תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 30 יוני 2025, 13:10

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 135 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 12:24 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
מוות כתב:
אתם מוזמנים להסתכל על המשחקים הראשונים של בנאדו ממכבי חיפה. מלבד הדרבי הם ניצחו משחקים בצורה מאוד לא מרשימה, אבל איכשהו הם פשוט ניצחו.
היכולת הטובה הגיעה רק בשבועות האחרונים.
לפעמים זה כל מה שצריך. לחבר 2-3 ניצחונות והשאר יבוא לבד.

הם שיחקו הרבה יותר טוב גם שהם הפסידו נקודות בתחילת העונה.
יכול להיות שעם הנצחונות יגיע יותר בטחון, אבל הכדורגל שהפועל משחקים הוא כל כך רע והאינטליגנציה של השחקנים כל כך נמוכה שקשה לי לראות מאיפה זה מגיע.

טוב. זה כבר סתם לא נכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 12:25 
kruvi1 כתב:
redrony כתב:
מוות כתב:
אתם מוזמנים להסתכל על המשחקים הראשונים של בנאדו ממכבי חיפה. מלבד הדרבי הם ניצחו משחקים בצורה מאוד לא מרשימה, אבל איכשהו הם פשוט ניצחו.
היכולת הטובה הגיעה רק בשבועות האחרונים.
לפעמים זה כל מה שצריך. לחבר 2-3 ניצחונות והשאר יבוא לבד.

הם שיחקו הרבה יותר טוב גם שהם הפסידו נקודות בתחילת העונה.
יכול להיות שעם הנצחונות יגיע יותר בטחון, אבל הכדורגל שהפועל משחקים הוא כל כך רע והאינטליגנציה של השחקנים כל כך נמוכה שקשה לי לראות מאיפה זה מגיע.

טוב. זה כבר סתם לא נכון.

מה לא נכון?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 12:29 
סמל אישי של המשתמש
הם לא שיחקו הרבה יותר טוב גם כשהם הפסידו נק'.
הם לא שיחקו אפילו קצת יותר טוב. הם שיחקו גרוע בדיוק כמונו.
הם גם שיחקו לא טוב כשבנאדו הגיע, ובמשחקים הראשונים שלו ניצחו גם בעזרת קצת מזל.
היכולת הגיע אחרי כן, יחד עם התוצאות והביטחון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 12:47 
kruvi1 כתב:
הם לא שיחקו הרבה יותר טוב גם כשהם הפסידו נק'.
הם לא שיחקו אפילו קצת יותר טוב. הם שיחקו גרוע בדיוק כמונו.
הם גם שיחקו לא טוב כשבנאדו הגיע, ובמשחקים הראשונים שלו ניצחו גם בעזרת קצת מזל.
היכולת הגיע אחרי כן, יחד עם התוצאות והביטחון.

אה, אז מה שאתה אומר זה סתם לא נכון.
הם בטח לא שיחקו גרוע כמונו. אני לא אומר שהם שיחקו כמו ברצלונה, אבל הם שיחקו כדורגל שזה רחוק ממה שהפועל משחקים.
הם שלטו ברב המשחקים שלהם גם אם זה לא התבטא בתוצאות. הפועל לא מסוגלים להחזיק כדור נגד הפועל כפ"ס.
הפועל של העונה זו קבוצה ברמה של ימי סיני. לך מהמשחק נגד בית"ר י-ם ותגיד לי לכמה מצבים הפועל הגיעו מכדורגל אמיתי? אם להוציא את המשחק אתמול, אולי שלושה.
להפועל של העונה היה את כל ההזדמנויות שיהיה לה בטחון. מחזור 12, תשעה נצחונות, אחרי נצחון גדול באשדוד (במשחק שגם בעיניי היה הכי טוב העונה של הפועל). מחזור 18, אחרי שני נצחונת נגד סכנין ורמה"ש ואחרי שמכבי הפסידו נגד אשדוד. בשני המצבים האלה היית מצפה שהכל יתחבר ויעלו על איזה מסלול סביר של כדורגל. בהפועל של העונה אין את זה. יכול להיות שבטחון היה עוזר, אבל מה לעשות שכדורגל זה לא רק בטחון ושאתה קבוצה ברמה בינונית ומטה כמו רב הליגה, לפעמים את מנצח ולפעמים מפסיד. וזו הפועל של העונה, חוץ מ-12 המשחקים הראשונים שבהם הם השיגו 9 נצחונות בניגוד לכל הגיון מתמטי ביחס לאיך ששיחקנו ונראינו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 12:52 
סמל אישי של המשתמש
זה ויכוח דבילי. כי זה לא באמת מדיד. אתה גם מנסה לשכנע אותי שהפועל משחקים גרוע? אין צורך, אני משוכנע.
הנקודה היא שהם שיחקו לא טוב גם עם עטר, וגם עם בנאדו בתחילת תקופתו של מאמן. עד שהם צברו ניצחונות וביטחון,
ואז גם הגיע הכדורגל.
גם הפועל שיחקה רע עם אבוקסיס, והיא משחקת לא טוב גם עם פרדי דוד.
עכשיו נותר רק לקוות, שנצליח לעבור את אותו תהליך שעבר מכבי חיפה בעזרת הנצחונות הללו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 12:56 
סמל אישי של המשתמש
ביתערס בבית או הפועל חיפה בחוץ

