תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 28 יוני 2025, 09:39

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 72 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 19 אוגוסט 2012, 22:05 
סמל אישי של המשתמש
שלום לכולם, ברצוני לספר לכם סיפור חשוב שרק מראה כמה משרד החינוך שלנו הדרדר:

אני לומד בסוג של תיכון פרטי שהנושא העיקרי שלו זה מנהיגות וערכים,התיכון הזה כבר שלוש שנים פועל מכספים של תרומות ולא מקבל שקל ממשרד החינוך.
התיכון שאני לומד בו תבע את משרד החינוך על כך שהמשרד מסרב לשלם לבית הספר כספים שדרך אגב משרד החינוך משלם לכל הבית ספר בארץ כולל לישיבות וכל מיני דברים של חרדיים שאין בהם בכלל חינוך, אך לתיכון שלנו הוא לא משלם.
קיצר הבית ספר שאני לומד בו ניצח את המשפט כנגד משרד החינוך ובית המשפט קבע שיש על משרד החינוך לשלם לבית הספר את כל הכסף שלא שילם עד עכשיו....
ואז בא אדון גדעון סער שהחליט שלדעתו לא צריך לשלם לבית הספר והתחיל במסע פרסום שיקרי כנגד הבית ספר.
למרות שבית המשפט העליון קבע שמשרד החינוך חייב לשלם את הכסף לבית הספר, משרד החינוך בורח מהתחייבות זאת ולא משלם.
תקציב משרד החינוך הוא 36 מליארד שקלים ומה שבית הספר שלי צריך הוא רק 2 מליון שקלים בשביל להמשיך בלימודים.
כרגע בית הספר שלי צריך 1.5 מליון שקל עד יום חמישי בשביל שנוכל ללמוד בו גם בשנה הבאה.

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 02:54 
סמל אישי של המשתמש
3 דברים:
1) כל עוד בתי ספר חרדים מקבלים תקצוב מהמדינה, גם אתם צריכים.
2) אין שום סיבה שבתי ספר פרטיים יקבלו תקציבים מהמדינה.
3) עם או בלי קשר למקרה - גדעון סער הוא בושה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 06:05 
red in blood כתב:
3 דברים:
1) כל עוד בתי ספר חרדים מקבלים תקצוב מהמדינה, גם אתם צריכים.
2) אין שום סיבה שבתי ספר פרטיים יקבלו תקציבים מהמדינה.
3) עם או בלי קשר למקרה - גדעון סער הוא בושה.


למה שלא יקבלו תקצוב? כל עוד עומדים בקריטריונים בסיסיים שהמדינה מגדירה, למה שלא יהיה תקצוב? זה קיים בכל מדינה נורמאלית ואין בזה שום פסול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 06:43 
סמל אישי של המשתמש
בית ספר פרטי לא צריך לקבל כסף ממשרד החינוך.
גדעון סער עשה המון דברים טובים בקדנציה שלו.
זה שבתי ספר חרדיים מקבלים כסף למרות שהם מסרבים להעביר תכניים חינוכיים כאלה ואחרים זאת בושה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 06:58 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
בית ספר פרטי לא צריך לקבל כסף ממשרד החינוך.
גדעון סער עשה המון דברים טובים בקדנציה שלו.
זה שבתי ספר חרדיים מקבלים כסף למרות שהם מסרבים להעביר תכניים חינוכיים כאלה ואחרים זאת בושה.

קשה לי להאמין שבית הספר הפרטי הנ"ל לא עומד בדרישות של משרד החינוך (בטח באלה שהחינוך החרדי אמור לעמוד בהם).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 07:30 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
red in blood כתב:
3 דברים:
1) כל עוד בתי ספר חרדים מקבלים תקצוב מהמדינה, גם אתם צריכים.
2) אין שום סיבה שבתי ספר פרטיים יקבלו תקציבים מהמדינה.
3) עם או בלי קשר למקרה - גדעון סער הוא בושה.


למה שלא יקבלו תקצוב? כל עוד עומדים בקריטריונים בסיסיים שהמדינה מגדירה, למה שלא יהיה תקצוב? זה קיים בכל מדינה נורמאלית ואין בזה שום פסול.

כי כל הרעיון של בתי ספר פרטיים הוא שהוא לא עומד על החוקים והמגבלות של משרד החינוך, לצערי זה לא עובד הפוך כמו שציינת, אבל זה גם לא פרקטי וגם לא מאוד פר עבור שאר בתי הספר אם יחולק התקציב גם בבתי ספר, שבכל מקרה יש להם יותר כסף בדר"כ. יש סיבה שפרטי זה פרטי יקר וטוב וציבורי הוא "זול" (לך תעשה את חישובי האוטובוסים אוכל ספרים טיולי יום ירושלים וכל ההפתעות הנעימות שלא מספרים לך עליהם) ובינוני מינוס, וזה במצב שבתי ספר פרטיים מתקיימים על ידי עצמם.

