תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 04 יולי 2025, 20:01

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 203 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:07 
סמל אישי של המשתמש
שאקו כתב:
שלט באמת לא הגיוני
מה קשור עכשיו פניני לגז?
מי עושה גז בחורף?
יהיה לכבשים קר...


שאקו,שלט לא חכם.
עזוב אותך משטויות.
קצת חוכמה, לא תזיק גם לקיצוניים מהאולטראס שעושים עבודת קודש.

כל התקשורת מתנפלת על מכבי,למה לתת לתקשורת עכשיו דלק נגדנו ?
להיות מגניבים ?
להיות אנטי ?
אחלה מגניבים הם יצאו.
מיותר וטיפשי.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:11 
dreamTheater כתב:
ג'וקס כתב:
כבוד של שחקן הפועל עמד על הפרק והם שמרו עליו. גם אם יונתן לא יודה בזה אני בטוח שזה שיחרר אצלו פורקן.
אני אישית לא אוהב את הקארמה של הקללות האלה אבל זה איפה שאנחנו חיים ואין מה להתרגש. מה שמעניין אותי זה האם מי ש"מזדעזע" מזה פשוט נגעל מהשלט או שמה שמפריע פה זו התנהלות "פוליטית" לא נכונה על דעת הקהל/עיתונות בארץ. אם בחרתם באופציה הראשונה אתם מייצגים את ישראל ואם את השניה אז מי אתם שתטיפו בכלל.. כל אחד והפוליטיקה שלו ו-וואלה מהפרספקטיבה הזו, עין תחת עין, השלט לא כזה זוועה.


אני פשוט חייב להגיב.
זה שני הדברים בו זמנית.
אחד - כן, זה גועל נפש. אתה יודע, יש לקרוא למכבי נאצים וגרמנים, יש גם לאחל להם שואה.
אפשר להתווכח שנים על קריאות כאלו. אבל פניני לגז? אתה רציני?!
הקהל שלנו, שידע להיות חריף ושנון גם בעקיצות האלו שלו (זה לא סרט זו הקרנה וכדומה) הגיע לצערי לשפל המדרגה.
איחול אישי כזה ועוד בשלט מתוכנן מראש זה תת רמה, גועל נפש של ילדים מסכנים. ואם היית קצת מכיר את שולדבראנד (אפילו רק מהתגובות שלו לאירועים האחרונים), היית יודע שזה מגעיל גם אותו. אין בזה שום טוב.

דבר השני. אתה עכשיו בוודאי טוען שאני מייצג את ישראל (אוי לא ממש נפגעתי), ואני בטוח שאתה צועק בקול גדול את הקונטרה, על כמה שאתה מייצג את הפועל ולא את ישראל.
אז מתי תבין, אתה והאנשים שמאחורי השלט הזה,
שאתם - מייצגים - את - הפועל.
אתה מייצג את הפועל, לעזאזל, תתחיל לעמוד מאחורי המילים שלך!
כל דבר שאתה אומר, משליך על הדימוי של כל אחד מאיתנו ושל הקבוצה וזה עוד לפני שמדברים על העמדות לדין וקנסות.
תתחילו לקחת אחריות על הדברים שיוצאים לכם מהפה (ומהמכחול), תפעילו את המסננת, זה לא כזה קשה.
לשלוח מישהו לתאי גזים לא עובר את המסננת, אם אתה צריך איזשהו מדד להתחיל איתו.
וכן אני כן אטיף לך כי אני ועוד רבים אחרים אחר כך צריכים להסביר בצבא, בעבודה בבית ספר ואיפה שלא תהיה למה אנחנו שולחים אנשים לגזים בזמן היא שהאמת היא שאנחנו קהל הרבה הרבה יותר טוב מזה ורק כמה אידיוטים מחרבים.

אז אני יודע שאני לא מוכר בקהל ולכן כנראה לא תהיה שום משמעות להודעה הזו אבל אני מקווה שלפחות גרמתי לך קצת להבין.


כתבתי במפורש שאני לא מתחבר לשלט הזה. לא אכתוב דבר כזה, לא אניף ולא שר שירים (אבל גם לא אדרוש מאף אחד להתנהג כמוני). למה אתה כותב "אתם" בגוף שני?
אתה כותב שמפריע לך חילול השואה, אוקיי, לא התכוונתי לעורר עלבון כזה. ואני מקווה ושמח לשמוע ששולדבראנד לא לקח את זה אישית. כמו שצריך. אז למה אתה כן? כי יש גבול לקללות? יש אישור לשירי שואה אבל אין לגז? מי קבע את הדקויות המצחיקות האלה? כל השירים האלה מכוערים אבל כל הטאבויים שמטפסים עליהם הם האלימות האמיתית לדעתי, אנחנו חיים בחברה שיש כל כך הרבה גבולות למילים אבל אין למעשים.
אבל בכל מקרה אם מה שמפריע לך זה חשש מעונש קולקטיבי, אז העלבון לא במקום. אי אפשר לרקוד על שתי חתונות. מישהו פה כתב שהשלט אגואיסטי ושאני אגואיסט (לא הבנתי על מה). אבל להיפגע עד עומק הנשמה ובו זמנית לחשוש מהעונש.. זה מוסרית קצת משונה.
העונש של פניני דפוק לגמרי, כמו ההשפלה שעבר ביומיים האחרונים. היחידי שהרוויח פה זה מזרחי שנשאר "נאמן" לאתוס. האוברדרמטיות הזו שמובילה לסנקציות היא שרקובה. הרצון לפרמט את שער 5. לצרוב את התודעה של היציע המזרחי. רדיוסים וקנסות. זה איפה שההתאחדות אלימה בדיוק כמו השלט.. אני חושב שאנחנו לא צריכים לשתף עם זה פעולה זה הכל. העליהום על חלק מהאוהדים זה בדיוק לשתף פעולה עם הדון שימעונים.. כמו שלפניני היחס מוגזם גם למניפים של השלט הזה היחס כאן מוגזם.
לא מנסה לעורר פרובוקציה ולא קללות (כולל החצוף שעשה את זה בפרטי, נו באמת...), יש לי דווקא הערכה לחלק נכבד מהכותבים פה, אבל יש את העניין הפלורליסטי שבו אנחנו לא הגמונים, ויש הרבה אנשים עם דרכי ביטוי קיצוניות והדרישה להשתיק חלק היא צהובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:11 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
תפסיקו כבר להאשים את המרים.
כמה אנשים היו היום באשדוד?
90 אלף?

הרי חלק נכבד אצלנו יודע מי זה,
חלק נכבד מכיר אותו,
אבל כמו המאפיה, הכל אנחנו משתיקים.

:ROSE:

ולכן אני טוען שמי שיודע בעצם משתף פעולה בכך שהוא נותן מטרייה לגורמי הנקים.
יש בקהל הרבה מאוד אנשים נורמטיבים שמתנגדים לפעולות שכאלה לנאצות מסויימות , לבובות אוברוב, אבל בקגע שהם משתתפים למשל בתהלוכות לפני משחקים ( שהן יותר מלגיטימיות) הם נותנים לאותם מזיקים להרגשת כוח נוספת שממילא קיימת אצלם.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:13 
סמל אישי של המשתמש
הנה זה מתחיל
כבר אתמול יצא ג'מצ'י כדי להגן באולפן
שלא לדבר על מגישת חאראשות הספורט בעורץ 5 שהייתה חייבת לשאול אתמול "מי התחיל" לקראת סוף המהדורה
טורי הדעה כבר מפורסמים http://www.haaretz.co.il/sport/opinions/1.1878652

בשביל מה אנחנו יוצאים נגד אוהדים שלנו???????
יש להם מספיק כוח

עזבו את השלט!!!!!!

