teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
מי שטוען שפה מדינת אפרטהייד פשוט לא יודע מה זה אפרטהייד.
חוקי האפרטהייד:
חוק איסור נישואי תערובת (1949) – אסר על נישואים בין-גזעיים
חוק המוסר (תיקון משנת 1950) – אסר על יחסי מין בין לבנים לבין בני גזעים אחרים
חוק מרשם האוכלוסין (1950) – חייב כל אזרח להרשם כלבן, כשחור או כצבעוני - קיים בישראל
חוק דיכוי הקומוניזם (1950) – איפשר לממשלה לתייג כ"קומוניסטי" כל ארגון, תנועת אופוזיציה, או התאגדות שלא היו לרוחה, ולהוציאם מחוץ לחוק
חוק אזורי הקבוצות (1950) – הקצה את אזורי המחיה העירוניים לבני הגזעים השונים, ולמעשה אסר על לא-לבנים את המגורים בערים - קיים בישראל ואפילו יש חוק בנושא, שמתיר בפועל ליישובים לא לקבל תושבים ערבים
חוק המעבר (1952) - חייב כל שחור מעל גיל 16 לשאת בכל עת תעודת מעבר, שבה הוטבעו אשרות מהמשטרה או מהמעביד המתירות או מגבילות את תנועתו - קיים בישראל (אמנם לכל אזרח, בפועל עוצרים ברחוב לבדיקת תעודות רק מי שאינו לבן)
חוק שמירת מתקנים נפרדים (1953) – חייב הפרדה גזעית במתקני שעשועים, בגנים ציבוריים, במתקני שירותים, בחופי רחצה וכדומה, ובפועל מנע מלא-לבנים את השימוש במרביתם
חוק חינוך הבַּנְטוּ (1953) – קבע את רמת שירותי החינוך להם היו זכאים שחורים, שהייתה נמוכה במידה משמעותית מזו שזכו לה הלבנים
חוק המכרות והעבודה (1956) – מיסד את האפליה בתעסוקה וקיבע איוש תפקידים בכירים בלבנים בלבד
חוק עידוד שלטון עצמי שחור (1958) – תחם חבלי ארץ במדינה כ"בנטוסטנים" לשחורים, שם יכלו ליהנות מאוטונומיה לכאורה - קיים בישראל
חוק אזרחות ארצות המולדת השחורות (1971) – שלל את האזרחות הדרום-אפריקנית מ"אזרחי" אותם בנטוסטנים והפך אותם מבחינה טכנית לזרים במקום מושבם - קיים בישראל
המצב די עגום...
עריכה: למען הסר ספק: ישראל = ישראל והשלטים שבשליטתה
0. קודם כל תפריד בהתייחסות שלך את היחס לערביי 67 לבין היחס לערביי 48.
בוא נעבור אחד אחד:
1.
חוק מרשם האוכלוסין (1950) – חייב כל אזרח להרשם כלבן, כשחור או כצבעוני - קיים בישראל
גרמת לי לשלוף את תעודת הזהות שלי. בשום מקום לא כתוב בה שאני לבן.
2.
חוק אזורי הקבוצות (1950) – הקצה את אזורי המחיה העירוניים לבני הגזעים השונים, ולמעשה אסר על לא-לבנים את המגורים בערים - קיים בישראל ואפילו יש חוק בנושא, שמתיר בפועל ליישובים לא לקבל תושבים ערבים
על מה אתה מדבר ?? חסרות במדינה ערים מעורבות ?
מטבע הדברים כל אחד גר לפי העדפתו שיכולה להיות דתית (ראה החרדים), עדתית (ראה שכונות שלמות של "רוסים")
וגם לפי דת - יהודים / מוסלמים. היה נוח לך לגור בכפר ערבי ?
3.
חוק המעבר (1952) - חייב כל שחור מעל גיל 16 לשאת בכל עת תעודת מעבר, שבה הוטבעו אשרות מהמשטרה או מהמעביד המתירות או מגבילות את תנועתו - קיים בישראל (אמנם לכל אזרח, בפועל עוצרים ברחוב לבדיקת תעודות רק מי שאינו לבן)
זה אולי נכון לערביי 67 מטעמים מובנים.
חוץ מזה עיכוב עובדים זרים לא חוקיים / מסתננים / שב"חים אולי זה לא לטעמך, אבל זה עדיין חוקי ולגיטימי
מטעמים מובנים.
4.
חוק אזרחות ארצות המולדת השחורות (1971) – שלל את האזרחות הדרום-אפריקנית מ"אזרחי" אותם בנטוסטנים והפך אותם מבחינה טכנית לזרים במקום מושבם - קיים בישראל
שוב, אתה חייב להפריד בין ערביי 48 לערביי 67.
איך יכולנו לשלול אזרחות מערביי 67 כשמעולם לא היתה להם אזרחות ישראלית ?
5. לסיכום, אני לא טוען שהמצב פה הוא יופי טופי, אבל מפה ועד מדינת אפרטהייד המרחק גדול מאוד.
0. זה אמנם נוח להפריד, אבל זו טעות. ישראל שולטת גם בהם וגם בהם.
1. אתה רואה שבמקום "לאום" יש לך שורת כוכביות? אז לכל לאום יש שם משהו אחר. ככה עוקפים את הבעיה.
2. יש ערים מעורבות, אבל יש גם יישובים שבוחרים
שלא לאפשר לערבים לגור בהם.
3. הכול טוב ויפה, בפועל החוק הזה קיים בישראל.
4. אתה מכריח את ערביי 67 לחיות בסטטוס של חסרי אזרחות. על פי המקובל בעולם זה שקול לשלילת אזרחות אם לא חמור יותר.
5. נכון, אין פה מדינת אפרטהייד כהלכתה. ונכון גם שעוד לא הגענו למחצית הדרך ואולי גם לא לשליש. אתה טוען פה שרבע אפרטהייד זה מצב נסבל?