פורום השדים האדומים

תסביר בבקשה איך נאציזם מתיישב עם הגדרת ההומניזם.
יש לי הרגשה שלא מעט אנשים בעולם הרחב יכולים להיעלב ממה שכתבת.


למען הסר ספק, "תלוי את מי שואלים :סמיילי מעשן:" זה לא הסבר.

למרות שלא נהוג לראות אידאולוגיות גזעניות כהומניסטיות, יש בהן אלמנטים ברורים של הערצת האדם. בניגוד לזרמים האחרים של ההומניזם, זרם זה שולל את הזכות לשוויון של בני האדם וגורס כי ישנם בני אדם נעלים מול בני אדם נחותים. זרם הדרוויניזם החברתי הוא היחיד שלא קיבל את השראתו רק מן הדת אלא גם מעיוות של המדע, ובעיקר מעיוות של האנתרופולוגיה ומדעי החיים (מדענים מתייחסים לדרוויניזם החברתי כאל פסבדו-מדע). תומכי הזרם רואים במין האנושי מין שמצוי בתהליכי אבולוציה בלתי פוסקת, כמו שאר המינים שבטבע ולפיכך נתון המין האנושי בכל עת במלחמת קיום על משאבים, שבה רק החזקים ביותר ישרדו, לאחר שיביסו את החלשים (בביולוגיה אבולוציונית המתאים שורד, לא בהכרח החזק, ולא באמצעות כוח מכוון). הדרוויניזם החברתי החל להתבסס במחצית המאה ה-19, ועד מהרה השפיע על חלקים מהאליטות, כגון תומכי הקולוניאליזם של המעצמות הימיות, חלק מהתנועה הפרוגרסיבית בארצות הברית [דרוש מקור] ובמיוחד עמד בבסיס האידאולוגיה הנאצית בגרמניה. כך, שאיפתה של התנועה הנאצית הייתה להשביח את המין האנושי על ידי טיהור אתני, השארת הגזע הארי והכחדת הגזעים הנחותים (לטענתם), כגון היהודים, הצוענים והשחורים, שסיכנו לדעתם, את חוסנו של המין האנושי בכלל ושל הגזע הארי בפרט. הזרם ספג מהלומה קשה לאחר תבוסת גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אך הדים לקיומו המשיכו להתקיים לאחריה, כגון במשטר האפרטהייד בדרום אפריקה ובתנועות גזעניות ונאו-נאציות ברחבי העולם. בשנים האחרונות, עם התפתחות מדעי הגנטיקה והרפואה, ניתן למצוא הדים של דמיון לדרוויניזם החברתי, אם כי לא באופן גזעני, אצל אנשים שמשתמשים בבדיקות גנטיות ולעתים גם בהפלת עוברים בעלי מומים קשים, כדי לתכנן את משפחתם. כל זאת, כדי למנוע מהם, מבני משפחתם, ומהחברה בכלל, את הסבל שעלול להיגרם כתוצאה מלידת תינוק שצפויים לו חיים קצרים ו/או מלאי ייסורים. ישנם אנשים ששואפים לפתח את תחום הגנטיקה כדי לאפשר להורים לבחור עבור צאצאיהם תכונות כגון צבע שיער, צבע עיניים, יכולות אתלטיות, יכולות שכליות וכיוצא באלה. ראו גם אאוגניקה.

תסביר בבקשה איך נאציזם מתיישב עם הגדרת ההומניזם.
יש לי הרגשה שלא מעט אנשים בעולם הרחב יכולים להיעלב ממה שכתבת.


למען הסר ספק, "תלוי את מי שואלים :סמיילי מעשן:" זה לא הסבר.

