציה אפשר לדרוש מבחור נחמד כמוהו? כל מי ששירת בשיריון יודע שיש שם אחוז גבוה מאוד של חיילים כאלה. הם מאוד ישמחו שלא להיות בחייל קרבי, רק שלא נראה לי שיש לצבא מי לחייל במקומם.

הוא גם כותב שם כל מיני ניתוחים בדיעבד, כמו על כך שלא נוטשים טנק במקרה של פגיעת טיל בטנק וכו', החיילים לא יכלו לדעת מה בדיוק פגע בהם ואיזה נזק נגרם לטנק, היציאה מהטנק היא ממש לא מעשה בלתי סביר גם לפי הקודים של צה"ל.
דבר נוסף שהצחיק אותי, הוא ציפה ששליט ירה ברובה המקביל שבטנק לכיווון המחבלים, זו דרישה אווילית ומנותקת מהמציאות גם עם כספית, הוגה האמנה הגאון היה מפקד טנק. הטנק של שליט היה בתחומי ישראל , גלעד שהתעורר ב4 בבוקר בתוך הטנק ולא ממש הבין מה קורה נשאר להסתתר בתוכו, זה לא המעשה האמיץ בעולם, אבל גם לא מעשה מטופש במיוחד, ובלי קשר, בלי לקבל פקודות זה דבילי להתחיל לצודד את תותח הטנק כש2 אנשי צוות שלך מחוץ לטנק ואין לך מושג מאיפה הגיע הירי ולאן לירות, זו היתה טעות חמורה מבחינתו לשחרר צרורות כך סתם בשביל ההרתעה ללא מטרה.



אני כותב את זה כאחד שעבר 2 התקלויות כאלה (אומנם הרבה פחות חמורות ומסוכנות) מתוך תא נהג של טנק מג"ח.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 10:50 
שחר ספציפי לגבי מה שכתבת,
ייתכן וירי באוויר של המאג או של נשקו האישי היה מבריח את המחבלים.
הוא יכל גם להימנע מהחטיפה, היה ברור שהיה שם פאק בשמירה.
יש חיילים שכנראה היו מצליחים לצאת גיבורים ולהרוג את המחבלים (כמו ההיא מקרקל)
ויש כאלו שהיה קורה להם מה שקרה לגלעד.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 10:50 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
שחר ספציפי לגבי מה שכתבת,
ייתכן וירי באוויר של המאג או של נשקו האישי היה מבריח את המחבלים.
הוא יכל גם להימנע מהחטיפה, היה ברור שהיה שם פאק בשמירה.
יש חיילים שכנראה היו מצליחים לצאת גיבורים ולהרוג את המחבלים (כמו ההיא מקרקל)
ויש כאלו שהיה קורה להם מה שקרה לגלעד.

אז אתה מציע לצלוב מישהו כי הוא לא גיבור בצורה יוצאת דופן?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 10:54 
לירון האדום כתב:
שחר ספציפי לגבי מה שכתבת,
ייתכן וירי באוויר של המאג או של נשקו האישי היה מבריח את המחבלים.
הוא יכל גם להימנע מהחטיפה, היה ברור שהיה שם פאק בשמירה.
יש חיילים שכנראה היו מצליחים לצאת גיבורים ולהרוג את המחבלים (כמו ההיא מקרקל)
ויש כאלו שהיה קורה להם מה שקרה לגלעד.


איזה פאק בשמירה בדיוק היה שם?
2 ערים, 2 יושנים. אמצע לילה. אתה חושב שהם יכולים למנוע ירי טיל לטנק בזמן אמיתי?
אי אפשר לירות עם המאג באוויר. כדי לירות עם המאג באוויר צריך לצאת מהטנק או לכוון את התותח של הטנק לשמיים. אין תו"ל כזה בכלל.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 11:01 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
שחר ספציפי לגבי מה שכתבת,
ייתכן וירי באוויר של המאג או של נשקו האישי היה מבריח את המחבלים.
הוא יכל גם להימנע מהחטיפה
, היה ברור שהיה שם פאק בשמירה.
יש חיילים שכנראה היו מצליחים לצאת גיבורים ולהרוג את המחבלים (כמו ההיא מקרקל)
ויש כאלו שהיה קורה להם מה שקרה לגלעד.

יתכן וגם יתכן שלא ועוד יתכן ששליט היה מת ואז יתכן והיו מתחילות שאלות אחרות על צורת ודרך התגובה של שליט ושאר חבריו לטנק.
אין לזה סוף לאפשרויות היתכן

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 11:17 
סמל אישי של המשתמש
אני מת על אלה שבטוחים שכל תינוק יהודי כשר, במיוחד כזה ממושב/קיבוץ, יהפוך לרמבו בצבא, הרי מחנכים אותו לזה 12 שנה ולסיומת גם דופקים לו איזה סיור גטואים בפולין שלא יהיה ספק שהוא יוצא לפחות ברוס ויליס אם לא סילבסטר סטאלון.