אני לא מכיר את הקייס אבל אני לא רואה שום סיבה בעולם למה בית ספר פרטי דורש כסף ממשרד החינוך בניגוד לכל פרטי אחר בארץ. במיוחד שהוא פושט את הרגל.

ועדיין זה לא הגיוני שמשהו ככה יצפצף על הוראת בית משפט.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 08:31 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
בית ספר פרטי לא צריך לקבל כסף ממשרד החינוך.
גדעון סער עשה המון דברים טובים בקדנציה שלו.
זה שבתי ספר חרדיים מקבלים כסף למרות שהם מסרבים להעביר תכניים חינוכיים כאלה ואחרים זאת בושה.


בית המשפט העליון קבע שכן צריך לקבל כסף ממשרד החינוך, לפי מה שהבנתי כמעט כל בית ספר פרטי בארץ מקבל ממשרד החינוך כסף זה לא קשור לזה שזה בית ספר פרטי.
בכל מקרה משרד החינוך בורח מלשלם עובר על החוק וכרגע אני לא יודע איפה אני אלמד בשנה הבאה.

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 08:32 
סמל אישי של המשתמש
רק אני ציפיתי לתמונה של דובראש?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 08:39 
ירדן, אתה טועה. בתי ספר פרטיים כן זכאים לתקצוב ממשרד החינוך (כמו גנים פרטיים), בכפוף לעמידה בקריטריונים מסויימים שהם חובה (ושנועדו בעיקר להבטיח שהכסף אכן מיועד לחינוך מן הסוג שהמדינה רוצה לעודד).

באופן עקרוני, בבי"ס פרטי הנטל הכלכלי על ההורים הוא יותר משמעותי משום שבית הספר כולל דברים שמערכת החינוך הרגילה לא מתקצבת (למשל בי"ס שבו מלמדים עד 16:00, בי"ס שכולל לימודי אומנות, בתי ספר עם גישה פדגוגית שונה - בי"ס דמוקרטי, בי"ס אנתרופוסופי). אין סיבה שמשרד החינוך לא יקדיש תקציב גם לבתי הספר האלו, בסכום זהה למה שהוא מקציב לתלמיד בבי"ס ממלכתי רגיל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 10:45 
סמל אישי של המשתמש
לא ידעתי, תודה.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 12:46 
סמל אישי של המשתמש
אני משער שמדובר בבי"ס חברותא שבראש ועד המנהלים שלו עומד נמרוד אלוני כיוון שלא ידוע לי על עוד בתי ספר שנמצאים במאבק מסוג זה עם משרד החינוך.
התלמידים משלמים כ35,000 ש"ח בחודש והוא מיועד לאוכלוסיות מאוד חזקות.
בארץ רוב התיכונים מוגדרים תיכונים פרטים למחצה או בשמם היותר ידוע-המוכר שאינו רשמי.
רק 5% נמצאים בבעלות של המדינה ואילו השאר בידי רשתות פרטיות,עמותות,עיריות וכד'.
בתי הספר אלו מקבלים תקצוב שנע בין 85%-100% לתלמיד מהמדינה.
כלומר אוכלסיות חזקות מקבלות תקצוב מהמדינה ומוסיפות עליו כסף רב כדי להעניק לילדיהם את החינוך המתאים להשקפת עולמם.
תקצוב בתי ספר אלו החל כדי לאפשר חינוך לחרדים(ועדת שושני וועדת גפני בשנות ה90) ואז אוכלוסיות חזקות תפסו עליו טרמפ כדי להגדיל את הפערים החברתים.
הדבר אף החריף כאשר חייבו את העיריות להעניק תקציב זהה לאלו שהם מעניקות לבתי ספר ממלכתים(חוק נהרי 2007).
אם מישהו רוצה עוד פרטים הוא מוזמן לפנות בשאלות(זה במקרה היה הסמינריון שלי בשנה שעברה)

