פורום השדים האדומים

הם לא מתכוונים לניהול משחק ברמה של הכנת הקבוצה לפני משחק ספציפי? (טקטיקה, מערך וכו', שיטת משחק)

למיטב ידיעתי זה נקרא הכנה למשחק, ניהול משחק זה מושג שנלקח מעולם םהכדורסל ומשום מה הוא נפוץ מאוד בפורום.

גוטמן התרסק בבערך כל מקום שהוא היה בו פלוס מינוס מהפועל חיפה, עד הפועל.
שם לא הייתה לו את הדרך שלו ואת הניהול שלו ואת ההבנה שלו? לא בבית"ר? לא בהפועל חיפה כשחזר? לא בב"ש כשחזר?
איפה היו כל התכונות האלה עד הפועל? הוא שכח מהן? כי הן לא ממש עזרו לקבוצות שלו מסתבר.

ובפעם ה127,000, למאמן יש השפעה על קבוצה, אף אחד לא אמר שאין, ככה שאם אנחנו הולכים להמשיך להתדיין על דברים שאף אחד לא אמר, אז תודיע לי מראש.

מצד שני, לא הרבה מאמנים היו מורידים את טועמה ומסיטים את שהר שמאלה אחרי שבונדר הורחק בקללה.
בכלל, מגיע לו קרדיט בתור המאמן ששבר את הסיפור של 12 שנה עם המגרש המסריח הזה.
אחרי גוטמן, השחקנים כבר לא עושים במכנסיים בעתלית, וזה סתם עוד מגרש שאפשר לנצח בו.
למאמן יש הרבה השפעה על קבוצה, השאלה היא מי הקבוצה, מי הם השחקנים ומי הוא המאמן.
בהפועל של הדאבל הרביעי, כל המשתנים האלו התחברו בצורה חד פעמית.

זה כמו להגיד שאם שחקן נכשל בקבוצה מסוימת זה הופך אותו לשחקן רע.

יש כל כך הרבה גורמים שמשפיעים על הקבוצה ועל הצלחת המאמן בתפקיד שלו. זה עדיין לא מבטל יכולות של מאמן.

אני דווקא זכרתי 1.79.
בכל מקרה הוא היה בלם נמוך ושחקן אדיר פשוט.
אנשים מתלהבים מגובה ואז מתפלאים בסוף שחלוצים מהירים עושים מההגנה בדיחה.
בסופו של דבר רוב עבודתו של בלם היא על הקרקע, יש לנו כבר שני בלמים גבוהים עם משחק ראש מצוין ולא יקרה כלום אם השלישי יהיה נמוך.

ואם הוא נכשל ב5?
לא שאני חושב שגוטמן הוא מאמן רע, הוא אפילו בולט יחסית לטובה בארץ.




בדיוק
הוא אחד מעוד מיליון גורמים, שאם הם לא מסתדרים, אז ההשפעה שלו כבר לא כזו משפיעה, והגורמים האלה מביאים לחוסר הצלחה שלו, גם אם הוא מאמן טוב. אצלי זה נקרא שהוא לא עד כדי כך משפיע על הגורל של עצמו ועל הצלחת הקבוצה.

מעולם לא טענתי דבר כזה, אבל לא היה לי ספק שתמצא דרך לקחת משהו לא קשור לדיון ולהפוך את זה לאישי.
אין לי כוונה להיכנס שוב לויכוח, סתם מצחיקה אותי הגישה הזאת של לזלזל במשהו פשוט כי אתה לא מבין בו יותר מדי.

אני מסכים שצריכים בלם מהיר, אבל רואש מהיר? אני באמת שואל כי לא ממש עקבתי אחריו אלא רק בשחקם של הפועל חיפה ראיתי שהוא עוצר הרבה כדורים ונמצא במקום הנכון בזמן הנכון.
והפחד שלי זה מכדורי קרן, אלא אם הוא יודע לקפוץ ממש ממש גבוה אז יהיה לו קשה להסתדר....

מאוד אהבתי את המעבר ל4-5-1 של שירזי אחרי הדרבי שנה שעברה
זה התחיל בגלל פציעה של טוטו, אבל אחר כך המשיך, ולשירזי גם היו את הביצים לא להרכיב את טוטו בגמר הגביע כדי להמשיך בשבלונה הזאת שהוא בנה

הדבר היחיד שאני מסכים עם 19 שבמשחק עצמו מאמן יכול לעשות חילופים, לשנות מערכים, אבל להתערב במהלכים כמו שאפשר בכדורסל, הרבה יותר קשה וההשפעה שלו קטנה. הרבה פעמים מאמנים עושים חילופים שמוציאים אותם גאונים או טיפשים בדיעבד אפילו אם החילוף היה לא טוב וניצחת או כן טוב והפסדת.