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:14 
סמל אישי של המשתמש
טיש כתב:
אל תתטעו ותייחסו את זה לטיפשות.
זו יהירות וכוחניות אלימה שמכוונת פנימה לתוך הקהל שלנו לא פחות ואולי אפילו יותר מאשר החוצה.
מי שצייר והרים את הגועל הזה ידע בדיוק מה הוא עושה ומה הוא רוצה להשיג.
הגיע הזמן שנבין שהאוהדים האלה הם אוייבי הפועל ואוהדים בעיקר את עצמם!


בוקר טוב ידידי אליהו.
למשל לאנשים כמוך התכוונתי בהודעתי הקודמת.
(*) תוספת : ולא שאני חלילה חושב שאתה יודע במי המדובר.

מה שהיה היה , השאלה איך תנהג כלפיהם מעכשיו.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:20 
סמל אישי של המשתמש
ולכל המוזעזעים משימוש במושגי שואה
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני לא בעד אלימות
אבל אני יודע שייצא עליינו הרבה יותר ממה שיוצא על הצהבת מת"א או מההר
בשביל מה לצאת נגד האוהד שכתב בשלט מה שכל אחד היה כותב (או עושה) אם היה עומד באותו ערב במקום יונתן
תחשבו על זה - מה אתם הייתם עושים שם במקום יונתן????????

מתאפקים , או נותנים לו אחת..... שיזכור (מה שצריך לעשות בעניני השואה)

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:23 
yossi כתב:
ולכל המוזעזעים משימוש במושגי שואה
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני לא בעד אלימות
אבל אני יודע שייצא עליינו הרבה יותר ממה שיוצא על הצהבת מת"א או מההר
בשביל מה לצאת נגד האוהד שכתב בשלט מה שכל אחד היה כותב (או עושה) אם היה עומד באותו ערב במקום יונתן
תחשבו על זה - מה אתם הייתם עושים שם במקום יונתן????????

מתאפקים , או נותנים לו אחת..... שיזכור (מה שצריך לעשות בעניני השואה)

כן, זה מה שכל אחד אחר היה עושה?
כל אחד היה גם מטנף את הטינופים שמיוחסים לנו בלי קשר לפניני.
די כבר!
סגרו את האשכול הזה רק בשביל שלא נצטרך לקרוא תגובות כמו שלך ולהמשיך להתעסק בזה.

הערה: מתנצל שהגבתי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:31 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
yossi כתב:
ולכל המוזעזעים משימוש במושגי שואה
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני לא בעד אלימות
אבל אני יודע שייצא עליינו הרבה יותר ממה שיוצא על הצהבת מת"א או מההר
בשביל מה לצאת נגד האוהד שכתב בשלט מה שכל אחד היה כותב (או עושה) אם היה עומד באותו ערב במקום יונתן
תחשבו על זה - מה אתם הייתם עושים שם במקום יונתן????????

מתאפקים , או נותנים לו אחת..... שיזכור (מה שצריך לעשות בעניני השואה)

כן, זה מה שכל אחד אחר היה עושה?
כל אחד היה גם מטנף את הטינופים שמיוחסים לנו בלי קשר לפניני.
די כבר!
סגרו את האשכול הזה רק בשביל שלא נצטרך לקרוא תגובות כמו שלך ולהמשיך להתעסק בזה.

הערה: מתנצל שהגבתי


נו באמת
לפחות תענה כמו בן אדם
מתאפקים , אנחנו כבר שנים - ועדיין אוכלים
אף אחד לא היה מטנף את כל מה שמיוחס
אבל (ופה הקטנה)
לא כל איחול הוא טינופת
לא כל אחד מעלה את כל הטינופת בגרונו

ואל תדאג אתה תצא הכי נקי

הערה: לא צריך להתנצל על כל דבר אלימות שיוצא מהפה כי כמו ש"שקט" זה "סוג של רעש" (גם בפיסיקה וגם במילים)
גם איפוק (ברמת אין קץ) הוא סוג של אלימות

אי אפשר לשבת בצד ולא להגיב לרמה כזו ושלט אחד זה תגובה ממש קטנה
מדובר באוהדי כדורגל ולא כולם בוגרי מחלקת המוסר של התישקורת המקקיסטית של ישראל או של אוניברסיטה אחרת

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:33 
סמל אישי של המשתמש
טיש כתב:
אל תתטעו ותייחסו את זה לטיפשות.
זו יהירות וכוחניות אלימה שמכוונת פנימה לתוך הקהל שלנו לא פחות ואולי אפילו יותר מאשר החוצה.
מי שצייר והרים את הגועל הזה ידע בדיוק מה הוא עושה ומה הוא רוצה להשיג.
הגיע הזמן שנבין שהאוהדים האלה הם אוייבי הפועל ואוהדים בעיקר את עצמם!

:ROSE:

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:35 
yossi כתב:
redrony כתב:
yossi כתב:
ולכל המוזעזעים משימוש במושגי שואה
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני לא בעד אלימות
אבל אני יודע שייצא עליינו הרבה יותר ממה שיוצא על הצהבת מת"א או מההר
בשביל מה לצאת נגד האוהד שכתב בשלט מה שכל אחד היה כותב (או עושה) אם היה עומד באותו ערב במקום יונתן
תחשבו על זה - מה אתם הייתם עושים שם במקום יונתן????????

מתאפקים , או נותנים לו אחת..... שיזכור (מה שצריך לעשות בעניני השואה)

כן, זה מה שכל אחד אחר היה עושה?
כל אחד היה גם מטנף את הטינופים שמיוחסים לנו בלי קשר לפניני.
די כבר!
סגרו את האשכול הזה רק בשביל שלא נצטרך לקרוא תגובות כמו שלך ולהמשיך להתעסק בזה.

הערה: מתנצל שהגבתי


נו באמת
לפחות תענה כמו בן אדם
מתאפקים , אנחנו כבר שנים - ועדיין אוכלים
אף אחד לא היה מטנף את כל מה שמיוחס
אבל (ופה הקטנה)
לא כל איחול הוא טינופת
לא כל אחד מעלה את כל הטינופת בגרונו

ואל תדאג אתה תצא הכי נקי

הערה: לא צריך להתנצל על כל דבר אלימות שיוצא מהפה כי כמו ש"שקט" זה "סוג של רעש" (גם בפיסיקה וגם במילים)
גם איפוק (ברמת אין קץ) הוא סוג של אלימות

אי אפשר לשבת בצד ולא להגיב לרמה כזו ושלט אחד זה תגובה ממש קטנה
מדובר באוהדי כדורגל ולא כולם בוגרי מחלקת המוסר של התישקורת המקקיסטית של ישראל או של אוניברסיטה אחרת

או שאתה תמים או שאתה עושה את עצמך , יש כאן משהו הרבה יותר עמוק "משלט אחד" , בוא נאמר שלא כל שלט מונף בקלות ביציע של הפועל

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:40 
yossi כתב:
redrony כתב:
yossi כתב:
ולכל המוזעזעים משימוש במושגי שואה
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני לא בעד אלימות
אבל אני יודע שייצא עליינו הרבה יותר ממה שיוצא על הצהבת מת"א או מההר
בשביל מה לצאת נגד האוהד שכתב בשלט מה שכל אחד היה כותב (או עושה) אם היה עומד באותו ערב במקום יונתן
תחשבו על זה - מה אתם הייתם עושים שם במקום יונתן????????