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 12:56 
סמל אישי של המשתמש
בטח התכוונת ששכר הלימוד הוא 35K בשנה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 13:19 
דובראש כתב:
אני משער שמדובר בבי"ס חברותא שבראש ועד המנהלים שלו עומד נמרוד אלוני כיוון שלא ידוע לי על עוד בתי ספר שנמצאים במאבק מסוג זה עם משרד החינוך.
התלמידים משלמים כ35,000 ש"ח בחודש והוא מיועד לאוכלוסיות מאוד חזקות.
בארץ רוב התיכונים מוגדרים תיכונים פרטים למחצה או בשמם היותר ידוע-המוכר שאינו רשמי.
רק 5% נמצאים בבעלות של המדינה ואילו השאר בידי רשתות פרטיות,עמותות,עיריות וכד'.
בתי הספר אלו מקבלים תקצוב שנע בין 85%-100% לתלמיד מהמדינה.
כלומר אוכלסיות חזקות מקבלות תקצוב מהמדינה ומוסיפות עליו כסף רב כדי להעניק לילדיהם את החינוך המתאים להשקפת עולמם.
תקצוב בתי ספר אלו החל כדי לאפשר חינוך לחרדים(ועדת שושני וועדת גפני בשנות ה90) ואז אוכלוסיות חזקות תפסו עליו טרמפ כדי להגדיל את הפערים החברתים.
הדבר אף החריף כאשר חייבו את העיריות להעניק תקציב זהה לאלו שהם מעניקות לבתי ספר ממלכתים(חוק נהרי 2007).
אם מישהו רוצה עוד פרטים הוא מוזמן לפנות בשאלות(זה במקרה היה הסמינריון שלי בשנה שעברה)


הצורה שבה אתה מציג את הדברים היא קצת עקומה בעיני.

יש למדינת ישראל אינטרס לעודד גם חינוך פרטי שמוביל למצויינות והישגים, או שנותן מענה במקומות שבהם מערכת החינוך לא ערוכה לכך. תלמיד שהולך לבית ספר כזה או הורים ששולחים את בנם אליו, לא צריכים להיות מופלים לרעה מבחינת התקצוב. צריך לזכור גם שתלמיד שלומד במערכת הפרטית חוסך לכאורה את העלות שמשלמים לבית הספר הממלכתי, כך שהמדינה לא נפגעת מכך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 13:57 
סמל אישי של המשתמש
דובראש כתב:
אני משער שמדובר בבי"ס חברותא שבראש ועד המנהלים שלו עומד נמרוד אלוני כיוון שלא ידוע לי על עוד בתי ספר שנמצאים במאבק מסוג זה עם משרד החינוך.
התלמידים משלמים כ35,000 ש"ח בחודש והוא מיועד לאוכלוסיות מאוד חזקות.
בארץ רוב התיכונים מוגדרים תיכונים פרטים למחצה או בשמם היותר ידוע-המוכר שאינו רשמי.
רק 5% נמצאים בבעלות של המדינה ואילו השאר בידי רשתות פרטיות,עמותות,עיריות וכד'.
בתי הספר אלו מקבלים תקצוב שנע בין 85%-100% לתלמיד מהמדינה.
כלומר אוכלסיות חזקות מקבלות תקצוב מהמדינה ומוסיפות עליו כסף רב כדי להעניק לילדיהם את החינוך המתאים להשקפת עולמם.
תקצוב בתי ספר אלו החל כדי לאפשר חינוך לחרדים(ועדת שושני וועדת גפני בשנות ה90) ואז אוכלוסיות חזקות תפסו עליו טרמפ כדי להגדיל את הפערים החברתים.
הדבר אף החריף כאשר חייבו את העיריות להעניק תקציב זהה לאלו שהם מעניקות לבתי ספר ממלכתים(חוק נהרי 2007).
אם מישהו רוצה עוד פרטים הוא מוזמן לפנות בשאלות(זה במקרה היה הסמינריון שלי בשנה שעברה)


זה לא בדיוק נכון, כל ילד בישראל יכול ללמוד שם, יש אפשרות לקבלת מלגה מבית הספר.
בית משפט עליון קבע שמשרד החינוך צריך לשלם 2 מליון אז משרד החינוך צריך לשלם ולא לברוח מהחוק.

ודרך אגב אני מכיר עוד כמה בתי ספר שבמאבק כזה.