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 13:00 
kruvi1 כתב:
זה ויכוח דבילי. כי זה לא באמת מדיד. אתה גם מנסה לשכנע אותי שהפועל משחקים גרוע? אין צורך, אני משוכנע.
הנקודה היא שהם שיחקו לא טוב גם עם עטר, וגם עם בנאדו בתחילת תקופתו של מאמן. עד שהם צברו ניצחונות וביטחון,
ואז גם הגיע הכדורגל.
גם הפועל שיחקה רע עם אבוקסיס, והיא משחקת לא טוב גם עם פרדי דוד.
עכשיו נותר רק לקוות, שנצליח לעבור את אותו תהליך שעבר מכבי חיפה בעזרת הנצחונות הללו.

אני ממש לא מנסה לשכנע אותך שהפועל משחקים גרוע. אני מנסה להראות לך את ההבדל בין קבוצה שיש לך דרך, עם בעלים שיש לו דרך ושלמרות שנכנסו למין סחרור כזה שכלום לא הלך להם הצליחו לשים לזה סוף מכל הבחינות. רמת כדורגל ותוצאות. מה עשה בנאדו בדיוק אני לא ממש יודע כי אני לא באימונים שם, אבל שם עניין הבטחון אני מניח הרבה יותר אקוטי מאשר אצלנו.
קח משחקים שלהם מתחילת העונה, נגד מכבי וק"ש, הם שיחקו יותר טוב מאיתנו והפסידו בגלל כל מיני דברים ואחר כך באמת כבר איבדו בטחון.
אצלנו כל ההתנהלות לקויה מלכתחילה. שחקנים פרחחים, מאמנים לא מספיק טובים (ויוסי גם שגה בכל אלמנט לא מקצועי בהתנהלות שלו) ויותר מכל, אין דרך וחזון אמיתי בקבוצה הזו וזה מתחיל מההנהלה.
מכבי חיפה הביאו את עצמם למצב שהם עוד שנייה מתמודדים על האליפות. הפועל, תרשה לי להמר, אם היו מתחילים את העונה כמו חיפה, היו משחזרים את עונות 2005 ו-2008.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 13:01 
kobster כתב:
nirog כתב:
nati כתב:
redead כתב:
אנחנו אנדר דוג בכל מצב

בגביע הפועל בחיים לא אנדרדוג.
ההגרלה הכי קשה שקבוצה יכולה לקבל בגביע זאת הפועל.

עם קלישאות לא קונים במכולת
קש, מכבי, ומכבי חיפה יעדיפו את הפועל ברבע כי היא החלשה מבין נציגות ליגת העל (זולת רג. ואגב, הפועל לא היתה מנצחת 5:3 את עפולה)


לא שאני מתרגש יותר מדי מהתגובות הפסימיות ומנבואות הזעם הקבועות שלך (זה די משעשע רוב הזמן) אבל לטובת אלו שקוראים ולא מכירים את ההיסטוריה :
1999 גביע
2000 גביע
2006 גביע
2007 גביע
2008 גמר
2010 גביע
2011 גביע
2012 גביע

כשבנוסף לכל זה לא הפסדנו במשחק גביע מאז 2005.

