פורום השדים האדומים

הנהלה ביזיון!!!
לא יודע עוד מה יהיה העונש, אבל שנה שעברה העבירו אותנו לשער 11 ביגלל השטויות שלכם.
אני מאוד מקווה שאין לנו איזה "על תנאי" שפעיל עלינו. אם אני יקבל עוד איזה על רדיוס ביגלל חבורת מטומטמים, זה כבר יהפוך להיות אישי!

בכל מקרה,
כל הכבוד, אתם בדרך לגרום למועדון שלנו לעוד נזק כלכלי!
המצב גם ככה לא משהו..

זה מגוחך בכלל התשומת לב המוגזמת שאתם נותנים לעניין סמנטי.
הרי אף אחד מאלה ששרים (כולל אני) לא מתכוון שלמכבי תהיה שואה עם גטאות, רכבות, מקלחות ומשרפות.
מספיק לנו שהם סתם כולם ימותו.

מגוחך?
אם אתה לא מעודכן, כבר שנה שעברה ההתאחדות הכריזה שעבורה קריאות שואה שוות כמו קריאות גזעניות.
אתם הולכים להיות בדיוק כמו הקהל של מכבי ובית"ר ולדאוג לנו מעכשיו לרדיוסים על ימין ועל שמאל ביגלל "מלחמת הצדק" של בשירי השואה (רציתי לרשום טיפשית, אבל זה עדיין לא יתאר בצורה טובה את רמת הטיפשות).

תבינו, אתם בעלים שפוגעים בקבוצה שלהם!
אם אני יקבל עוד רדיוס ביגללכם, מבטיח שזה יהפוך להיות אישי!
חוץ ממכם, יש צמוד אליכם בשער 4 עוד לא מעט חבר'ה מבוגרים ואנשים שהם לא "אולטראס" שהם אוהדי הפועל בדיוק כמוכם, ואתם פוגעים בהם!
קצת התחשבות!
אתם רוצים קהל מאוחד לא? אלו היו הסלוגנים של העמותה. להתאחד מאחורי הקבוצה!
איך אפשר להתאחד שהחזית גורמת לפילוג?

ואני לא מאשים את רוב הילדים בשער 5,
הם ילדים מושפעים! אם אחד מיושבי הברזל יגיד להם להרים יד- הם ירימו, אם יגידו להם להפסיק לשיר שירי שואה כי זה פוגע בקבוצה- הם יפנימו ויפסיקו.
מאשים את הקומץ המוביל!
תתביישו!
אתם גורמים לפילוג!
אתם גורמים לאבא שלי, שהוא אפילו לא אשכנזי, שנמצא ביציע עוד מסוף שנות ה70, להתבייש בקהל! אתם אלו שצריכים להתבייש!

תפארו מפה ועד מחר את ההיסטוריה של הפועל, תעשו שלטים של מאז 1927, אבל מה זה שווה אם אתם לא נותנים כבוד לאוהדים המבוגרים, שהם חלק מאותה היסטוריה?

תגידו שאנחנו, האוהדים, הם האנשים בתוך הסמל, אז חבר'ה, אתם יורקים על חלק נכבד מסימלי הפועל שמסתובבים להם בבלומפילד!

תתביישו!!!

יאללה יאללה

תפקיד העמותה וההנהלה הןא לדאוג לניהול הקבוצה, לא לחנך את האוהדים.
המטרה של העמותה היא קחלק מהקבוצה תיהיה של האוהדים. של כל האוהדים. לא רק של ניורוג ולירון האדום, ולא רק של אלה ששרים את השירים הללו. אתם צריכים להפנים שאתם לא יותר אוהדי הפועל מאף אחד אחר. אם מפריעיםלכם השירים האלה אל תשירו רותם, או תשירו משהו אחר. לדרוש מהאוהדים להפסיק לשיר מה שאתם לא אוהבים לשמוע, לדרוש מההנהלה ומהעמותה לחנך מחדש את הקהל עפ"י השקפת עולמכם, ולאיים בפגיעה מוחשית וישירה בקבוצה(בניגוד לפגיעה העקיפה שלטענתכם אמורה להגיע בעקבות השירים האלה, שלא באמת צריכה לקרות עם הנהלה נורמלית), זה מביך וחסר תועלת לחלוטין.
ומי שחושב שב500 שקל הוא קנה את הזכות על הקהל של הפועל, הוא טועה.
אגב, אני לא חושב שיש אוהד או אוהדת ששירי השואה מפריעים לו כמו שלי מפריעות הקללות של אוהדי הפועל לעבר שחקני הפועל, עד כדי כך שלפני שנה נטשתי את היציע שכמה חודשים לפני זה הייתי בטוח שיהיה לי מנוי אליו גם ביומי האחרון, ואני יודע שאני לא היחיד. אולי נתחיל לאיים שאם לא מפסיקים עם זה נפסיק לתמוך בעמותה?(ולא רק כלכלית)