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 15:36 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
דובראש כתב:
אני משער שמדובר בבי"ס חברותא שבראש ועד המנהלים שלו עומד נמרוד אלוני כיוון שלא ידוע לי על עוד בתי ספר שנמצאים במאבק מסוג זה עם משרד החינוך.
התלמידים משלמים כ35,000 ש"ח בחודש והוא מיועד לאוכלוסיות מאוד חזקות.
בארץ רוב התיכונים מוגדרים תיכונים פרטים למחצה או בשמם היותר ידוע-המוכר שאינו רשמי.
רק 5% נמצאים בבעלות של המדינה ואילו השאר בידי רשתות פרטיות,עמותות,עיריות וכד'.
בתי הספר אלו מקבלים תקצוב שנע בין 85%-100% לתלמיד מהמדינה.
כלומר אוכלסיות חזקות מקבלות תקצוב מהמדינה ומוסיפות עליו כסף רב כדי להעניק לילדיהם את החינוך המתאים להשקפת עולמם.
תקצוב בתי ספר אלו החל כדי לאפשר חינוך לחרדים(ועדת שושני וועדת גפני בשנות ה90) ואז אוכלוסיות חזקות תפסו עליו טרמפ כדי להגדיל את הפערים החברתים.
הדבר אף החריף כאשר חייבו את העיריות להעניק תקציב זהה לאלו שהם מעניקות לבתי ספר ממלכתים(חוק נהרי 2007).
אם מישהו רוצה עוד פרטים הוא מוזמן לפנות בשאלות(זה במקרה היה הסמינריון שלי בשנה שעברה)



הצורה שבה אתה מציג את הדברים היא קצת עקומה בעיני.

יש למדינת ישראל אינטרס לעודד גם חינוך פרטי שמוביל למצויינות והישגים, או שנותן מענה במקומות שבהם מערכת החינוך לא ערוכה לכך. תלמיד שהולך לבית ספר כזה או הורים ששולחים את בנם אליו, לא צריכים להיות מופלים לרעה מבחינת התקצוב. צריך לזכור גם שתלמיד שלומד במערכת הפרטית חוסך לכאורה את העלות שמשלמים לבית הספר הממלכתי, כך שהמדינה לא נפגעת מכך.

תלמיד שלומד במערכת הפרטית לא חוסך כלום למדינה. הוא מקבל תקצוב כמעט זהה.
הבעיה שבארץ רצו לפתור את הבעיה של החרדים ויצרו בעיה אחרת של חינוך לעשירים.
התופעה הזו היא גם זו שהובילה להפרטה של מערכת החינוך במקומות רבים כמו תוכניות היל"ה וכו'.

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 15:43 
דובראש כתב:

תלמיד שלומד במערכת הפרטית לא חוסך כלום למדינה. הוא מקבל תקצוב כמעט זהה.
הבעיה שבארץ רצו לפתור את הבעיה של החרדים ויצרו בעיה אחרת של חינוך לעשירים.
התופעה הזו היא גם זו שהובילה להפרטה של מערכת החינוך במקומות רבים כמו תוכניות היל"ה וכו'.



הכוונה שלי הייתה שאין סיבה שלא לתקצב תלמיד במערכת הפרטית באותו סכום כמו במערכת הממלכתית. זה לא שהמדינה מפסידה מכך כסף. היא "חוסכת" את העלות שלו במערכת הממלכתית ומשקיעה אותה במערכת הפרטית. לא צריך לקפח את התלמיד או הוריו אם הוא במערכת הפרטית, ובלבד שבית הספר הפרטי עונה על קריטריונים שמגדיר משרד החינוך בענין תכני הלימוד ואופן השימוש בתקציב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 16:13 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
דובראש כתב:

תלמיד שלומד במערכת הפרטית לא חוסך כלום למדינה. הוא מקבל תקצוב כמעט זהה.
הבעיה שבארץ רצו לפתור את הבעיה של החרדים ויצרו בעיה אחרת של חינוך לעשירים.
התופעה הזו היא גם זו שהובילה להפרטה של מערכת החינוך במקומות רבים כמו תוכניות היל"ה וכו'.



הכוונה שלי הייתה שאין סיבה שלא לתקצב תלמיד במערכת הפרטית באותו סכום כמו במערכת הממלכתית. זה לא שהמדינה מפסידה מכך כסף. היא "חוסכת" את העלות שלו במערכת הממלכתית ומשקיעה אותה במערכת הפרטית. לא צריך לקפח את התלמיד או הוריו אם הוא במערכת הפרטית, ובלבד שבית הספר הפרטי עונה על קריטריונים שמגדיר משרד החינוך בענין תכני הלימוד ואופן השימוש בתקציב.


היא לא מפסידה כסף אבל היא בהחלט לא מרוויחה מכך-כי העלות שלו במערכת הממלכתית מופנית לפרטית.
היא כן מחזקת את המגזר הפרטי שמורכב מאוכלוסיות ממעמד בינוני גבוה

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 17:20 
סמל אישי של המשתמש
דובראש כתב:
נועם שחם כתב:
דובראש כתב:

תלמיד שלומד במערכת הפרטית לא חוסך כלום למדינה. הוא מקבל תקצוב כמעט זהה.
הבעיה שבארץ רצו לפתור את הבעיה של החרדים ויצרו בעיה אחרת של חינוך לעשירים.
התופעה הזו היא גם זו שהובילה להפרטה של מערכת החינוך במקומות רבים כמו תוכניות היל"ה וכו'.