למרות שלא נהוג לראות אידאולוגיות גזעניות כהומניסטיות, יש בהן אלמנטים ברורים של הערצת האדם. בניגוד לזרמים האחרים של ההומניזם, זרם זה שולל את הזכות לשוויון של בני האדם וגורס כי ישנם בני אדם נעלים מול בני אדם נחותים. זרם הדרוויניזם החברתי הוא היחיד שלא קיבל את השראתו רק מן הדת אלא גם מעיוות של המדע, ובעיקר מעיוות של האנתרופולוגיה ומדעי החיים (מדענים מתייחסים לדרוויניזם החברתי כאל פסבדו-מדע). תומכי הזרם רואים במין האנושי מין שמצוי בתהליכי אבולוציה בלתי פוסקת, כמו שאר המינים שבטבע ולפיכך נתון המין האנושי בכל עת במלחמת קיום על משאבים, שבה רק החזקים ביותר ישרדו, לאחר שיביסו את החלשים (בביולוגיה אבולוציונית המתאים שורד, לא בהכרח החזק, ולא באמצעות כוח מכוון). הדרוויניזם החברתי החל להתבסס במחצית המאה ה-19, ועד מהרה השפיע על חלקים מהאליטות, כגון תומכי הקולוניאליזם של המעצמות הימיות, חלק מהתנועה הפרוגרסיבית בארצות הברית [דרוש מקור] ובמיוחד עמד בבסיס האידאולוגיה הנאצית בגרמניה. כך, שאיפתה של התנועה הנאצית הייתה להשביח את המין האנושי על ידי טיהור אתני, השארת הגזע הארי והכחדת הגזעים הנחותים (לטענתם), כגון היהודים, הצוענים והשחורים, שסיכנו לדעתם, את חוסנו של המין האנושי בכלל ושל הגזע הארי בפרט. הזרם ספג מהלומה קשה לאחר תבוסת גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אך הדים לקיומו המשיכו להתקיים לאחריה, כגון במשטר האפרטהייד בדרום אפריקה ובתנועות גזעניות ונאו-נאציות ברחבי העולם. בשנים האחרונות, עם התפתחות מדעי הגנטיקה והרפואה, ניתן למצוא הדים של דמיון לדרוויניזם החברתי, אם כי לא באופן גזעני, אצל אנשים שמשתמשים בבדיקות גנטיות ולעתים גם בהפלת עוברים בעלי מומים קשים, כדי לתכנן את משפחתם. כל זאת, כדי למנוע מהם, מבני משפחתם, ומהחברה בכלל, את הסבל שעלול להיגרם כתוצאה מלידת תינוק שצפויים לו חיים קצרים ו/או מלאי ייסורים. ישנם אנשים ששואפים לפתח את תחום הגנטיקה כדי לאפשר להורים לבחור עבור צאצאיהם תכונות כגון צבע שיער, צבע עיניים, יכולות אתלטיות, יכולות שכליות וכיוצא באלה. ראו גם אאוגניקה.

1. mankind - אני יודע איך אומרים אנושות בלע"ז. איך זה מבסס את הטענה שהגיוני לראות בטובת העם הגרמני (רק דוגמה) משהו ששקול לטובת האנושות? הרי mankind כולל גם כאלה שאינם גרמנים, ובם אף מהווים את הרוב בקרב ה-mankind.
2. סטאלין - לקרוא לו סוציאליסט זה מטופש לא פחות מלקרוא לו הומניסט.

1. תקרא את הציטוט שהבאתי.
2. כי קומוניזם וסוציאליזם הם שני דברים כל כך שונים..?

1. קראתי. יש בו פירכה, שגם הסברתי אותה.
2. קודם כל הם די שונים זה מזה, דבר שני גם קומוניסט לא הייתי קורא לו. מה שהיה בבריה"מ מסטאלין והלאה חוטא לכל העקרונות של הקומוניזם\סוציאליזם\הומניזם. בגדול, התגיות שאנשים עוטים על עצמם מעידות עליהם הרבה פחות ממעשיהם.

1. כן, שיוויון בני כל בני האדם (לא תתי האדם).
2. אז יש מצב שסטאלין לא הומניסט אחרי הכל.

דבר עם היטלר לגבי זה.

לא הבנתי.
היטלר הוא סמכות מוסרית?
היטלר הוא המפרש הרשמי של המילה "הומניזם"?
היטלר זה דוגמה למשהו נורמלי?
למה אני צריך לשאול את היטלר, ולמה אתה מגיע למצב שאתה מסתמך על תפיסתו (כמו שאתה מבין אותה)?

נעבור צעד צעד.
הומניזם שם את האדם (humankind) במרכז.
כמו שאמרנו, יש שלושה זרמים להומניזם.
יש הסתכלות שהעולם המערבי אימץ שאומרת שלכל אדם באשר הוא יש זכויות מעצם היותו בן אדם. יש הסתכלות שאומרת שכל בני האדם שווים (או לפחות כל האזרחים של אותה מדינה) וזה צריך לבוא מעל כל זכות אינדיבידואלית של כל אדם כזה או אחר. יש כאלו שאומרים שהישרדות הגזע מגיעה לפני הכל.
או בקיצור, שלושת הפירושים לhumankind: א) האינדיבידואל ב) החברה ג) הגזע.