_________________
מייצגים את הפועל ורק את הפועל ושום דבר פרט להפועל.
מי שאומר לאוהד לא לקלל, הגיוני הדבר כמו שיגיד לאותו אוהד לא לשמוח בגולים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 14:25 
teknoboy כתב:
לירון האדום כתב:
שחר ספציפי לגבי מה שכתבת,
ייתכן וירי באוויר של המאג או של נשקו האישי היה מבריח את המחבלים.
הוא יכל גם להימנע מהחטיפה, היה ברור שהיה שם פאק בשמירה.
יש חיילים שכנראה היו מצליחים לצאת גיבורים ולהרוג את המחבלים (כמו ההיא מקרקל)
ויש כאלו שהיה קורה להם מה שקרה לגלעד.

אז אתה מציע לצלוב מישהו כי הוא לא גיבור בצורה יוצאת דופן?

כתבתי איפשהו שצריך לצלוב אותו?
לא כתבתי את זה ואני ממש לא חושב כך.

שחר כתב:

איזה פאק בשמירה בדיוק היה שם?
2 ערים, 2 יושנים. אמצע לילה. אתה חושב שהם יכולים למנוע ירי טיל לטנק בזמן אמיתי?
אי אפשר לירות עם המאג באוויר. כדי לירות עם המאג באוויר צריך לצאת מהטנק או לכוון את התותח של הטנק לשמיים. אין תו"ל כזה בכלל.

לא היתי שריונר אז אני לא יודע איך זה בטנק, אבל בנגמ"ש אפשר לירות עם המאג גם באוויר.
לגבי התו"ל כמו נוהל מעצר חשוד ולא צריך לעבוד לפי התו"ל שאתה בסכנת חיים, תירה באוויר אם אתה לא בטוח מי מחבל ומי חייל.
ירי אזהרה.
היה פאק בשמירה - לפי מה שכספית כתב רק אחד שמר או משהו כזה והשאר ישנו למרות שלא היו צריכים לישון (או שארבעתם היו צריכים להיות ערים -אני כבר לא זוכר).
וכן אפשר למנוע ירי לעבר טנק אם תצליח לזהות את המחבלים לפני שהם יורים עלייך.

יהלום אדום כתב:

יתכן וגם יתכן שלא ועוד יתכן ששליט היה מת ואז יתכן והיו מתחילות שאלות אחרות על צורת ודרך התגובה של שליט ושאר חבריו לטנק.
אין לזה סוף לאפשרויות היתכן


לצה"ל ולמדינת ישראל עדיף חייל הרוג מאשר חייל חטוף.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 15:55 
ציטוט:

איזה פאק בשמירה בדיוק היה שם?
2 ערים, 2 יושנים. אמצע לילה. אתה חושב שהם יכולים למנוע ירי טיל לטנק בזמן אמיתי?
אי אפשר לירות עם המאג באוויר. כדי לירות עם המאג באוויר צריך לצאת מהטנק או לכוון את התותח של הטנק לשמיים. אין תו"ל כזה בכלל.

לא היתי שריונר אז אני לא יודע איך זה בטנק, אבל בנגמ"ש אפשר לירות עם המאג גם באוויר.
לגבי התו"ל כמו נוהל מעצר חשוד ולא צריך לעבוד לפי התו"ל שאתה בסכנת חיים, תירה באוויר אם אתה לא בטוח מי מחבל ומי חייל.
ירי אזהרה.
היה פאק בשמירה - לפי מה שכספית כתב רק אחד שמר או משהו כזה והשאר ישנו למרות שלא היו צריכים לישון (או שארבעתם היו צריכים להיות ערים -אני כבר לא זוכר).
וכן אפשר למנוע ירי לעבר טנק אם תצליח לזהות את המחבלים לפני שהם יורים עלייך.

[/quote]


גלעד שליט התחבא בתוך תא התותחן, יש לו ליד הרגליים גלילון ומעל הראש תקרה, אין לו שו םאפשרות לירות במאג, לשם כך הוא צריך לטפס על הכסא של הטען או התותחן לצאת מהטנק, לשחרר את הנצרה של המאג כדי להרים אותו למעלה ולירות. זה לא מקרה רגיל של נוהל מעצר חשוד כי הוא לא נתקל באף אחד אלא נשאר להסתתר בתוך הטנק. במארב ארטישוק במהלך כל הלילה 2 ערים ו2 יושנים ומתחלפים בינהם כך שמה שאתה כותב פשוט לא נכון, אם 2 החיילים שירדו מהטנק מתו, איך בדיוק כספית יכול לדעת שרק אחד מהם היה ער בזמן הירי? תחקרו את הגופות?
אתה יכול למנוע ירי על טנק אם תזהה את המחבלים לפני שהם יורים עליך, אבל אם היו מזהים את המחבלים כל הדיאלוג הזה כמובן לא היה מתאפשר, טנק סורק ב180 ולפעמים 360 רצועה של קילומטרים עצומים והוא גם לא יכול לראות כל דבר בלילה דרך אמצעי הראייה שלו, בטח לא מחבלים שנמצאים בתוך מערה וזה הנקודה שלי. המחבלים נכנסו מתחת לאדמה ויצאו מהחלק האחורי של הטנק, אין צוות בעולם שהיה יכול לגלות דבר כזה בעצמו.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 16:52 
שחר כתב:
ציטוט:

גלעד שליט התחבא בתוך תא התותחן, יש לו ליד הרגליים גלילון ומעל הראש תקרה, אין לו שום אפשרות לירות במאג, לשם כך הוא צריך לטפס על הכסא של הטען או התותחן לצאת מהטנק, לשחרר את הנצרה של המאג כדי להרים אותו למעלה ולירות. זה לא מקרה רגיל של נוהל מעצר חשוד כי הוא לא נתקל באף אחד אלא נשאר להסתתר בתוך הטנק. במארב ארטישוק במהלך כל הלילה 2 ערים ו2 יושנים ומתחלפים בינהם כך שמה שאתה כותב פשוט לא נכון, אם 2 החיילים שירדו מהטנק מתו, איך בדיוק כספית יכול לדעת שרק אחד מהם היה ער בזמן הירי? תחקרו את הגופות?
אתה יכול למנוע ירי על טנק אם תזהה את המחבלים לפני שהם יורים עליך, אבל אם היו מזהים את המחבלים כל הדיאלוג הזה כמובן לא היה מתאפשר, טנק סורק ב180 ולפעמים 360 רצועה של קילומטרים עצומים והוא גם לא יכול לראות כל דבר בלילה דרך אמצעי הראייה שלו, בטח לא מחבלים שנמצאים בתוך מערה וזה הנקודה שלי. המחבלים נכנסו מתחת לאדמה ויצאו מהחלק האחורי של הטנק, אין צוות בעולם שהיה יכול לגלות דבר כזה בעצמו.


בכוננות עם שחר כולם ערים.
אם כולם היו ערים, הם היו סוגרים מדפים ומתחילים בלחימה.
אני עדיין לא שמעתי על חיילים (שהיו ערים) שספגו RPG לטנק ומהרעש פשוט קמו ורצו החוצה...
אינסטנקטיבית זה לא קורה... אבל אם אתה ישן הגיוני שאתה לא מבין מה קרה ורץ החוצה...

מה קרה שחר? פגעו בפרה הקדושה?
אתה יודע מה? צודק... הוא חייל גיבור ... יאללה נקסט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסיפור האמיתי: כל מה שסיפר שליט לחוקריו בצהל אחרי שחזר מהשבי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2013, 18:00 
cheabuksis כתב:
שחר כתב:
ציטוט:

גלעד שליט התחבא בתוך תא התותחן, יש לו ליד הרגליים גלילון ומעל הראש תקרה, אין לו שום אפשרות לירות במאג, לשם כך הוא צריך לטפס על הכסא של הטען או התותחן לצאת מהטנק, לשחרר את הנצרה של המאג כדי להרים אותו למעלה ולירות. זה לא מקרה רגיל של נוהל מעצר חשוד כי הוא לא נתקל באף אחד אלא נשאר להסתתר בתוך הטנק. במארב ארטישוק במהלך כל הלילה 2 ערים ו2 יושנים ומתחלפים בינהם כך שמה שאתה כותב פשוט לא נכון, אם 2 החיילים שירדו מהטנק מתו, איך בדיוק כספית יכול לדעת שרק אחד מהם היה ער בזמן הירי? תחקרו את הגופות?
אתה יכול למנוע ירי על טנק אם תזהה את המחבלים לפני שהם יורים עליך, אבל אם היו מזהים את המחבלים כל הדיאלוג הזה כמובן לא היה מתאפשר, טנק סורק ב180 ולפעמים 360 רצועה של קילומטרים עצומים והוא גם לא יכול לראות כל דבר בלילה דרך אמצעי הראייה שלו, בטח לא מחבלים שנמצאים בתוך מערה וזה הנקודה שלי. המחבלים נכנסו מתחת לאדמה ויצאו מהחלק האחורי של הטנק, אין צוות בעולם שהיה יכול לגלות דבר כזה בעצמו.


בכוננות עם שחר כולם ערים.
אם כולם היו ערים, הם היו סוגרים מדפים ומתחילים בלחימה.
אני עדיין לא שמעתי על חיילים (שהיו ערים) שספגו RPG לטנק ומהרעש פשוט קמו ורצו החוצה...
אינסטנקטיבית זה לא קורה... אבל אם אתה ישן הגיוני שאתה לא מבין מה קרה ורץ החוצה...

מה קרה שחר? פגעו בפרה הקדושה?
אתה יודע מה? צודק... הוא חייל גיבור ... יאללה נקסט


אצלנו כווננות עם שחר לא החלה לפני 5 בבוקר. שמעת על חיילים שהיו ערים וספגו rpg מתחת לאף ואז הסתערו כמו אריות לעבר הירי וחיסלו את המחבלים? מאיפה אתה יודע מה קורה אינסטנקטיבית? חטפת בתוך טנק שמפוצץ בחומרי נפץ פעם rpg?

הוא ממש לא גיבור, אבל זה מגוחך שאנשים שופטים אותו ואת הצוות שלו בסיטואציה כזו, אתם ובן כספית הריי ממש גיבורים גדולים.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.