הכוונה שלי הייתה שאין סיבה שלא לתקצב תלמיד במערכת הפרטית באותו סכום כמו במערכת הממלכתית. זה לא שהמדינה מפסידה מכך כסף. היא "חוסכת" את העלות שלו במערכת הממלכתית ומשקיעה אותה במערכת הפרטית. לא צריך לקפח את התלמיד או הוריו אם הוא במערכת הפרטית, ובלבד שבית הספר הפרטי עונה על קריטריונים שמגדיר משרד החינוך בענין תכני הלימוד ואופן השימוש בתקציב.


היא לא מפסידה כסף אבל היא בהחלט לא מרוויחה מכך-כי העלות שלו במערכת הממלכתית מופנית לפרטית.
היא כן מחזקת את המגזר הפרטי שמורכב מאוכלוסיות ממעמד בינוני גבוה



אנשים לא מבינים, הבית ספר הזה הוא לא של עשירים, כל אחד יכול ללמוד בו על ידי קבלת מלגה.
בית משפט עליון קבע שמרד החינוך צריך לשלם ובכל זאת משרד החינוך בורח ועובר על החוק.

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 17:46 
iHapoelist כתב:
דובראש כתב:
נועם שחם כתב:
דובראש כתב:

תלמיד שלומד במערכת הפרטית לא חוסך כלום למדינה. הוא מקבל תקצוב כמעט זהה.
הבעיה שבארץ רצו לפתור את הבעיה של החרדים ויצרו בעיה אחרת של חינוך לעשירים.
התופעה הזו היא גם זו שהובילה להפרטה של מערכת החינוך במקומות רבים כמו תוכניות היל"ה וכו'.



הכוונה שלי הייתה שאין סיבה שלא לתקצב תלמיד במערכת הפרטית באותו סכום כמו במערכת הממלכתית. זה לא שהמדינה מפסידה מכך כסף. היא "חוסכת" את העלות שלו במערכת הממלכתית ומשקיעה אותה במערכת הפרטית. לא צריך לקפח את התלמיד או הוריו אם הוא במערכת הפרטית, ובלבד שבית הספר הפרטי עונה על קריטריונים שמגדיר משרד החינוך בענין תכני הלימוד ואופן השימוש בתקציב.


היא לא מפסידה כסף אבל היא בהחלט לא מרוויחה מכך-כי העלות שלו במערכת הממלכתית מופנית לפרטית.
היא כן מחזקת את המגזר הפרטי שמורכב מאוכלוסיות ממעמד בינוני גבוה



אנשים לא מבינים, הבית ספר הזה הוא לא של עשירים, כל אחד יכול ללמוד בו על ידי קבלת מלגה.
בית משפט עליון קבע שמרד החינוך צריך לשלם ובכל זאת משרד החינוך בורח ועובר על החוק.

כמה מלגות יש בשנה?
כמה תלמידים בבית הספר?

_________________
הכל מתקזז


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2012, 17:51 
סמל אישי של המשתמש
liorgadidi כתב:
iHapoelist כתב:
דובראש כתב:
נועם שחם כתב:
דובראש כתב:

תלמיד שלומד במערכת הפרטית לא חוסך כלום למדינה. הוא מקבל תקצוב כמעט זהה.
הבעיה שבארץ רצו לפתור את הבעיה של החרדים ויצרו בעיה אחרת של חינוך לעשירים.
התופעה הזו היא גם זו שהובילה להפרטה של מערכת החינוך במקומות רבים כמו תוכניות היל"ה וכו'.



הכוונה שלי הייתה שאין סיבה שלא לתקצב תלמיד במערכת הפרטית באותו סכום כמו במערכת הממלכתית. זה לא שהמדינה מפסידה מכך כסף. היא "חוסכת" את העלות שלו במערכת הממלכתית ומשקיעה אותה במערכת הפרטית. לא צריך לקפח את התלמיד או הוריו אם הוא במערכת הפרטית, ובלבד שבית הספר הפרטי עונה על קריטריונים שמגדיר משרד החינוך בענין תכני הלימוד ואופן השימוש בתקציב.


