פורום השדים האדומים

"תחרותית" דורש הוגנות מצד המערכת.
כשאתה מתחיל כל משחק בפיגור 15 נקודות, אין לתחרות הספורטיבית כל כך משמעות.

ראצ'ו, לא רוצה לענות לך ולגרום סתם לריב,
יש לי שאלה אחת פשוטה שמעניינת אותי,
יש איזה הגבלה/עונש שיטילו עלינו ולא תהיו מוכנים לקבל?

איזה בלאגן בדיוק גרמנו להם?
האפס חזר להתאמן ומצד שני בכל דיון שהיה בעקבות המשחק מראשון עלו שירי השואה שלא היו כבר זמן והנאצי שהוא אמר נשכח כבר מזמן
איך הראנו את חוסר השיויון? אם אנחנו היינו זורקים כוסות וקונדומים היינו משחקים את הרדיוס שלנו בחוץ לארץ

כמובן

כמו?

לא יודע. אין לי משהו בראש.
אני חושב שההחלטה על אי הופעה למשחק או משהו בסגנון צריכה להיות שמורה רק למקרים קיצוניים וכאופציה אחרונה.
גם אם דופקים אותנו ופוגעים בנו שלא בצדק - צריך להלחם על זה ולהאבק בכל הכלים הלגיטימיים האפשריים. אי הופעה למשחק זו ברירת המחדל האחרונה.

הבנתי

אלפקה
הקו האדום שלי לפחות נחצה במשחק האחרון (במחשבה שניה זה בכלל לא היה משחק)
אם באותו רגע לא קמנו וירדנו מהפרקט אז כל עונש שנקבל מגיע לנו בצדק

אפשר להתפלסף כאן עד מחר ובסוף יהיו שתי אופציות.
1. להחליט שהכל מכור מראש ואי אפשר לשנות כלום, ואז לותר על הפועל תל אביב כקבוצה מקצוענית ולחזור לשחק במתנס"ים וקיבוצים.
2. להשאר ולהלחם, להיות סבלנים ולדעת שהשינוי לא יגיע תוך שתי דקות, כי הכל פה באמת רקוב ויקח זמן ומשאבים לשנות את זה. ועדיין לעשות הכל כדי לשנות בלי להגיד פוס לא משחקים.

אני שמח שההנהלה שלנו בינתיים בוחרת באופציה השנייה.
מקווה שכוחם יעמוד להם להמשיך ולהלחם בשבילנו ובשביל הפועל תל אביב כי אני ממש לא מקנא בהם.

מה אתה נותן פרח?
להסתכל על העולם בצורה כזאת דיכוטומית (וזאת אפילו לא הדיכוטומיה הנכונה), זה טפשי בעליל.

מחזק!
זה היה ברור לכולנו שזה מה שהולך לקרות כשנחזור לליגת העל. ריקבון של עשרות שנים אי אפשר לשנות בשנה אחת.
תרימו את הראש ותסתכלו קדימה! יש אולם שב"ה בדרך להתחיל להבנות, יש מחלקת נוער בעלייה, יש קהל, יש קבוצה, יש מאמן ובתקווה לעתיד גם איזה משקיע ועוד ספונסרים.
שאף אחד לא יוריד לכם את הראש, לקבוצה הזו יש עתיד גדול לפניה! יקח עוד 5 שנים, יקח עשור, אבל זה יקרה ואף אחד לא יוכל לעצור את זה.
זו הפועל אמיתית, בריאה, בלי מחלות בגוף של הקבוצה כמו שהיה בעבר, הכל תלוי בנו. תמשיכו להרים את הראש ולהלחם בכל מי שניצב מולינו. בסוף כולם יפלו. רק להתמיד והכי חשוב להיות מאוחדים (משמע גם לדעת להתפשר בינינו).

צודק, בוא נזרוק לפח 6 שנים של עבודה ונפרוש מהליגה. גם ככה הכל שם רקוב וביכלל לא כיף שם...

אם אפשר, אז תקימו לכם קבוצה ותעשו איתה איזה פרינציפים שנראים לכם.
אפשר בבקשה לא לעשות את זה על הקבוצה שלי? היא לא כלי לפרינציפים האלה.

סליחה ומחילה אבל זה קאלאם פאדי
לצערי זה המצב בענף כבר עשרות רבות של שנים
הרבה אנשים וקבוצות ניסו לשנות נכשלו ונעלמו
כל עוד מכבי ת״א משחקת בליגה הזאת לא יהיה ולא יתכן שום שינוי
זו איננה שאלה של סבלנות או של התמדה כי אלה לא יעזרו במאומה
אני מודה שקיוויתי שמשהו השתנה שבכל זאת נוכל למצוא מקום בליגה הזאת
אבל כמובן ששום דבר לא השתנה
עדיין אותה מכבי ועדיין אותו שמעון ועדיין אותם שופטים מושחתים ועסקנים עלובים
ועיתונאים מטעם
מייאש

למרבה היאוש אני מסכים עם פלפלון.
גם לגבי חוסר הברירה, גם לגבי מה הברירה שצריך (בלית ברירה לבחור), וגם לגבי ההנהלה.
אנחנו רק חודשיים בליגה וכבר כולנו שחוקים, כי כל שבוע יש מלחמה חדשה. למי שעומד בחזית זה עוד יותר קשה. צריך להמשיך כולנו כגוף אחד עד שנצא מזה