כל מי ששילם כסף והצטרף לעמותה עשה זאת בשביל הפועל והכסף שהוא שילם לא הולך לטובת X ו Y אלה ישירות לקופת המועדון ומי שמאיים לבטל חברות בעמותה בגלל דברים שלא נראים לו ,מאיים על אותה עמותה שהוא בעצם חלק ממנה ולא על XוY .
כך לא פוטרים בעיות, בעמותה יש אנשים שהם בעד שירי שואה ויש אנשים נגד תמיד אפשר לשבת ולדבר על זה .
במקום לאיים במקום לדבר שטויות תנסו אתם לשנות דברים מתוך העמותה .

ומה קורה במצב שאוהדים פוגעים בכספי המועדון?
אם נקבל קנס או רדיוס, תיהיה פגיעה יפה בכספי המועדון.
אני מעדיף שה10 אלף קנס, או הכסף האבוד ממשחק רדיוס, ילכו למחלקת הנוער או לרכש.
ואיך אני בתור אוהד שהשקיע מכספו במנוי ומנייה אמור להסתכל על אנשים שפוגעים בכסף שהשקעתי?
איך אני אמור להסתכל על אוהדים שפוגעים בי במילים שלהם?
איך אני אמור להסתכל על אוהדים ששמים עליי זין ואני אמור להיות יחד איתם חלק מגוף?

שאקו,

אם זה סמנטי אז מה הבעיה לשנות ?

האיחוד בסוף העונה שעברה התאפשר כי ויתרו על שירי שואה לטובת הצלת הפועל.
הוכח כבר שזה הנושא היחיד שיכול לשמש נשק יעיל בידי השונאים שלנו ושעלול לפלג באמת את הקהל.

אי אפשר מצד אחד לאמר "הפועל מעל הכל " ומצד שני לאמר "אני שם זין על הקהל של הפועל שזה מפריע לו".
וכן, יש הרבה חסודים שגם לא מוכנים לשיר על סרטן, מטוסים מתרסקים והמלצות לפעילות מועדפת לדונים. אי אפשר לרצות את כולם כל הזמן.
אבל הנושא הספציפי הזה חזק מספיק בשביל לחרב את הקהל. אם תחרב את אחדות הקהל תחרב את הפועל.

מה זה אוסף השטויות הזה?
כאוהדי הפועל אנחנו רוצים בטובת הפועל.
כבעלים של הפועל אנחנו מחוייבים לפעול לטובתו.
שירי שואה מביאים לעונשים על המועדון ופוגעים בנו.
מי שפועל כנגד טובת המועדון בגלל התנגשות עם רצונות אחרים לא רלוונטיים, (ובשביל מה? בשביל "העיקרון" לשווק את הקציניות שלו?), לא צריך להיות בעלים של הפועל.
גם טביב פעל שלא לטובת הקבוצה.