מתאפקים , או נותנים לו אחת..... שיזכור (מה שצריך לעשות בעניני השואה)

כן, זה מה שכל אחד אחר היה עושה?
כל אחד היה גם מטנף את הטינופים שמיוחסים לנו בלי קשר לפניני.
די כבר!
סגרו את האשכול הזה רק בשביל שלא נצטרך לקרוא תגובות כמו שלך ולהמשיך להתעסק בזה.

הערה: מתנצל שהגבתי


נו באמת
לפחות תענה כמו בן אדם
מתאפקים , אנחנו כבר שנים - ועדיין אוכלים
אף אחד לא היה מטנף את כל מה שמיוחס
אבל (ופה הקטנה)
לא כל איחול הוא טינופת
לא כל אחד מעלה את כל הטינופת בגרונו

ואל תדאג אתה תצא הכי נקי

הערה: לא צריך להתנצל על כל דבר אלימות שיוצא מהפה כי כמו ש"שקט" זה "סוג של רעש" (גם בפיסיקה וגם במילים)
גם איפוק (ברמת אין קץ) הוא סוג של אלימות

אי אפשר לשבת בצד ולא להגיב לרמה כזו ושלט אחד זה תגובה ממש קטנה
מדובר באוהדי כדורגל ולא כולם בוגרי מחלקת המוסר של התישקורת המקקיסטית של ישראל או של אוניברסיטה אחרת

שמע, אני באמת לא רוצה להיכנס עכשיו לדיון הסטורי (ולא צריך ללכת רחוק בשביל ההסטוריה הזו) ולתת דוגמאות. זה באמת שיעשה רק רע לכולם.
לא הבנתי את התגובה שלך, את הקשר בין המשפטים והתעלמות מופגנת מהעובדות והמציאות.
לשמחתי, לפחות באשכול הזה, אתה מיעוט כך שחוץ מלהתנצח איתך כי אתה מעצבן אותי, אין לי מה להמשיך להגיב.
יום טוב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:41 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
yossi כתב:
redrony כתב:
yossi כתב:
ולכל המוזעזעים משימוש במושגי שואה
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני לא בעד אלימות
אבל אני יודע שייצא עליינו הרבה יותר ממה שיוצא על הצהבת מת"א או מההר
בשביל מה לצאת נגד האוהד שכתב בשלט מה שכל אחד היה כותב (או עושה) אם היה עומד באותו ערב במקום יונתן
תחשבו על זה - מה אתם הייתם עושים שם במקום יונתן????????

מתאפקים , או נותנים לו אחת..... שיזכור (מה שצריך לעשות בעניני השואה)

כן, זה מה שכל אחד אחר היה עושה?
כל אחד היה גם מטנף את הטינופים שמיוחסים לנו בלי קשר לפניני.
די כבר!
סגרו את האשכול הזה רק בשביל שלא נצטרך לקרוא תגובות כמו שלך ולהמשיך להתעסק בזה.

הערה: מתנצל שהגבתי


נו באמת
לפחות תענה כמו בן אדם
מתאפקים , אנחנו כבר שנים - ועדיין אוכלים
אף אחד לא היה מטנף את כל מה שמיוחס
אבל (ופה הקטנה)
לא כל איחול הוא טינופת
לא כל אחד מעלה את כל הטינופת בגרונו

ואל תדאג אתה תצא הכי נקי

הערה: לא צריך להתנצל על כל דבר אלימות שיוצא מהפה כי כמו ש"שקט" זה "סוג של רעש" (גם בפיסיקה וגם במילים)
גם איפוק (ברמת אין קץ) הוא סוג של אלימות

אי אפשר לשבת בצד ולא להגיב לרמה כזו ושלט אחד זה תגובה ממש קטנה
מדובר באוהדי כדורגל ולא כולם בוגרי מחלקת המוסר של התישקורת המקקיסטית של ישראל או של אוניברסיטה אחרת

או שאתה תמים או שאתה עושה את עצמך , יש כאן משהו הרבה יותר עמוק "משלט אחד" , בוא נאמר שלא כל שלט מונף בקלות ביציע של הפועל


לא תמים
יודע שאת ה"בננה" לא יצליחו "לראות" גם אם תיפול להם בתוך העין
לכן כדי להתמודד עם סוג כזה של עיוורון צריך לשנות אסטרטגיה
יונתן ופזיזי זה הקטנה
נראה אותך מתמודד בלי אלימות עם מה שיוצא מהגזענים מההר
כי הם לא יראו את המוסרניות (יש הבדל ממוסריות) של ההתנגדות לשלט הזה ממטר
ולכן שלט כזה אל מול בננה (גם אם התישקורת לא מאשרת זיהוי של בננה) זה ממש אבל ממש בקטנה

תבין , לא תוציא את הגזענות מהמדינה הזו
יש לנו שחקנים שחומי עוד ושחקנים ערבים
לא תוכל להעלים את היחס האלים כלפיהם

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:46 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
מתאפקים , אנחנו כבר שנים - ועדיין אוכלים

בדיוק הפוך, לאורך 10-15 שנים יש הסלמה בטינופת במחנה שלנו. אין שום איפוק וגבולות נפרצים כל הזמן.

ציטוט:
לא צריך להתנצל על כל דבר אלימות שיוצא מהפה כי כמו ש"שקט" זה "סוג של רעש" (גם בפיסיקה וגם במילים)
גם איפוק (ברמת אין קץ) הוא סוג של אלימות

ומלחמה היא שלום וחופש הוא שיעבוד. שיחדש,1984, אורוול.
רק שאתה כנראה ממש מתכוון לזה. הזוי.

ציטוט:
אי אפשר לשבת בצד ולא להגיב לרמה כזו ושלט אחד זה תגובה ממש קטנה

אי אפשר להתאפק? ניסיתם אבל ברח לכם? אחד קטן? יוסוף?
חבל, אם הייתם מתמקחים שימון היה מוכן לשלם אתמול כדי שזה יקרה. אולי 100000. יכל לחסוך תרומות.

ציטוט:
יש אישור לשירי שואה אבל אין לגז? מי קבע את הדקויות המצחיקות האלה? כל השירים האלה מכוערים אבל כל הטאבויים שמטפסים עליהם הם האלימות האמיתית לדעתי, אנחנו חיים בחברה שיש כל כך הרבה גבולות למילים אבל אין למעשים.

מה לא ברור? לא משתמשים בביטויים הקשורים לשואת העם היהודי.

ציטוט:
אבל בכל מקרה אם מה שמפריע לך זה חשש מעונש קולקטיבי, אז העלבון לא במקום. אי אפשר לרקוד על שתי חתונות. מישהו פה כתב שהשלט אגואיסטי ושאני אגואיסט (לא הבנתי על מה). אבל להיפגע עד עומק הנשמה ובו זמנית לחשוש מהעונש.. זה מוסרית קצת משונה.

באיזה אופן זה משונה להיגעל ממשהו שחלק מהקהל עושה ולחשוש מהנזק שיגרם להפועל?

ציטוט:
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני הולך לבדוק וחוזר אליך, dont hold your breath
מה שמעניין אותי אם גם האלימות בבלקן תשמש אתכם יום אחד כתירוץ לשטויות האלה

והאמת היא שהאשכולות האלה באמת נראים מיותרים.
אני הולך ומשתכנע שאין בזה טעם.
אין פרטנר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:46 
סמל אישי של המשתמש
yossi כתב:
בשביל מה אנחנו יוצאים נגד אוהדים שלנו???????

