פורום השדים האדומים

קובסטר, אני לא תופס משירזי טקטיקן מהולל, אבל לא כולם חייבים להיות כאלה, לכל מאמן יש את היתרונות והחסרונות שלו ( אותו גוטמן למשל ידען גדול של כדורגל, אבל חרא של אדם, פאניקיסט ומנהל משחק גרוע ). אם שירזי יצליח לייצב שיטת משחק מתאימה, האימונים יהיו טובים ואווירה נעימה, הקבוצה תזרום כשלעצמה וזה יהיה הרבה בזכותו. עד עתה ניתן להגיד על רוב הבחירות שלו בשחקנים שהם טובות עם פוטנציאל להיות נהדרות. הבעיה היא שאנשים באים עם דעה מהבית עוד לפני שהוא התחיל לאמן, בלי לתת צ'אנס בכלל. אז כן, הוא פוליטיקאי לא קטן בפני עצמו וכל הסיפור עם טביב, אבל אם זה העניין, כל הפורום היה צריך לגעוש על גוטמן, שהוא הפוליטיקאי הכי גדול בכדורזבל הישראלי, שני רק לאברם ( שהוא כבר בינלאומי שנים... )

ועוד דבר,אתה סותר עצמך כל כך בקטע של השכר שלו.
הרי מחד אתה כותב שסגר חוזה מנופח ומאידך אתה טוען שיש מגבלת תקציב אחרת לא היה דורך בהפועל.
השנאה טמטמה אותך,וחבל כי לא מתאים לך אחרי המאבק שניהלת לפחות פה , בטביבי.

איך אבא שלי אמר אתמול,
אם הוא משאיר את טוטו וידין, ומחתים את גילי,
הוא יכול פשוט להביט לשמיים ולספור עננים. זה כבר לא כזה משנה.

כמו פפ.

גרנט בקריירת ליגת העל וגוטמן (כולל ההשגים הנהדרים בהפועל חיפה) לא נבנו מפוליטיקה. הם בעלי השגים חד משמעים וזיקה חד משמעית להשגים.
כששירזי יגיע לרבע מההשגים שלהם (ויחדל מלהיזרק בבושת פנים מקבוצות) יהיה ניתן להזכיר את שמו ואת שמם באותו האשכול.

אתה לא עקבי, והטיעונים שלך חלשים. ההתבטאות שלך גרמה לי לקרוא לך ליצן.

1. לירון התבטא בליצנות ובזה זה נגמר
2. אתה גם סימנת מטרה- לשבח את שירזי. לא המצאתי כלום לגביו, כל מה שאני אומר מסתמך על נסיון העבר שלנו ושל הכדורגל איתו.
3. אם תהיה עונה טובה, זה לא מדד. אפשר גם עם עונה רעה לראות השפעה של מאמן על קבוצה. אם נשחק קבוצתי וטוב, ולא נבנה רק על מהלכים אישיים כמו עד היום, אני אפרגן לו. אבל בשביל לומר לשחקנים מוכשרים להראות כמה הם מוכשרים לא צריך מאמן דגול. גם יוסי מזרחי הכושל עשה את זה.
4. רב"ש ממש לא יקיר ליבי, אבל הוא בא למכבי עם נסיון מרשים בק"ש, ובלי קשר, אני לא הולך לקלל את שירזי במשחקים ולא קורא לפטר אותו. אני אומר פה את דעתי- שהוא לא מתאים ולא ראוי לאמן את הפועל. מה מפריע לך כל כך?

עד עכשיו שירזי עשה בחירת שחקנים יפה. מה יעשה עם החומר זה כבר נראה

יפה, אבל עכשיו הוא מבין שיש עליו ציפיות מסגל כזה.

אני לא רואה שום ציפיות ממנו לעשות משהו עם הסגל הזה.
אני רואה פה רק ציפיות שהוא ייכשל בשביל שכל הנשרים יוכלו לשלוף את טופריהם ולנעוץ אותם בגופה.