עכשיו, איך לאור ההיסטוריה והמסורת הזו מישהי תרצה לקבל את הפועל בגביע ?
הרצף הפסיכי הזה יכול להיגמר במשחק הבא או יכול גם להמשיך אבל להגיד מראש שהפועל נחותה במשחק גביע זה כמו להגיד שיש סיכוי שהשמש לא תזרח מחר (ואצל נתי היא זורחת קודם אז מקסימום הוא יעלה אותה בעצמו)

אתה אשכרה מוצא את הטמטום שלו משעשע?
הבנאדם דביל עם דיפלומה.
עוד יותר קשה לי להאמין שהתאמצת להוכיח לדביל שהוא טועה.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 13:15 
סמל אישי של המשתמש
נתי,
אני באופן כללי לא לוקח תגובות בפורום באופן קשה, במיוחד מאלה שמתאמצים לייצר פרובוקציות משעשעות.
לא שופט אף אחד אם הוא דביל מבלי שאני מכיר את האדם מאחורי המשתמש.
להתאמץ להוכיח עד כמה ההיסטוריה של הפועל בשנות ה 2000 במסגרת הגביע היא לא פחות ממדהימה ? זה לא מאמץ, זו זכות ;)

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 13:25 
kobster כתב:
נתי,
אני באופן כללי לא לוקח תגובות בפורום באופן קשה, במיוחד מאלה שמתאמצים לייצר פרובוקציות משעשעות.
לא שופט אף אחד אם הוא דביל מבלי שאני מכיר את האדם מאחורי המשתמש.
להתאמץ להוכיח עד כמה ההיסטוריה של הפועל בשנות ה 2000 במסגרת הגביע היא לא פחות ממדהימה ? זה לא מאמץ, זו זכות ;)

עם כבר אתה מזכיר את ההצלחות בגביע.שכחת להוסיף שבאותם שנים גם הגענו פעמיים לחצי גמר.
בכלל בשנים האחרונות ר"ג נהפך לבית השני שלנו.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 13:34 
לא לרצות לקבל את הפועל בגביע זה כמו שמכבי לא מפסידים בחנוכה?

משחק כדורגל, 11 על 11, ממש משנה מה המסגרת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 14:12 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
kruvi1 כתב:
זה ויכוח דבילי. כי זה לא באמת מדיד. אתה גם מנסה לשכנע אותי שהפועל משחקים גרוע? אין צורך, אני משוכנע.
הנקודה היא שהם שיחקו לא טוב גם עם עטר, וגם עם בנאדו בתחילת תקופתו של מאמן. עד שהם צברו ניצחונות וביטחון,
ואז גם הגיע הכדורגל.
גם הפועל שיחקה רע עם אבוקסיס, והיא משחקת לא טוב גם עם פרדי דוד.
עכשיו נותר רק לקוות, שנצליח לעבור את אותו תהליך שעבר מכבי חיפה בעזרת הנצחונות הללו.

אני ממש לא מנסה לשכנע אותך שהפועל משחקים גרוע. אני מנסה להראות לך את ההבדל בין קבוצה שיש לך דרך, עם בעלים שיש לו דרך ושלמרות שנכנסו למין סחרור כזה שכלום לא הלך להם הצליחו לשים לזה סוף מכל הבחינות. רמת כדורגל ותוצאות. מה עשה בנאדו בדיוק אני לא ממש יודע כי אני לא באימונים שם, אבל שם עניין הבטחון אני מניח הרבה יותר אקוטי מאשר אצלנו.
קח משחקים שלהם מתחילת העונה, נגד מכבי וק"ש, הם שיחקו יותר טוב מאיתנו והפסידו בגלל כל מיני דברים ואחר כך באמת כבר איבדו בטחון.
אצלנו כל ההתנהלות לקויה מלכתחילה. שחקנים פרחחים, מאמנים לא מספיק טובים (ויוסי גם שגה בכל אלמנט לא מקצועי בהתנהלות שלו) ויותר מכל, אין דרך וחזון אמיתי בקבוצה הזו וזה מתחיל מההנהלה.
מכבי חיפה הביאו את עצמם למצב שהם עוד שנייה מתמודדים על האליפות. הפועל, תרשה לי להמר, אם היו מתחילים את העונה כמו חיפה, היו משחזרים את עונות 2005 ו-2008.