בפעם האלף, זה לא אנחנו שיוצאים נגד אוהדים שלנו, זה "אוהדים" שלנו שיוצאים נגד ההנהלה, לפחות הנהלת הכדורסל, שכבר שבוע ימים וחצי עושה עבודת קודש סיזיפית במאבק תודעתי מתיש, ובו ביום שבו יש תפנית לטובתנו לאחר שנדמה היה כאבוד מראש, ה"אוהדים" הללו יוצאים נגד ההנהלה ומנתצים את כל ההישגים שהם בהנהלה (הנהלת האוהדים, להזכירך) השיגו, במאמץ רב.

במקום לשתף פעולה, או לפחות לעמוד בצד ולא להפריע, הם יוצאים נגד כדי להרוס ולהזיק למועדון שאותו הם מתיימרים לאהוד.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:48 
תבין שאתה מדבר בסיסמאות
תבין שאתה ילד קטן ומושתן
ותבין שנשבר הזין ממך ומכל הטרמפיסטים בשקל עם אג'נדות עלק קיצוניות ליברליות אנרכיסטיות בשקל, לך תקנה חולצה של צ'ה ותרגיש "שונה" לא על חשבון הפועל תל אביב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:50 
ג'וקס כתב:
dreamTheater כתב:
ג'וקס כתב:
כבוד של שחקן הפועל עמד על הפרק והם שמרו עליו. גם אם יונתן לא יודה בזה אני בטוח שזה שיחרר אצלו פורקן.
אני אישית לא אוהב את הקארמה של הקללות האלה אבל זה איפה שאנחנו חיים ואין מה להתרגש. מה שמעניין אותי זה האם מי ש"מזדעזע" מזה פשוט נגעל מהשלט או שמה שמפריע פה זו התנהלות "פוליטית" לא נכונה על דעת הקהל/עיתונות בארץ. אם בחרתם באופציה הראשונה אתם מייצגים את ישראל ואם את השניה אז מי אתם שתטיפו בכלל.. כל אחד והפוליטיקה שלו ו-וואלה מהפרספקטיבה הזו, עין תחת עין, השלט לא כזה זוועה.


אני פשוט חייב להגיב.
זה שני הדברים בו זמנית.
אחד - כן, זה גועל נפש. אתה יודע, יש לקרוא למכבי נאצים וגרמנים, יש גם לאחל להם שואה.
אפשר להתווכח שנים על קריאות כאלו. אבל פניני לגז? אתה רציני?!
הקהל שלנו, שידע להיות חריף ושנון גם בעקיצות האלו שלו (זה לא סרט זו הקרנה וכדומה) הגיע לצערי לשפל המדרגה.
איחול אישי כזה ועוד בשלט מתוכנן מראש זה תת רמה, גועל נפש של ילדים מסכנים. ואם היית קצת מכיר את שולדבראנד (אפילו רק מהתגובות שלו לאירועים האחרונים), היית יודע שזה מגעיל גם אותו. אין בזה שום טוב.

דבר השני. אתה עכשיו בוודאי טוען שאני מייצג את ישראל (אוי לא ממש נפגעתי), ואני בטוח שאתה צועק בקול גדול את הקונטרה, על כמה שאתה מייצג את הפועל ולא את ישראל.
אז מתי תבין, אתה והאנשים שמאחורי השלט הזה,
שאתם - מייצגים - את - הפועל.
אתה מייצג את הפועל, לעזאזל, תתחיל לעמוד מאחורי המילים שלך!
כל דבר שאתה אומר, משליך על הדימוי של כל אחד מאיתנו ושל הקבוצה וזה עוד לפני שמדברים על העמדות לדין וקנסות.
תתחילו לקחת אחריות על הדברים שיוצאים לכם מהפה (ומהמכחול), תפעילו את המסננת, זה לא כזה קשה.
לשלוח מישהו לתאי גזים לא עובר את המסננת, אם אתה צריך איזשהו מדד להתחיל איתו.
וכן אני כן אטיף לך כי אני ועוד רבים אחרים אחר כך צריכים להסביר בצבא, בעבודה בבית ספר ואיפה שלא תהיה למה אנחנו שולחים אנשים לגזים בזמן היא שהאמת היא שאנחנו קהל הרבה הרבה יותר טוב מזה ורק כמה אידיוטים מחרבים.

אז אני יודע שאני לא מוכר בקהל ולכן כנראה לא תהיה שום משמעות להודעה הזו אבל אני מקווה שלפחות גרמתי לך קצת להבין.


כתבתי במפורש שאני לא מתחבר לשלט הזה. לא אכתוב דבר כזה, לא אניף ולא שר שירים (אבל גם לא אדרוש מאף אחד להתנהג כמוני). למה אתה כותב "אתם" בגוף שני?
אתה כותב שמפריע לך חילול השואה, אוקיי, לא התכוונתי לעורר עלבון כזה. ואני מקווה ושמח לשמוע ששולדבראנד לא לקח את זה אישית. כמו שצריך. אז למה אתה כן? כי יש גבול לקללות? יש אישור לשירי שואה אבל אין לגז? מי קבע את הדקויות המצחיקות האלה? כל השירים האלה מכוערים אבל כל הטאבויים שמטפסים עליהם הם האלימות האמיתית לדעתי, אנחנו חיים בחברה שיש כל כך הרבה גבולות למילים אבל אין למעשים.
אבל בכל מקרה אם מה שמפריע לך זה חשש מעונש קולקטיבי, אז העלבון לא במקום. אי אפשר לרקוד על שתי חתונות. מישהו פה כתב שהשלט אגואיסטי ושאני אגואיסט (לא הבנתי על מה). אבל להיפגע עד עומק הנשמה ובו זמנית לחשוש מהעונש.. זה מוסרית קצת משונה.
העונש של פניני דפוק לגמרי, כמו ההשפלה שעבר ביומיים האחרונים. היחידי שהרוויח פה זה מזרחי שנשאר "נאמן" לאתוס. האוברדרמטיות הזו שמובילה לסנקציות היא שרקובה. הרצון לפרמט את שער 5. לצרוב את התודעה של היציע המזרחי. רדיוסים וקנסות. זה איפה שההתאחדות אלימה בדיוק כמו השלט.. אני חושב שאנחנו לא צריכים לשתף עם זה פעולה זה הכל. העליהום על חלק מהאוהדים זה בדיוק לשתף פעולה עם הדון שימעונים.. כמו שלפניני היחס מוגזם גם למניפים של השלט הזה היחס כאן מוגזם.
לא מנסה לעורר פרובוקציה ולא קללות (כולל החצוף שעשה את זה בפרטי, נו באמת...), יש לי דווקא הערכה לחלק נכבד מהכותבים פה, אבל יש את העניין הפלורליסטי שבו אנחנו לא הגמונים, ויש הרבה אנשים עם דרכי ביטוי קיצוניות והדרישה להשתיק חלק היא צהובה.