אני לא רואה שום ציפיות ממנו לעשות משהו עם הסגל הזה.
אני רואה פה רק ציפיות שהוא ייכשל בשביל שכל הנשרים יוכלו לשלוף את טופריהם ולנעוץ אותם בגופה.

איתי בחייאת, אני לא נגדו, אבל מה לעשות שיש לי תחושה שזה גדול עליו, הוא לא ידע מה לעשות עם סגל שחקנים כזה, בטח לא משמעתית, ולגבי מקצועית אין לי מושג.
אני לא מקלל אותו חלילה, הוא המאמן שלנו, אבל עכשיו חובת ההוכחה היא עליו, ואני מקווה שהאימונים יראו את זה.
שיהיה לנו ולו ולכולנו בהצלחה איתו מכל הלב, אני נותן לך מילה שאני מגיע לאימון ממשכני הרחוק ומעודד אותו.

תגדיר הצלחה גביזון

גוטמן הוא גדול גונבי הדעת בתולדות הפועל.
אני כ"כ רוצה שהנבחרת תקבל 5 בכל משחק ואז לשמוע אותו מתראיין.
לגבי שירזי, ערן אמר בצדק שעכשיו הכל עליו (אני עדיין חושב שאם חיפה יתחזקו נכון, יהיה להם סגל טוב יותר ומכבי תמיד פייבוריטים), אבל מדהים מה אנחנו צריכים לעשות כדי שיהיה לנו את גילי ואת טוטו תמוז ועל כמה צריך לוותר (בלם איכותי למשל), בזמן שלגוטמן היה את אניימה, דגלאס, גילי, ערן זהבי, שכטר, טוטו תמוז ובן שהר והוא עדיין סיים אחרי חיפה וגם נראה בדיחה ברוב המשחקים נגדה.

משמעת על שחקנים
חיבור נכון של הקבוצה עם הזמן
וצורת משחק שמוציאה את המקסימום מהסגל הנוצץ

לא תוצאות ?
רק איך הקבוצה תיראה?
דבר במספרים
אליפות - הישג?
גביע - הישג ?
העפלה משלב הבתים - הישג?

1. אתה מקשקש
2. ממש לא! ששירזי לא יביא תוצאות אתה תראה את ההודעות שלי ולא תאמין....תאמין לי. אתה לא מכיר אותי. פרודוקטיבי : יש תוצאות ? סבבה
אין תוצאות ? אני אקלל את אמא שלו בלי הפסקה
3. אתה והאדס למשל וקלדרון למשל...כבר לא משנה מה יקרה העונה,שירזי 0 והסגל של הפועל זה בכלל לא המאמן. אם יהיה הישג זה יהיה למרות המאמן.
אם לא יהיה הישג,זה בגלל המאמן. תאוריה עלובה , אגב
4.רב"ש הוא יקיר ליבם של רבים פה,ושל פרשנים רבים-וזו דוגמא מצויינת לאוהדים חסרי סבלנות שחושבים שלמאמן מסויים אין מושג....כמו פה!

את המאמן של מכבי אני לא מכיר (ממשחק אחד התרשמתי שמדובר בבונקריסט חסר תקנה),
ומה"מאמן" של חיפה הוא בטוח עדיף
קיצר, כל מי שאמר שיש לנו חסרון בעמדת המאמן מול יריבותינו, הוא סתם בכיין

אתה בכנות מעדיף את שירזי על עטר?

לעניות דעתי,
לעטר אין מושג
אוהדי נתניה מאוד לא אהבו אותו והתלוננו שהקבוצה משחקת בום בום למעלה מגעיל כזה
והוא אחד שנהנה משום מה להפקיר את מרכז המגרש.
מבחינת הישגים מה עשה? הוא לא עשה בנתניה יותר מאשר מה שעשה ניצן בבני יהודה למשל, ובדיוק כמו ניצן, הוא לקח גביע עם קבוצה מלאת בעיות.
לא רואה איפה עטר עדיף