אתה לא קונה מנוי וקול הצבעה בשביל אותם אוהדים אתה עושה את זה בשביל האהבה שלך .
ואם כל אחד יבטל חברות בעמותה זה לא יפגע בכספי המועדון?
איומים על ביטול חברות בעמותה לא יפסיקו את שירי השואה, מה תעשה אז? תבטל חברות בעמותה? לחזור כמה חודשים אחורה זה מה ש יעזור?
גם הכסף שאתה משלם על מנוי הולך לפעמים על קנסות ורדיוסים אז למה לא איימתה בחרם מנויים?
לדעתי לא מתפקיד העמותה לחנך את הקהל אבל אם זה חשוב לך אז בתור אוהד שהוא חלק מהנהלת הפועל בוא ותנסה להשפיע מבפנים חוץ מזה ה עמותה עובדת בקושי חודש ואתם כבר מאיימים ומדברים שטויות , תנו לעמותה זמן לעמוד על הרגליים תהיו שותפים להגברת כוחה של העמותה בתוך הנהלת המועדון ואחר כך אלוהים גדול .
אני מזמין אותך לבוא לחודורוב ולדבר על זה תמיד תמצא אנשים שיקשיבו לך זה הרבה יותר עדיף מלאיים.

הנושא היחיד? זה הנושא הכי קל פשוט. יש לך את "מייצגים את הפועל ולא את ישראל" שבקלות יכול לסחוף הרבה אוהדים, בעיקר אלה שהצטרפו בעונת רבע הגמר בגביע אופ"א ואלה שמעונת הדאבל האחרונה, יש לך את השירים נגד שמעון מזרחי והשנאה למכבי גם כשהם באירופה, ולא חסרים עוד נושאים שנויים במחלוקת. אבל זה תרוצים, מה שבאמת גרם לפילוג הקהל שלנו זה רצון עז של הרבה מאוד אוהדים משני הצדדים ליצור פילוג כזה.
והבעיה לשנות את הקריאה הזאת היא המחסור באלטרנטיבות. "פאק מכבי" ו"מוות לצהובים" זה לא זה, "כל צהוב צריך לשרוף" כנראה לא יתפוס עבר אף פעם, ו"אלירן שודד זקנות" זה מביך. אם תמציא קריאה מספיק קליטה וחריפה בשביל שהיא תתפוס יותר מהקריאה השנוייה במחלוקת, יתחילו להשתמש בה ותר מהקריאה השנוייה במחלוקת וכנראה שהיא תיעלם. "אבל מה, יש לנו אוהדים כל כך יצירתיים, הם לא יכולים לחשוב על קריאה כזאת שלא תיהיה שנוייה במחולקת?"-יכול ליהיות שהם יכולים אבל זה לא מפריע להם. אם זה מפריע לכם, תעשו את זה אתם.

כתבתי, לכל דבר יהיו "מתנגדים".
זה הנושא היחיד שבו אין לך קייס ועליו הקהל עלול להתפלג.

זה דורש קצת לקום מהכסא. אל תגזים.

אכלת לנו את הראש, אז יהיה דו''ח מי ישמע , 4 פעמים בשנה אתה פוגש את השרמוטות האלה ויש את השירים האלה .
מה אתה בוכה ?

הטעות שלך היא שאתה לוקח את זה כמובן מאליו ששירי שואה אמורים להוביל לעונשים. זה לא. העונשים שקיבלנו עליהם היו בגלל שטביב ניסה להפטר משער 5, וכל עונש שנקבל עכשיו על קריאות כאלה יהיה באשמת ההנהלה.

אולי זו באמת אשמת טביב, אבל ההתאחדות הכלבה קבעה משום מה ברוב טמטומה ששירי שואה דינם כדין קריאות גזעניות.

לדעתי זה לא טובת הפועל ששער 7 מקלל את המגן שמאלי ב80 אחוז מהמשחק.

מי שרוצה למצוא סיבות לחיכוחים, תמיד ימצא. אם לא יהיו השירים האלה, יבוא איזה רימון עשן ויבעיר את כל הנושא מחדש.

חברים, אחרי העונה שעברה לכולנו ברור מה הפלוס ומה המינוס של שירי השואה האלו, אבל אם יש פה חבורה של לוחמי חירות שבאים להלחם על ההשתקת פיות שמנסים לבצע בהתאחדות למשל (וכמובן שהמלחמה הזו מוצדקת),
אני ממליץ להם לנסות לחשוב על דרכים אחרות מאשר ראש בקיר.