אתה נשמע בחור אינטלגנטי ודווקא אולי זה יקל את הדיון. מסכים שהעליהום על פניני הוא חסר פרופרציה, עשה מעשה שלא ייעשה ומגעיל מכאן ועד כותרת ראשית במעריב- מצד שני זה העיתונות שאוהבת דם, בכל זאת מזרחי קדח וקדח ובסוף מי שנפל לבור זה הקפטן שלו עצמו. אנחנו בתור אוהדי הפועל צריכים לשמוח שזה מה שקרה ולתת לעיתונאים לרדת לחייו של פניני ולמכבי. אלימות פיסית גם לטעמי גרועה פי כמה.
השלט אתמול הופך הכל בחזרה אלינו. עזוב את חופש הביטוי, זאת הדרך שלנו להילחם בזכות הזאת? להרים שלטים כל כך אלימים ובוטים? מדובר בזילות השואה, למה? כי ככה חושב הרוב, גם אם לדעתך הוא טועה, בגרמניה אנשים הולכים על כזה שלט לכלא.
אז כן תלך לבגץ ואולי תזכה שאתה זכאי להרים את השלט הזה בשם חופש הביטוי. תהיה בטוח שפסק הדין יכלול את המילים ביטויים דוחים שאין מקומם בחברה אך יחד עם זאת ומהחשש למדרון חלקלק... אז למה צריך להגיע לשם? זה סך הכל ספורט. נכון שמכבי מעבר, ומה שהם עשו לגוויה שנקראת כדורסל הופך את זה ללא ספורטיבי בעליל ועדיין אנחנו מספיק אינטלגנטים למצוא דרכים אחרות להביע את המחאה שלנו. תאמין לי שכמה שאתה יוצא נגד העיתונות על העליהום על פניני אתה מחכך ידיים בהנאה שאתה רואה את מזרחי רץ ומנסה לכבות שריפות והטורים נגד הקבוצה שיש לה מדינה.
אז די, פעם אחת צריך להגיד שאין מקום לקללות האלה, וכן אנחנו בעד וועדת חקירה למעשי פנאן וכן מזרחי הרס פה כל חלקה ספורטיבית אבל די, זה פשוט דוחה אותנו, את רוב הקהל. שריקות הבוז מגיעות לא בגלל החשש מהעונש אלא בנוסף, באמת שזה מגעיל ודוחה בתור אדם יהודי. בוא נפסיק עם זה. ואז נוכל לצאת בראש מורם נגד הגזענות (ולא נפתח מה יותר חמור, דעתי כדעתך) נגד שירי שנאה לערבים. אנחנו הפועל. תמיד היינו פורצי דרך לטוב ולרע.
די בבקשה די, השירים האלה והשלטים האלה מעלים חלחלה בכל אדם באשר הוא בלי קשר לאהדה לספורט ומבלי לתמוך במכבי וכו'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:52 
סמל אישי של המשתמש
deep red כתב:
ציטוט:
מתאפקים , אנחנו כבר שנים - ועדיין אוכלים

בדיוק הפוך, לאורך 10-15 שנים יש הסלמה בטינופת במחנה שלנו. אין שום איפוק וגבולות נפרצים כל הזמן.

ציטוט:
לא צריך להתנצל על כל דבר אלימות שיוצא מהפה כי כמו ש"שקט" זה "סוג של רעש" (גם בפיסיקה וגם במילים)
גם איפוק (ברמת אין קץ) הוא סוג של אלימות

ומלחמה היא שלום וחופש הוא שיעבוד. שיחדש,1984, אורוול.
רק שאתה כנראה ממש מתכוון לזה. הזוי.

ציטוט:
אי אפשר לשבת בצד ולא להגיב לרמה כזו ושלט אחד זה תגובה ממש קטנה

אי אפשר להתאפק? ניסיתם אבל ברח לכם? אחד קטן? יוסוף?
חבל, אם הייתם מתמקחים שימון היה מוכן לשלם אתמול כדי שזה יקרה. אולי 100000. יכל לחסוך תרומות.

ציטוט:
יש אישור לשירי שואה אבל אין לגז? מי קבע את הדקויות המצחיקות האלה? כל השירים האלה מכוערים אבל כל הטאבויים שמטפסים עליהם הם האלימות האמיתית לדעתי, אנחנו חיים בחברה שיש כל כך הרבה גבולות למילים אבל אין למעשים.

מה לא ברור? לא משתמשים בביטויים הקשורים לשואת העם היהודי.

ציטוט:
אבל בכל מקרה אם מה שמפריע לך זה חשש מעונש קולקטיבי, אז העלבון לא במקום. אי אפשר לרקוד על שתי חתונות. מישהו פה כתב שהשלט אגואיסטי ושאני אגואיסט (לא הבנתי על מה). אבל להיפגע עד עומק הנשמה ובו זמנית לחשוש מהעונש.. זה מוסרית קצת משונה.

באיזה אופן זה משונה להיגעל ממשהו שחלק מהקהל עושה ולחשוש מהנזק שיגרם להפועל?

ציטוט:
למה לא יוצאים כנגד השימוש בשואה כאשר צריך לתת סיבה למה שעושים לערבים
הרי שם מדברים כל הזמן במושגי שואה

אני הולך לבדוק וחוזר אליך, dont hold your breath
מה שמעניין אותי אם גם האלימות בבלקן תשמש אתכם יום אחד כתירוץ לשטויות האלה

והאמת היא שהאשכולות האלה באמת נראים מיותרים.
אני הולך ומשתכנע שאין בזה טעם.
אין פרטנר.


טוב אתה
רק קטנה תן לי לתת לך
בנושא האיפוק - אם אני משווה חוויות שעברתי בימק"א אל מול השנים האחרונות אני חושב שאנחנו מתאפקים (וזה עוד בלי להכניס שרפות) ביחס לעעצמנו בעבר וביחס לכולם!!!
לגבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ובגדול אתה לא יכול לשלוט בתגובה של כל אחד ולכן אתה לא יכול לדרוש חינוך שווה לכולם ולכן עשיית עניין משלט כזה היא הגזמה פראית (וזה עוד בלי השוואה לזריקת בננה על טוטו

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:53 
סמל אישי של המשתמש
yossi כתב:
הנה זה מתחיל
כבר אתמול יצא ג'מצ'י כדי להגן באולפן
שלא לדבר על מגישת חאראשות הספורט בעורץ 5 שהייתה חייבת לשאול אתמול "מי התחיל" לקראת סוף המהדורה
טורי הדעה כבר מפורסמים http://www.haaretz.co.il/sport/opinions/1.1878652

בשביל מה אנחנו יוצאים נגד אוהדים שלנו???????
יש להם מספיק כוח

עזבו את השלט!!!!!!



צודק.
אלו לא אוהדים, אלו חולירות שלא צריכים לחלוק עם אוהדים של הפועל את אותו יציע.
אישית, נמאס לי ממפגן האוננות העצמית והאנטי המגניב הזה ואני גם הולך לעשות צעדים אקטיביים בנדון.
את החרא שלכם אתם תצטרכו לנקות בעצמכם, ולא להסתתר מאחורי החזות האנרכיסטית בשקל ועל "כולם שונאים אותנו אז שמים עליהם זין בחזרה".
את הזין אתם שמים על הקבוצה שלכם ועל מי שבאמת רוצה בטובתה.
אתה וג'וקס מייצגים את כל מה שרע בקהל שלנו. מיעוט שחושב שהשמש זורחת לו מהתחת כי הוא נוסע אחרי הקבוצה לכל מקום ומעודד יותר חזק מכולם.
הקבוצה לא שלכם והיא גם לא שלי. היא של כולנו. ומי שפוגע בקבוצה, בין אם זה מבית או מחוץ, צריך לקבל את אותו יחס.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:55 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
yossi כתב:
הנה זה מתחיל
כבר אתמול יצא ג'מצ'י כדי להגן באולפן
שלא לדבר על מגישת חאראשות הספורט בעורץ 5 שהייתה חייבת לשאול אתמול "מי התחיל" לקראת סוף המהדורה
טורי הדעה כבר מפורסמים http://www.haaretz.co.il/sport/opinions/1.1878652

בשביל מה אנחנו יוצאים נגד אוהדים שלנו???????
יש להם מספיק כוח

עזבו את השלט!!!!!!