היא לא מפסידה כסף אבל היא בהחלט לא מרוויחה מכך-כי העלות שלו במערכת הממלכתית מופנית לפרטית.
היא כן מחזקת את המגזר הפרטי שמורכב מאוכלוסיות ממעמד בינוני גבוה



אנשים לא מבינים, הבית ספר הזה הוא לא של עשירים, כל אחד יכול ללמוד בו על ידי קבלת מלגה.
בית משפט עליון קבע שמרד החינוך צריך לשלם ובכל זאת משרד החינוך בורח ועובר על החוק.

כמה מלגות יש בשנה?
כמה תלמידים בבית הספר?


יש קרוב ל100 תלמידים אני לא יודע למי יש מלגה אך יש להרבה, ומה שמדהים בבית ספר הזה שלא מדברים בכלל על המלגות שכולם שווים שם.

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 00:27 
סמל אישי של המשתמש
גדעון סהר בנאדם משכיל אומנם,עם תואר שני והכול,אבל אין לו שום קישור לחינוך
הוא מעולם לא היה מורה,ואת היחסים עם בית הספר סיים בגיל 18.
לא מבין איך נותנים לבנאדם כזה להיות שר החינוך
וזה נכון לגבי 90 אחוז מהשרים.מינויים של אינטרסים
ממשלה ביזיון.

_________________
"בתור ילד כבר הייתי אוהד שרוף של הפועל ת"א, מאז ומעולם היא היתה הקבוצה שלי כי גם שיחקתי בה מגיל 5. לא היתה לי אף פעם שום קבוצה בעולם חוץ מהפועל".
- שי אבוטבול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 02:36 
סמל אישי של המשתמש
ניחוש פרוע - לא יכול להיות מצב בו ל-100% מהתלמידים יש מלגה.
דהיינו, לילדים עם כסף יש יתרון בקבלה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 02:42 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
דובראש כתב:
אני משער שמדובר בבי"ס חברותא שבראש ועד המנהלים שלו עומד נמרוד אלוני כיוון שלא ידוע לי על עוד בתי ספר שנמצאים במאבק מסוג זה עם משרד החינוך.
התלמידים משלמים כ35,000 ש"ח בחודש והוא מיועד לאוכלוסיות מאוד חזקות.
בארץ רוב התיכונים מוגדרים תיכונים פרטים למחצה או בשמם היותר ידוע-המוכר שאינו רשמי.
רק 5% נמצאים בבעלות של המדינה ואילו השאר בידי רשתות פרטיות,עמותות,עיריות וכד'.
בתי הספר אלו מקבלים תקצוב שנע בין 85%-100% לתלמיד מהמדינה.
כלומר אוכלסיות חזקות מקבלות תקצוב מהמדינה ומוסיפות עליו כסף רב כדי להעניק לילדיהם את החינוך המתאים להשקפת עולמם.
תקצוב בתי ספר אלו החל כדי לאפשר חינוך לחרדים(ועדת שושני וועדת גפני בשנות ה90) ואז אוכלוסיות חזקות תפסו עליו טרמפ כדי להגדיל את הפערים החברתים.
הדבר אף החריף כאשר חייבו את העיריות להעניק תקציב זהה לאלו שהם מעניקות לבתי ספר ממלכתים(חוק נהרי 2007).
אם מישהו רוצה עוד פרטים הוא מוזמן לפנות בשאלות(זה במקרה היה הסמינריון שלי בשנה שעברה)


הצורה שבה אתה מציג את הדברים היא קצת עקומה בעיני.

יש למדינת ישראל אינטרס לעודד גם חינוך פרטי שמוביל למצויינות והישגים, או שנותן מענה במקומות שבהם מערכת החינוך לא ערוכה לכך. תלמיד שהולך לבית ספר כזה או הורים ששולחים את בנם אליו, לא צריכים להיות מופלים לרעה מבחינת התקצוב. צריך לזכור גם שתלמיד שלומד במערכת הפרטית חוסך לכאורה את העלות שמשלמים לבית הספר הממלכתי, כך שהמדינה לא נפגעת מכך.

ממש לא, למדינה אין אינטרס כזה.
יש לה (או צריך להיות לה) אינטרס לקדם את החינוך הציבורי לכך שיהיה מסוגל להביא למצויינות והישגים, ולהרחיב את האפיקים גם לכדי להגיע למקומות שהיא כעת לא ערוכה לכך.
מי שלא מסכים עם החינוך שהמדינה מעניקה, רשאי לקחת את הילד לבית ספר שמעניק חינוך שיותר מתאים לערכיו, אבל שלא יצפה לתמיכת המדינה.
אותו ילד לא מופלה. הוא זכאי לתקציב הזה על החינוך, בתנאי שילמד במערכת ציבורית. במצב הקיים דווקא הילדים הלומדים בחינוך ציבורי מופלים לרעה, שכן אלו שבחינוך פרטי מקבלים תקצוב כפול (לפחות).