אבל חוץ מזה, עבודה של מאמן בכדורגל נמדדת לאורך הזמן שהוא נמצא עם הקבוצה בלי קשר למשחקים.
החל מבניית הסגל, דרך הקניית שיטת משחק, הרכבים, הכנה למשחקים ספציפיים, עבודה עם שחקנים על טעויות חוזרות. זה לא קשור לתארים, זה קשור לקבוצה שמשחקת כדורגל נכון, בהתאם ליכולות שלה, שמוציאה מעצמה מקסימום.
אם שחקן חוזר על טעויות פעם אחרי פעם, יש כאן בעיה של מאמן שלא יודע לתקן לו את הטעויות האלה.

האליפות של קריית שמונה היא בדיוק אליפות שרשומה על מאמן שידע איזו קבוצה יש לו ביד והלך על שיטת משחק שהמטרה שלה היא החזקה בכדור ולחץ על היריב באמצע. כמה מאמנים היו יודעים לעשות את זה בקריית שמונה של העונה הקודמת? לא יודע אם יש כאלה. והם היו רחוקים מלשחק כדורגל גדול. הם פשוט שיחקו את הכדורגל האופטימלי עבור חומר השחקנים שלהם.

בנוסף אני מסכים שיש מעט מאוד מאמנים טובים בארץ. זה לא אומר שהמאמן הוא אוברייטד, זה אומר שבארץ אין מספיק מאמנים טובים זה חלק מהסיבה שהכדורגל שלנו נראה ככה (ןאני לא מתכוון רק למאמני בוגרים כמובן).

טוטו היה נוראי בחצי עונה האחרונה בכל מקרה.
אני חושב ששירזי התאהב ב-4-5-1 אחרי המשחק מול חיפה בקללה.

בעיקרון זה מערך הרבה יותר מודרני, בעיקר שעל קו שמאל יש לך שחקן ימני סופר התקפי שחודר הרבה לאמצע.

הכל תלוי לדעתי אם קבוצות יביאו להתקיף מולנו או לא
אם כן, ה4-5-1 הזה אדיר. אם לא אפשר גם לעבור ל4-4-2
ה4-5-1 עבד כל כך טוב שלוש פעמים מול חיפה שנה שעברה (גם בתיקו שם היינו עדיפים) בגלל שזאת קבוצה שבמהות שלה לא באה להגן נגדך.
מעולם לא הגעתי כל כך בטוח לגמר גביע כמו שהגעתי מול חיפה, וזה היה בעיקר בגלל המערך הזה ושראיתי איך הוא עבד במשחקים הקודמים מולם

הכל תלוי לדעתי אם קבוצות יביאו להתקיף מולנו או לא
אם כן, ה4-5-1 הזה אדיר. אם לא אפשר גם לעבור ל4-4-2
ה4-5-1 עבד כל כך טוב שלוש פעמים מול חיפה שנה שעברה (גם בתיקו שם היינו עדיפים) בגלל שזאת קבוצה שבמהות שלה לא באה להגן נגדך.
מעולם לא הגעתי כל כך בטוח לגמר גביע כמו שהגעתי מול חיפה, וזה היה בעיקר בגלל המערך הזה ושראיתי איך הוא עבד במשחקים הקודמים מולם

באותה מידה אפשר לטעון שהסיבה שאין מספיק מאמנים טובים היא משום שהם גדלו במדינה שבה כל ענף הכדורגל נראה כמו פח.

ברגע שהחזירו את ליובין טענתי שזאת טעות, עכשיו אני מבין כמה...
אומנם הוא מכיר את הקבוצה וגם מחובר אליה, אבל הוא פשוט לא מתאים לתפקיד ויותר מחזיר אותנו אחורה
מאשר מצעיד אותנו קדימה מבחינת התנהלות.

מקווה שהדברים לאט לאט יסתדרו ולא כל מו"מ יצא לתקשורת, ושהמו"מ יתקיימו בצורה הרבה יותר נורמלית

זה פשוט אחד הדברים הכי לא קשורים למציאות שאי פעם שמעתי (או קראתי)