צודק.
אלו לא אוהדים, אלו חולירות שלא צריכים לחלוק עם אוהדים של הפועל את אותו יציע.
אישית, נמאס לי ממפגן האוננות העצמית והאנטי המגניב הזה ואני גם הולך לעשות צעדים אקטיביים בנדון.
את החרא שלכם אתם תצטרכו לנקות בעצמכם, ולא להסתתר מאחורי החזות האנרכיסטית בשקל ועל "כולם שונאים אותנו אז שמים עליהם זין בחזרה".
את הזין אתם שמים על הקבוצה שלכם ועל מי שבאמת רוצה בטובתה.
אתה וג'וקס מייצגים את כל מה שרע בקהל שלנו. מיעוט שחושב שהשמש זורחת לו מהתחת כי הוא נוסע אחרי הקבוצה לכל מקום ומעודד יותר חזק מכולם.
הקבוצה לא שלכם והיא גם לא שלי. היא של כולנו. ומי שפוגע בקבוצה, בין אם זה מבית או מחוץ, צריך לקבל את אותו יחס.



צר לי רק שעוד לא שמעתם ולא תשמעו ממני דבר אלימות או תראו
אבל אני לא מצדיק את העליהום החינוכי פנימה לפני שאני מבטל זריקת בננות!!!!!!!

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:56 
סמל אישי של המשתמש
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ציטוט:
תיקון הוא קודם כל תיקון עצמי וקהילתי. מבחינת המוסרני, עוול שמעוללים זרים גמורים ועוול שמעוללים הקרובים לו מצויים באותו מישור התייחסות (או אדישות); עצם הניסיון להבחין ביניהם נתפס ככפירה. המוסרי, לעומתו, מסרב לבודד את העוול מזיקת האחריות שלו עצמו כלפיו, ועל כן רואה דחיפות גדולה הרבה יותר למחות נגד "עוול קרוב" מאשר נגד "עוול רחוק". המוסרני מגדיר יחס בינארי, בין האידאל לבין המעשה, ומוציא עצמו מתוכו; המוסרי מגדיר יחס משולש – האידאל, המעשה, והמיקום שלי (או של קהילתי) ביחס אליהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 10:57 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
yossi כתב:
הנה זה מתחיל
כבר אתמול יצא ג'מצ'י כדי להגן באולפן
שלא לדבר על מגישת חאראשות הספורט בעורץ 5 שהייתה חייבת לשאול אתמול "מי התחיל" לקראת סוף המהדורה
טורי הדעה כבר מפורסמים http://www.haaretz.co.il/sport/opinions/1.1878652

בשביל מה אנחנו יוצאים נגד אוהדים שלנו???????
יש להם מספיק כוח

עזבו את השלט!!!!!!



צודק.
אלו לא אוהדים, אלו חולירות שלא צריכים לחלוק עם אוהדים של הפועל את אותו יציע.
אישית, נמאס לי ממפגן האוננות העצמית והאנטי המגניב הזה ואני גם הולך לעשות צעדים אקטיביים בנדון.
את החרא שלכם אתם תצטרכו לנקות בעצמכם, ולא להסתתר מאחורי החזות האנרכיסטית בשקל ועל "כולם שונאים אותנו אז שמים עליהם זין בחזרה".
את הזין אתם שמים על הקבוצה שלכם ועל מי שבאמת רוצה בטובתה.
אתה וג'וקס מייצגים את כל מה שרע בקהל שלנו. מיעוט שחושב שהשמש זורחת לו מהתחת כי הוא נוסע אחרי הקבוצה לכל מקום ומעודד יותר חזק מכולם.
הקבוצה לא שלכם והיא גם לא שלי. היא של כולנו. ומי שפוגע בקבוצה, בין אם זה מבית או מחוץ, צריך לקבל את אותו יחס.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:11 
סמל אישי של המשתמש
deep red כתב:
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ציטוט:
תיקון הוא קודם כל תיקון עצמי וקהילתי. מבחינת המוסרני, עוול שמעוללים זרים גמורים ועוול שמעוללים הקרובים לו מצויים באותו מישור התייחסות (או אדישות); עצם הניסיון להבחין ביניהם נתפס ככפירה. המוסרי, לעומתו, מסרב לבודד את העוול מזיקת האחריות שלו עצמו כלפיו, ועל כן רואה דחיפות גדולה הרבה יותר למחות נגד "עוול קרוב" מאשר נגד "עוול רחוק". המוסרני מגדיר יחס בינארי, בין האידאל לבין המעשה, ומוציא עצמו מתוכו; המוסרי מגדיר יחס משולש – האידאל, המעשה, והמיקום שלי (או של קהילתי) ביחס אליהם.


ולכן אם אני עצמי לא זורק בננות על שחקנים שחורים ולא משתמש בביטויי שואה לא כדי לתרץ יחס לערבים ולא ליחס למקקי או אז העאניין הוא בציפיה שלי מהסביבה הקרובה אלי ומהסביבה הנגדית
הניסיון לחנך את את החברים שלי כקודם לניסיון שלי למנוע מהאחרים להתנהג כמצופה הוא המוסרני
אין לי שום בעד השלט
יש לי נגד החינוך פנימה , זה מוסרני לא להבדיל בין אוהד הפועל לגזען מההר או לאחד שאוהב הריסה של אולמות
אני מבדיל בין אלה שסבלו גזענות כל חייהם (כקבוצה של השמאל המנודה) לבין אוסף שונאי הערבים ששרים שירים לסלים
מי ששרפו לו את המגרש בגלל תוצאה לא יכול להתקיים בעולמו מבלי שיפתח איזושהי הגנה מפני האפשרות הבאה לאותו עניין - זה נקרא תראומה

אין מה לעשות עניין כזה מילד שהניף שלט
יש מה לעשות עניין מקפטן נבחרת שמדבר כך
יש מה לעשות עניין מבננה שנזרקת על שחום עור
יש מה לעשות עניין מקבוצה שלא רוצה שחקן ערבי
אין מה לעשות עניין נגד כמה גזענים שמכים כמה ערבים בשירותים של הקניון

זה ההבדל

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:14 
yossi כתב:
deep red כתב:
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ציטוט:
תיקון הוא קודם כל תיקון עצמי וקהילתי. מבחינת המוסרני, עוול שמעוללים זרים גמורים ועוול שמעוללים הקרובים לו מצויים באותו מישור התייחסות (או אדישות); עצם הניסיון להבחין ביניהם נתפס ככפירה. המוסרי, לעומתו, מסרב לבודד את העוול מזיקת האחריות שלו עצמו כלפיו, ועל כן רואה דחיפות גדולה הרבה יותר למחות נגד "עוול קרוב" מאשר נגד "עוול רחוק". המוסרני מגדיר יחס בינארי, בין האידאל לבין המעשה, ומוציא עצמו מתוכו; המוסרי מגדיר יחס משולש – האידאל, המעשה, והמיקום שלי (או של קהילתי) ביחס אליהם.