זה בדיוק הדיון על נושא ההפרטה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 07:35 
יש לי פתרון בשבילך, תעבור ללמוד בישיבה =)

_________________
נשוב לכל יישוב - גוש קטיף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 08:37 
red in blood כתב:
ממש לא, למדינה אין אינטרס כזה.
יש לה (או צריך להיות לה) אינטרס לקדם את החינוך הציבורי לכך שיהיה מסוגל להביא למצויינות והישגים, ולהרחיב את האפיקים גם לכדי להגיע למקומות שהיא כעת לא ערוכה לכך.
מי שלא מסכים עם החינוך שהמדינה מעניקה, רשאי לקחת את הילד לבית ספר שמעניק חינוך שיותר מתאים לערכיו, אבל שלא יצפה לתמיכת המדינה.
אותו ילד לא מופלה. הוא זכאי לתקציב הזה על החינוך, בתנאי שילמד במערכת ציבורית. במצב הקיים דווקא הילדים הלומדים בחינוך ציבורי מופלים לרעה, שכן אלו שבחינוך פרטי מקבלים תקצוב כפול (לפחות).

זה בדיוק הדיון על נושא ההפרטה.


זו כבר שאלה של מדיניות. אני לא שותף לדעתך שאין למדינה אינטרס כזה.

המצב הכי טוב היה אם בתי הספר שהמדינה מנהלת היו מספקים מגוון רחב של אפשרויות, אז לחינוך הפרטי היה פחות מקום. החינוך הפרטי היום נכנס לואקום קיים, ואין סיבה שהמדינה תמנע מאזרחים אפשרות לחינוך פרטי, בסבסוד מסויים. המדינה לא נפגעת ולא ניזוקה, והיא גם נהנית במצב הזה מן ההשקעה הפרטית בחינוך. מעבר לכך החינוך הפרטי מקטין את הצפיפות בבתי הספר מה שמשפר את הרמה של בית הספר הממלכתי. במצב הזה, אין סיבה ממשית למדינה "לייבש" את החינוך הפרטי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 08:48 
סמל אישי של המשתמש
כמו שאמרתי, זה הדיון על הפרטה.

במצב שאתה אמרת בעיקרון המדינה פותרת את עצמה ע"י הפנייה לבתי ספר פרטיים.
אם יש וואקום (ויש) המדינה צריכה להציע פתרונות מבפנים, לא מבחוץ.
מי שזה לא מספיק לו, יש לו זכות בחירה לחינוך פרטי, אבל שלא יצפה לתמיכת המדינה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 10:04 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
ניחוש פרוע - לא יכול להיות מצב בו ל-100% מהתלמידים יש מלגה.
דהיינו, לילדים עם כסף יש יתרון בקבלה.


ממש לא נכון,
יש תהליך הרשמה ארוך מאוד, יש התנסות בבית ספר, מבחנים וכו'.
שום קשר לכסף בהרשמה.


ודרך אגב אני לא מבין זה שמעליי מה הקטע שלך, בית משפט עליון קבע שמרד החינוך צריך לשלם, משרד החינוך עובר על החוק בורח.
ומדובר שמשרד חינוך צריך לשלם 2 מליון מה37 מליארד תקציב שלו.(לישיבות הם בטח מביאים פי 50)

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 13:38 
red in blood כתב:
כמו שאמרתי, זה הדיון על הפרטה.

במצב שאתה אמרת בעיקרון המדינה פותרת את עצמה ע"י הפנייה לבתי ספר פרטיים.
אם יש וואקום (ויש) המדינה צריכה להציע פתרונות מבפנים, לא מבחוץ.
מי שזה לא מספיק לו, יש לו זכות בחירה לחינוך פרטי, אבל שלא יצפה לתמיכת המדינה.


אבל המדינה לא פותרת. אז מה לעשות, לחכות שיפתרו? למה לא לצפות לתמיכת המדינה? אני לא משלם מיסים כמו כל אחד אחר?

לפי אותו הגיון, אם יש לי ביטוח בריאות פרטי אז אסור לי להשתמש בשירותי קופת חולים.

מה המדינה בדיוק תרוויח מהתפיסה שלך? אז לא יהיו בתי ספר פרטיים, אז מערכת החינוך העמוסה בלאו הכי תהיה עוד יותר עמוסה, ועוד ועוד תלמידים ילכו לאיבוד בתוך המערכת הזו. העיקר שלא תהיה "הפרטה".