הנאצים החליטו שגזע האדם מגיע לפני כל זכות וכל שיוויון כזה או אחר. ומה שהם עשו בעקבות זה, זה למחוק את כל מי ש"מפריע" לגזע האדם להתפתח ולהגיע לאדם העל שהוא אמור להיות.

כמובן שכל התורה שלהם מבוססת על שקר שאומר שהארים הם ההתפחות של האדם, אבל באופן עקרוני הם הומניסטים (ה-Humankind הוא במרכז).

לא הבנתי.
היטלר הוא סמכות מוסרית?
היטלר הוא המפרש הרשמי של המילה "הומניזם"?
היטלר זה דוגמה למשהו נורמלי?
למה אני צריך לשאול את היטלר, ולמה אתה מגיע למצב שאתה מסתמך על תפיסתו (כמו שאתה מבין אותה)?

מתנחל אדום, נראה לי שפספסת את הפואנטה המרכזית כאן. הדת לוקחת מונופול על המוסר.
אף בן אדם דתי לא יכול לקבל את זה שאלוהים מאפשר או אפילו מצווה לעשות משהוא שהוא לא מוסרי. משמע הדת חייבת להיות מוסרית אבסולוטית.
ואז נשאלת השאלה, מה קורה עם כל המקרים שהדת סותרת את הערכים והנורמות היום באופן מוחץ.

בני האדם לא טוענים שהמוסר שלהם הוא אבסולוטי והוא נתון לשינויים.
ככה שאתה לא יכול להשוות באותם סטנדרטים מוסר שבא מכיוון של דת או מוסר שבא מכיוון אנושי.

נעבור צעד צעד.
הומניזם שם את האדם (humankind) במרכז.
כמו שאמרנו, יש שלושה זרמים להומניזם.
יש הסתכלות שהעולם המערבי אימץ שאומרת שלכל אדם באשר הוא יש זכויות מעצם היותו בן אדם. יש הסתכלות שאומרת שכל בני האדם שווים (או לפחות כל האזרחים של אותה מדינה) וזה צריך לבוא מעל כל זכות אינדיבידואלית של כל אדם כזה או אחר. יש כאלו שאומרים שהישרדות הגזע מגיעה לפני הכל.
או בקיצור, שלושת הפירושים לhumankind: א) האינדיבידואל ב) החברה ג) הגזע.

הנאצים החליטו שגזע האדם מגיע לפני כל זכות וכל שיוויון כזה או אחר. ומה שהם עשו בעקבות זה, זה למחוק את כל מי ש"מפריע" לגזע האדם להתפתח ולהגיע לאדם העל שהוא אמור להיות.

כמובן שכל התורה שלהם מבוססת על שקר שאומר שהארים הם ההתפחות של האדם, אבל באופן עקרוני הם הומניסטים (ה-Humankind הוא במרכז).

בהנחה שכל מה שאתה אומר נכון, זה אומר שהזרם ההומני השלישי(אם נתמקד רק בו) טועה. מה הפואנטה כאן בידיוק?

שאם אנשים ייסתמכו רק על המצפון וההרגשה שלהם לגבי מה זה מוסר הם עלולים להגיע למצב שנראה להם ששואה זה דבר מוסרי.

ואם הם יסתמכו על המוסר של הדת הם יניחו שרצח עם של 7 עמים, הפליית נשים, רדיפת זרים, רצח "כופרים", רצח "נביאי שקר", רצח "מכשפות", הפליית זרים, ועבדות הם מוסריים.

ואם הם יסתמכו על המוסר של הדת הם יניחו שרצח עם של 7 עמים, הפליית נשים, רדיפת זרים, רצח "כופרים", רצח "נביאי שקר", רצח "מכשפות", הפליית זרים, ועבדות הם מוסריים.

ואם הם יסתמכו על המוסר של הדת הם יניחו שרצח עם של 7 עמים, הפליית נשים, רדיפת זרים, רצח "כופרים", רצח "נביאי שקר", רצח "מכשפות", הפליית זרים, ועבדות הם מוסריים.