ולכן אם אני עצמי לא זורק בננות על שחקנים שחורים ולא משתמש בביטויי שואה לא כדי לתרץ יחס לערבים ולא ליחס למקקי או אז העאניין הוא בציפיה שלי מהסביבה הקרובה אלי ומהסביבה הנגדית
הניסיון לחנך את את החברים שלי כקודם לניסיון שלי למנוע מהאחרים להתנהג כמצופה הוא המוסרני
אין לי שום בעד השלט
יש לי נגד החינוך פנימה , זה מוסרני לא להבדיל בין אוהד הפועל לגזען מההר או לאחד שאוהב הריסה של אולמות
אני מבדיל בין אלה שסבלו גזענות כל חייהם (כקבוצה של השמאל המנודה) לבין אוסף שונאי הערבים ששרים שירים לסלים
מי ששרפו לו את המגרש בגלל תוצאה לא יכול להתקיים בעולמו מבלי שיפתח איזושהי הגנה מפני האפשרות הבאה לאותו עניין - זה נקרא תראומה

אין מה לעשות עניין כזה מילד שהניף שלט
יש מה לעשות עניין מקפטן נבחרת שמדבר כך
יש מה לעשות עניין מבננה שנזרקת על שחום עור
יש מה לעשות עניין מקבוצה שלא רוצה שחקן ערבי
אין מה לעשות עניין נגד כמה גזענים שמכים כמה ערבים בשירותים של הקניון

זה ההבדל

די כבר למי אכפת מה אחרים עשו ? תפסיק להיתמם הטיפול מתחיל בתוכנו אצלנו

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:17 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
yossi כתב:
deep red כתב:
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ציטוט:
תיקון הוא קודם כל תיקון עצמי וקהילתי. מבחינת המוסרני, עוול שמעוללים זרים גמורים ועוול שמעוללים הקרובים לו מצויים באותו מישור התייחסות (או אדישות); עצם הניסיון להבחין ביניהם נתפס ככפירה. המוסרי, לעומתו, מסרב לבודד את העוול מזיקת האחריות שלו עצמו כלפיו, ועל כן רואה דחיפות גדולה הרבה יותר למחות נגד "עוול קרוב" מאשר נגד "עוול רחוק". המוסרני מגדיר יחס בינארי, בין האידאל לבין המעשה, ומוציא עצמו מתוכו; המוסרי מגדיר יחס משולש – האידאל, המעשה, והמיקום שלי (או של קהילתי) ביחס אליהם.


ולכן אם אני עצמי לא זורק בננות על שחקנים שחורים ולא משתמש בביטויי שואה לא כדי לתרץ יחס לערבים ולא ליחס למקקי או אז העאניין הוא בציפיה שלי מהסביבה הקרובה אלי ומהסביבה הנגדית
הניסיון לחנך את את החברים שלי כקודם לניסיון שלי למנוע מהאחרים להתנהג כמצופה הוא המוסרני
אין לי שום בעד השלט
יש לי נגד החינוך פנימה , זה מוסרני לא להבדיל בין אוהד הפועל לגזען מההר או לאחד שאוהב הריסה של אולמות
אני מבדיל בין אלה שסבלו גזענות כל חייהם (כקבוצה של השמאל המנודה) לבין אוסף שונאי הערבים ששרים שירים לסלים
מי ששרפו לו את המגרש בגלל תוצאה לא יכול להתקיים בעולמו מבלי שיפתח איזושהי הגנה מפני האפשרות הבאה לאותו עניין - זה נקרא תראומה

אין מה לעשות עניין כזה מילד שהניף שלט
יש מה לעשות עניין מקפטן נבחרת שמדבר כך
יש מה לעשות עניין מבננה שנזרקת על שחום עור
יש מה לעשות עניין מקבוצה שלא רוצה שחקן ערבי
אין מה לעשות עניין נגד כמה גזענים שמכים כמה ערבים בשירותים של הקניון

זה ההבדל

די כבר למי אכפת מה אחרים עשו ? תפסיק להיתמם הטיפול מתחיל בתוכנו אצלנו


נכון (בתאוריה של האינדיבידואל)
לא נכון כאשר יש לך עוד משחקים בהר
ממש לא נכון כאשר בסוף העונה בר יקבל הצעה מהדון
תפסיק אתה להיתמם
עניי עירך קודמים
לא אכפת לי מה אחרים עושים או שופטים אותי
אכפת לי שיש "אחרים" בתוך אוהדי הקבוצה שלי

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:23 
yossi כתב:
סימרוטיץ כתב:
yossi כתב:
deep red כתב:
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ציטוט:
תיקון הוא קודם כל תיקון עצמי וקהילתי. מבחינת המוסרני, עוול שמעוללים זרים גמורים ועוול שמעוללים הקרובים לו מצויים באותו מישור התייחסות (או אדישות); עצם הניסיון להבחין ביניהם נתפס ככפירה. המוסרי, לעומתו, מסרב לבודד את העוול מזיקת האחריות שלו עצמו כלפיו, ועל כן רואה דחיפות גדולה הרבה יותר למחות נגד "עוול קרוב" מאשר נגד "עוול רחוק". המוסרני מגדיר יחס בינארי, בין האידאל לבין המעשה, ומוציא עצמו מתוכו; המוסרי מגדיר יחס משולש – האידאל, המעשה, והמיקום שלי (או של קהילתי) ביחס אליהם.


ולכן אם אני עצמי לא זורק בננות על שחקנים שחורים ולא משתמש בביטויי שואה לא כדי לתרץ יחס לערבים ולא ליחס למקקי או אז העאניין הוא בציפיה שלי מהסביבה הקרובה אלי ומהסביבה הנגדית
הניסיון לחנך את את החברים שלי כקודם לניסיון שלי למנוע מהאחרים להתנהג כמצופה הוא המוסרני
אין לי שום בעד השלט
יש לי נגד החינוך פנימה , זה מוסרני לא להבדיל בין אוהד הפועל לגזען מההר או לאחד שאוהב הריסה של אולמות
אני מבדיל בין אלה שסבלו גזענות כל חייהם (כקבוצה של השמאל המנודה) לבין אוסף שונאי הערבים ששרים שירים לסלים
מי ששרפו לו את המגרש בגלל תוצאה לא יכול להתקיים בעולמו מבלי שיפתח איזושהי הגנה מפני האפשרות הבאה לאותו עניין - זה נקרא תראומה

אין מה לעשות עניין כזה מילד שהניף שלט
יש מה לעשות עניין מקפטן נבחרת שמדבר כך
יש מה לעשות עניין מבננה שנזרקת על שחום עור
יש מה לעשות עניין מקבוצה שלא רוצה שחקן ערבי
אין מה לעשות עניין נגד כמה גזענים שמכים כמה ערבים בשירותים של הקניון

זה ההבדל

די כבר למי אכפת מה אחרים עשו ? תפסיק להיתמם הטיפול מתחיל בתוכנו אצלנו


נכון (בתאוריה של האינדיבידואל)
לא נכון כאשר יש לך עוד משחקים בהר
ממש לא נכון כאשר בסוף העונה בר יקבל הצעה מהדון
תפסיק אתה להיתמם
עניי עירך קודמים
לא אכפת לי מה אחרים עושים או שופטים אותי
אכפת לי שיש "אחרים" בתוך אוהדי הקבוצה שלי

טוב איבדתי אותך לגמרי נראה לי שגם אתה איבדת קצת את עצמך

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:26 
סמל אישי של המשתמש
yossi כתב:
deep red כתב:
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ציטוט:
תיקון הוא קודם כל תיקון עצמי וקהילתי. מבחינת המוסרני, עוול שמעוללים זרים גמורים ועוול שמעוללים הקרובים לו מצויים באותו מישור התייחסות (או אדישות); עצם הניסיון להבחין ביניהם נתפס ככפירה. המוסרי, לעומתו, מסרב לבודד את העוול מזיקת האחריות שלו עצמו כלפיו, ועל כן רואה דחיפות גדולה הרבה יותר למחות נגד "עוול קרוב" מאשר נגד "עוול רחוק". המוסרני מגדיר יחס בינארי, בין האידאל לבין המעשה, ומוציא עצמו מתוכו; המוסרי מגדיר יחס משולש – האידאל, המעשה, והמיקום שלי (או של קהילתי) ביחס אליהם.