העניין הוא שבמקום להילחם על שינוי דברים שזועקים לשמיים בליגה הזאת ב-30 השנים האחרונות,
אנחנו נאלצים להשקיע את כל הזמן בלהתגונן ולהילחם שיקבלו אותנו כמו שאנחנו.
לא שיש ברירה כרגע ולבי עם ההנהלה שצריכה להתמודד עם המצב הזה.
בכל אופן, צריך להסביר איפה שצריך להסביר את האני מאמין שלנו.
לאיזו התנהגות של הקהל ההנהלה מתנגדת ופועלת נגדה (קללות מסויימות, נענוע הסל, זריקת חפצים וכו'), ואיזו התנהגות ההנהלה מגבה את הקהל ורואה בכך חלק מהמשחק שלא חורג מהגבולות, כמו 99 אחוז מהדברים שקרו במשחק האחרון (כולל קללות לשופטים, הזכרת עברם המושחת, ונסיון לגיטימי של קהל להפעיל לחץ עליהם).
ויחד כמובן עם הדרישה לשוויון כלפי כולם, מה שלא נראה שנעשה עד עכשיו.
נראה מה הם יחליטו.
אני לא מאלה שנגררים מהר להחלטות של לשבור את הכלים, וגם בשיא הקריזה ביום ראשון לא הייתי יורד מהמגרש.
אבל לא הייתי פוסל לחלוטין אפשרות של פרישה (אישית שלי מהגעה למשחקים או של הקבוצה) מליגה שלא תאפשר לאוהדים להתנהג כמו אוהדים נורמלים בספורט תחרותי שחיים את המשחק וכל שריקה, ושרוצים לקבל לליגה הזאת רק קהל של תיאטרון או מקסימום של נ.ב.א.
ואני אומר את הדברים האלה לא בתור מנוי מאחורי הסל שעומד ומעודד כל המשחק, אלא כבעל מנוי ביציע הכסף שיושב רוב המשחק, והסיכוי היחיד שאפעיל אלימות כלשהי באולם תהיה רק אם מישהו יישב לי במקום המסומן ויסרב לקום ממנו.

רוצה לשחק ככה? אין בעיה.

אתה תקרא לזה פרינציפים, אני אקרא לזה עקרונות.
אני די בטוח שכל הרעיון בהפועל המקורית והחדשה, אלה העקרונות.

א. אין הפועל ת"א חדשה. גם אם מאד בא לך.
ב. אתהמוזמן להקים לך קבוצה חדשה שתלחם על כל העקרונות שלך, ולהזדיין מהקבוצה שלי.

א. מה?
ב. להקים גם אירגון על הדרך?

א. בה. אין. אותה קבוצה.
ב. מה שתעשה בקבוצה הזו שלך שהוקמה בשביל שתפרק אותה כשהיא תגיע לליגת העל לא ממש מעניין אותי.

שלך לבד הקבוצה?

לא מגיע שום עונש על מה שהיה במשחק האחרון.
ונניח שהיו יורדים מהפרקט במשחק האחרון, מה היה נותר לך לעשות אם במשחק הבא ברשל"צ כשהקהל על הקווים ואיזה רייניש אחר או אותו רייניש היה מרחיק את רמי שהגיע להרגיע מה אז היית מצפה שיעשו ?
כנמו שכתב ראצ'ו ובצדק, אי הופעה למשחק או ירידה מהפרקט צריך להישמר למקרה יוצא דופן, והמשחק האחרון לא היה מספיק יוצא דופן בהקשר הזה.

לא
אני לא זה שרוצה לפרק אותה ומתנהג כאילו היא שלי לבד.

לכו תקימו ותפרקו לכם קבוצה אחרת חמש פעמים בשנה, את שלי תעזבו בשקט.

א. אני לא מבין, אתה טוען שהיא לא קמה מחדש? אתה עכשיו בקטע של להתווכח עם עובדות?
ב. קורע מצחוק.

זו לא קבוצה חדשה
זו הפועל תל אביב, זו שהייתה מאז ומעולם. אתה יכול לספר לעצמך עד מחר שלא, מצער בשבילך - היא כן. אין הרבה שותפים להזיות שלך.

אתה רוצה קבוצה חדשה? אמרתי לך, לך על זה, אל תתעלק על זו שלי.
תעשה איתה מה שנראה לך, זה לא מעניין אותי.
תקרא לה איך שנראה לך, תעלה ליגות, תרד ליגות, תפרק, תרכיב מחדש, תדביק, תלחים, מה איכפת לי? קבוצה שלך, לא שלי.

כנראה שהיינו בליגה ג' בגלל העיניים היפות שלה.

הכל עובר עלייך.
בן אדם, מה נסגר איתך?

לא אוהב חוצפנים שמציעים לסגור לי את הקבוצה.
כמו החוצפנים שצועקים כל חודשיים "לסגור את הכדורגל".
לא נראה לכם? אל תבואו. מי נראה לכם שאתם? זה אשכרה שגעון גדלות.

1. לא אמרתי פעם אחת לסגור את הקבוצה.
2. אם כבר מעלים זיכרונות, הטיעונים שלך מזכירים לי איזה כהניסט ששולח את מי שלא מסכים איתו לעזה.

לפרוש מהליגה זה לסגור את הקבוצה.
אני לא שולח מי שלא מסכים איתי, אני שולח את מי שסוגר לי את הקבוצה. לגיטימי מאד.
לסגור את הקבוצה זו לא דיעה שאני צריך לקבל או לכבד. זו דיעה של שימון מזרחי.