אני גם יכול לקחת את המשחק שלהם נגדנו ולראות שהם שיחקו בדיוק גרוע כמו שאנחנו שיחקנו. דוגמאות אפשר להביא לכאן ולכאן.
הדבר היחידי שההנהלה שלהם עשתה כדי לעצור את אותו סחרור היה להחליף מאמן. בדיעבד זה הצליח.
זה גם בדיוק מה שעשו אצלנו עכשיו. נקווה שזה יעבוד באותה צורה.
מצד שני, זה יכול גם לא לעבוד. כל הבעיות הניהוליות האחרות שיש אצלנו לא ממש קשורות לדעתי.
הם כבר כנראה יבואו לידי ביטוי בעתיד. כרגע, השיפור שלנו, אם יהיה כזה, הוא מקצועי נטו.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 14:27 
סמל אישי של המשתמש
דרבי בית.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 22:43 
מה הסיכוי לדרבי בשלב הבא?

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 22:44 
מקבלים את ביתר בבלומפילד. בדוק.

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 22:49 
Adom Bdam כתב:
מקבלים את ביתר בבלומפילד. בדוק.

5 פעמים ראיתי את הפועל לוקחת גביע אחרי שקבלנו את בית"ר.3 פעמים זה היה ברבע גמר.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 22:50 
סמל אישי של המשתמש
Adom Bdam כתב:
מקבלים את ביתר בבלומפילד. בדוק.


מצויין.

אם מנצחים (וצריך לנצח) יש עוד תואר.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 22:50 
סמל אישי של המשתמש
מה שכן, אפשר לבוא להגרלה בלב קצת יותר שקט.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 22:53 
nati כתב:
Adom Bdam כתב:
מקבלים את ביתר בבלומפילד. בדוק.

5 פעמים ראיתי את הפועל לוקחת גביע אחרי שקבלנו את בית"ר.3 פעמים זה היה ברבע גמר.

יצא לי לראות את הפועל פעמיים מנצחת את ביתר בבלומפילד ברבע ולוקחת גביע , יצא לילראות את הפועל גם מפסידה לביתר בגמר ברמת גן בפעם היחידה שהייתי במשחק שהיה בו פנדלים..
בגמרים של 00 ו99 הייתי ילד קטן..

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:01 
רק לא סכנין בחוץ. הגרלה אפורה שלא נעבור. מעדיף ביתר או חיפה בבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:01 
עכשיו מישהו יגיד דרבי ויצרף סמיילי מחייך.

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:02 
דרבי חוץ
עריכה: הרגת את הפאנץ'


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:02 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:
ביתערס בבית או הפועל חיפה בחוץ

50% חזיתי

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:03 
אסי גלבוע בבית , בדוק

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:04 
זה ההגרלה לפי דעתי:
אנחנו - בית"ר
גלבוע- חיפה
סכנין-ראשון
ר"ג-ק"ש

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:04 
רק שיהיה בית"ר-חיפה
כל השאר לא מעניין.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:05 
סמל אישי של המשתמש
אחרי שנפטרנו מממכבי,כל משחק בית הוא מבורך.

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:07 
הרצוי:
בית"ר-חיפה
סכנין-קרית שמונה
ראשון-ה.ר"ג
הפועל-גלבוע

(ולא משנה בית או חוץ)

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:07 
לא קריית שמונה בחוץ

_________________
הפועל עדות המזרח
ג׳ף אלן לב לב
ארז אשכנזי ז׳׳ל -אדום שלא נשכח


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגרלת רבע הגמר
הודעהפורסם: 27 פברואר 2013, 23:08 
לקבל את חיפה בבית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 135 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.