ולכן אם אני עצמי לא זורק בננות על שחקנים שחורים ולא משתמש בביטויי שואה לא כדי לתרץ יחס לערבים ולא ליחס למקקי או אז העאניין הוא בציפיה שלי מהסביבה הקרובה אלי ומהסביבה הנגדית
הניסיון לחנך את את החברים שלי כקודם לניסיון שלי למנוע מהאחרים להתנהג כמצופה הוא המוסרני
אין לי שום בעד השלט
יש לי נגד החינוך פנימה , זה מוסרני לא להבדיל בין אוהד הפועל לגזען מההר או לאחד שאוהב הריסה של אולמות
אני מבדיל בין אלה שסבלו גזענות כל חייהם (כקבוצה של השמאל המנודה) לבין אוסף שונאי הערבים ששרים שירים לסלים
מי ששרפו לו את המגרש בגלל תוצאה לא יכול להתקיים בעולמו מבלי שיפתח איזושהי הגנה מפני האפשרות הבאה לאותו עניין - זה נקרא תראומה

אין מה לעשות עניין כזה מילד שהניף שלט
יש מה לעשות עניין מקפטן נבחרת שמדבר כך
יש מה לעשות עניין מבננה שנזרקת על שחום עור
יש מה לעשות עניין מקבוצה שלא רוצה שחקן ערבי
אין מה לעשות עניין נגד כמה גזענים שמכים כמה ערבים בשירותים של הקניון

זה ההבדל

תקרא ותחזור אלי. בדיוק הפוך.
מוסרני - הכל או כלום. כל פעם שמעלים איזו טענה על עוול שישראל עושה לערבים מיד קמים אנשי הימין וברגישות אנושית מכמירת לב מסבירים שערבים הורגים זה בזה פי כמה מאשר ישראל הורגת בהם ולכן מדוע נטפלים בכלל לישראל ? שלא לדבר על האמריקנים שהשמידו את האינדיאנים ובאים להטיף לנו מוסר.
מוסרי - מחיל את אמות המוסר שלו קודם על הקרובים לו, היכן שהוא יכול לשנות.
יש כל מיני דרכים להתחמק מהחלטות מוסריות, אחת מהן היא מוסרניות כלומר מוסריות יתר. אתה והחברים שלך כנראה מתמחים בזה: האלה זרקו בננה, פניני דיבר כך ובכלל בית"ר מגעילים ופויה. קודם הם ואח"כ אני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:28 
אדום אופטימי כתב:
KingAlpaca כתב:
תפסיקו כבר להאשים את המרים.
כמה אנשים היו היום באשדוד?
90 אלף?

הרי חלק נכבד אצלנו יודע מי זה,
חלק נכבד מכיר אותו,
אבל כמו המאפיה, הכל אנחנו משתיקים.

:ROSE:

:ROSE:
עמדתי אתמול והסתכלתי על מרימי השלט. לא ידעתי מה לעשות. הבנתי שזה מוגזם ואידיוטי. זה מתבהר לי יותר עכשיו מלקרוא מה שאנשים אומרים כאן.

מה היה קורה אם הייתי יורד למטה ומבקש מהם להוריד את השלט???

_________________
וגם מה שקורה על המגרש חשוב


נערך לאחרונה על ידי מרד אדום בתאריך 04 דצמבר 2012, 11:40, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:28 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
yossi כתב:
סימרוטיץ כתב:
yossi כתב:
deep red כתב:
גבי ההזיה שלי - מוסרניות זה סוג של אלימות ודרישת מוסר ברמת עיקרון היא דבר שאף אחד לא יכול לעמוד בה

ולכן אם אני עצמי לא זורק בננות על שחקנים שחורים ולא משתמש בביטויי שואה לא כדי לתרץ יחס לערבים ולא ליחס למקקי או אז העאניין הוא בציפיה שלי מהסביבה הקרובה אלי ומהסביבה הנגדית
הניסיון לחנך את את החברים שלי כקודם לניסיון שלי למנוע מהאחרים להתנהג כמצופה הוא המוסרני
אין לי שום בעד השלט
יש לי נגד החינוך פנימה , זה מוסרני לא להבדיל בין אוהד הפועל לגזען מההר או לאחד שאוהב הריסה של אולמות
אני מבדיל בין אלה שסבלו גזענות כל חייהם (כקבוצה של השמאל המנודה) לבין אוסף שונאי הערבים ששרים שירים לסלים
מי ששרפו לו את המגרש בגלל תוצאה לא יכול להתקיים בעולמו מבלי שיפתח איזושהי הגנה מפני האפשרות הבאה לאותו עניין - זה נקרא תראומה

אין מה לעשות עניין כזה מילד שהניף שלט
יש מה לעשות עניין מקפטן נבחרת שמדבר כך
יש מה לעשות עניין מבננה שנזרקת על שחום עור
יש מה לעשות עניין מקבוצה שלא רוצה שחקן ערבי
אין מה לעשות עניין נגד כמה גזענים שמכים כמה ערבים בשירותים של הקניון

זה ההבדל

די כבר למי אכפת מה אחרים עשו ? תפסיק להיתמם הטיפול מתחיל בתוכנו אצלנו


נכון (בתאוריה של האינדיבידואל)
לא נכון כאשר יש לך עוד משחקים בהר
ממש לא נכון כאשר בסוף העונה בר יקבל הצעה מהדון
תפסיק אתה להיתמם
עניי עירך קודמים
לא אכפת לי מה אחרים עושים או שופטים אותי
אכפת לי שיש "אחרים" בתוך אוהדי הקבוצה שלי

טוב איבדתי אותך לגמרי נראה לי שגם אתה איבדת קצת את עצמך


ממש לא יקירי אבל זה היה וויכוח טוב על הבוקר
הרעיון הכללי שלי הוא ללמוד מהם את האחדות ואת החוסר יכולת לשפוט את עצמם ואת הסביבה בקו אחד
ולכן על הילד עם השלט אני קודם מגן אח"כ מטפל בתוך הקבוצה שלי
ובגדול אין מצב בעולם שמישהו יכול להדביק לנו גזענות או גיזענות גם אם נשתמש בביטויי שואה מהיום עד קץ כל הדורות
וזו האיוולת הגדולה

ולכן כל מה שיוצא לתישקורת מהפה זה לא משנה ולא משנה מה הילד עשה
כי הם ינסו להדביק לנו את הגזענות עוד הרבה הרבה שנים ופעמים וניסיונות
אז עזוב אותך מהילד או מכל חולצה שכתוב עליה שואה
הבעיה היא בהר

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:30 
סמל אישי של המשתמש
להיות אוהד זו הרי שאלה של הגדרה עצמית ולכן לעולם המזיקים האלה יהיו אוהדי הפועל בעיני עצמם ובעיני הסביבה.
מסיבות הקשורות להורמונים וגיל ההתבגרות הכעס עליהם מצד "הקהל" רק מעודד אותם לפעולות "אנרכסטיות" נוספות.
הדרך היחידה לדעתי לחסל את התופעה אחת ולתמיד היא שהאולטראס ינקוט בעמדה חד משמעית ויבהיר כי מכאן והלאה הכללים משתנים: מי שנוקט בפעולות כאלה הוא אויב המועדון ויקבל יחס בהתאמה.
כל עוד הם יהיו על תקן אתרוגים בשער 5, שום דבר לא ישתנה.

_________________
עד למעלה, הפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קמיקזה הפועל (ספיחי פניני)
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2012, 11:39 
סמל אישי של המשתמש
שאלה
"שתהיה תקומה להפועל " זה מאושר או גם המילה תקומה קשורה לשואה??
ועוד שאלה
אם נשיר את "אפר ואבק" של פוליקר או "בגרמניה לפני המלחמה" של ארצי או אות "אלי שלא יגמר לעולם" זה נחשב שיר שואה או לא (כי שרים אותם כל יום זיכרון לשואה)

תראו במה אתם מתעסקים במקום לצאת נגד זריקת בננה
:CHE:

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 203 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 11 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.