הפרטה אגב, זה כשנותנים לגוף פרטי שליטה בשירות ציבורי. פה אנחנו לא מדברים על העברת בתי הספר לידיים פרטיות אלא על מתן אפשרות לחינוך פרטי לצמוח בצד החינוך הממלכתי. מי נפגע פה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 15:46 
סמל אישי של המשתמש
פוסט שילדה מהבית ספר רשמה בפייסבוק האישי שלה :


ציטוט:
זה לא כל כך נעים לראות בית ספר סגור.

ותכלס,אם לא יקרה משהו,משהו גדול באמת בכמה ימים הקרובים זה מה שייקרה.אני אראה בית ספר סגור.

אני שירי,אני עתידה לעלות לכיתה י'ב,אני לומדת בחברותא,כבר 3 שנים, מאז שבית הספר נפתח. מאז פתיחת בית הספר נתקלנו בקשיים שהערים משרד החינוך. לא קיבלנו אישור לבית הספר,אז הבלגנו,ועשינו בגרויות אקסטרניות בלית ברירה. לא קיבלנו מימון, למרות שבית הספר עומד בתקנים שקבע משרד החינוך ,אז הסתדרנו, מצאנו תורמים נדיבים שתמכו בחברותא וברעיון שעומד מאחוריו.


אז מה עומד מאחורי חברותא? חברותא הוא בית ספר למנהיגות ולתרבות. האג'נדה היא לחנך תלמידים למנהיגות חיובית ולהשפיע על החברה הישראלית לטובה בכל תחום,גם בתחום החינוך.

אני אישית, גדלתי ביחד עם חברותא. למדתי לקחת אחריות,להגדיל ראש,לעמוד על שלי ולהתעקש אבל גם לוותר כשצריך, למדתי לקבל דעות שונות, אבל לא לשכוח לגבש דעות משלי, למדתי לנסות להשפיע לטובה בכל מקום אליו אני הולכת, למדתי לכבד ולמדתי לאהוב. למדתי המון, השתניתי ופרחתי-אין מילה אחרת שתוכל לתאר את זה . והכל , בזכות בית הספר שבחרתי.

משרד החינוך מנהל מולנו מלחמת התשה מהרגע הראשון.. בית המשפט פסק שוב ושוב לטובתינו ובכל זאת, משרד החינוך לא מוכן להעביר אלינו כספים שמגיעים לנו.. התרומות כבר לא מספיקות . בית הספר צבר חוב כספי גדול מאוד ואנחנו צריכים את כל העזרה שנוכל לקבל. אנחנו צריכים כסף . מהר, והרבה , אחרת לא נוכל לפתוח את שנת הלימודים הקרובה והיוזמה המדהימה הזאת שנקראת חברותא תיגנז.

אז מה ? אתם בטח אומרים לעצמכם.. זה כולה בית ספר אחד , מה הסיפור? אבל, זה לא נכון. הסגירה של חברותא עלולה להשפיע (ודעתי האישית היא שהיא תשפיע) על כל יוזמות החינוך שקמו או יקומו בישראל. כי אם בית ספר, שהופיע בכותרות יחסית הרבה הולך להיסגר, אנשים חדשים שרוצים ליזום ולשפר את החינוך בישראל וודאי יחשבו לעצמם שזה "גדול עליהם" ואין שום טעם לנסות.

אז אני מבקשת, תעזרו לי להציל את בית הספר שנתן לי ולחברים שלי כל כך הרבה ותעזרו לכולנו - גם לכם, לשפר את החינוך בישראל.
הפציצו את משרד החינוך במכתבים מיילים או פקסים, פנו לנבחרי ציבור ופוליטיקאים שונים, ותנסו לחשוב אם אולי, אתם יכולים לתרום או שאתם מכירים אדם או ארגון שיכול לתרום

_________________
עומר דמארי עולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עוד בושה מטעם משרד החינוך
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2012, 17:29 
לא נהנה להיות פרקליטו של השטן, אבל כשפגזי הקלישאות נרגעים (למשל, הודעה בלי "החרדים מקבליםםםם!!!11 או "זה לא נעים לראות גן סגור") אני לא ממש מוצא מקום בלב לרחם על בית הספר אולי היקר בארץ שהחליט לקום באיזור מגורים של עשירים ונועד לשרת עשירים.

אגב, להשוות את תקציב משרד החינוך כולו שלמיטב ידיעתי 94% ממנו תקוע על משכורות, למימון שאתם מבקשים זה קצת דמגוגיה. זה מה שמלמדים בבי"ס למנהיגות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 72 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.