מי שממשיך לשיר שירי שואה אחרי הפילוג הדוחה שהתרחש בעונה שעברה (ורק הפסקת השירים האלו איפשרה את האיחוי שהתרחש לימים),
וזה תוך כדי התעלמות מוחלטת מהפן האידיאולוגי (זילות לא זילות, זה דור שלישי וההוא לא שואל אף אחד מה לשיר),
ועוד עם כל העונשים של הסגירת שערים, הקנסות ושאר ירקות,
הוא במקרה הטוב דביל שחושב שהשמש זורחת לו מהתחת, במקרה הפחות טוב הייתי ממליץ לו ללכת להתארגן על סדנת טיפול בכעסים והשגת שליטה עצמית.

*גילוי נאות, אני מתנגד לשירי שואה ולא שר אותם (גם לא בחצי גמר הגביע!!1) מסיבה אידיאולוגית. אבל למרות היותי משתמש פעיל בפורום הרבה שנים אני מעולם לא השתתפתי באף דיון שואה שהיה פה בגלל שזכותו של כל אחד לעשות מה שבא לו. היום המצב הוא שונה.

אתם חוזרים שוב ושוב להגכחה.
כן, יהיו תמיד טענות. לא, אין נושא שסביבו הקהל עלול להתפלג באמת למעט "שירי שואה".

(וכן, עם כמה שאני בעד אבוקות כאמצעי עידוד אני כועס כל פעם שאני חושב שזה עלול לפגוע בהפועל)

אני לא בטוח שהבנתי למה אתה מתכווןב"זה הנושא היחיד שאין לך קייס".
בכל מקרה, הקהל לא צריך באמת נושא להתפלג, ותמיד יכולים ליהיות נושאי מריבה שיובילו לפילוג בקהל, גם המטופשים ביותר(לדעתי שנה שעברה הפילוג היה יכול ליהיות באותה מידה, בהעדר נושאים יותר שנויים במחלוקת, על "שער 5 תמיד הוא קרנבל", כשכל יתר בלומפילד שורקים לשיר הזה בוז). השאלה היא רק האם קיים רצון כזה.

שנה שעברה היה פילוג בקהל בעיקר בגלל שהאוהדים החביבים משער2 , 7 ו -8
לא הבינו מה שער 5 הקיצוניים האלה ששרים שואה רוצים מאלי טביב.
והיו בטוחים שאנחנו מונעים משנאה אליו בגלל שהוא יצא נגדנו.


אז בן פורת יוסף
אתם לא תמיד צודקים. (ואני מצטער על ההכללה הגסה- זה לשם ניסוח בלבד)

לא יעזור לכם כלום,
שאתם שרים שואה, אתם משתינים על עוד כמה אלפים שיושבים איתכם באיצטדיון!
מעתה אתם גם משתינים על הקבוצה, כי זה עלול לגרום לקנסות ורדיוסים!
וזה מבלי להכנס לכובד המילה הבעייתית...

נכון להיום אם חס וחלילה הקהל יתפלג זה רק על הנושא הזה.
אין לך קייס זה אומר שלא על זה מפלגים קהל - אם חס וחלילה תהיה מסה ביציעים שתתחיל לשיר שירים גזענים סטייל ביט"ר יש קייס לפילוג.

עכשיו אפשר לנקוט במדיניות של שנה שעברה ו"להעלים" את זה מהיציע ואז כולם מרויחים, או להכנס למלחמות אגו שהבעיה הבאמת קשה בהן שמישהו יצטרך להפסיד ולא חשוב מי יפסיד - זה יפגע בהפועל.

סליחה, אבל חוץ מלהיות באותו שער עם ינעל העולם, זו ההטבה המרכזית בשער הזה.
עם כל הקללות והמצאת שמות למהלכים זו העמדה הכי יציבה שלנו ב 13 השנים האחרונות.
כנראה שאנחנו עושים דברים נכון (או שיגאל חרש באוזן שמאל)

וואלה. גם בכדורסל קיבלנו קנסות על השיר הזה בגלל טביב?
מי שרוצה להאבק עקרונית על הזכות שלו לאחל שואה למכבי על חשבון טובת הקבוצה, הוא אוהד שמתנהג בטיפשות.
מי שעושה את זה בתור בעלים, לא צריך להיות הבעלים.

אני גם באמת מנסה להבין את כל התומכים הנלהבים של השיר הזה ולא מצליח...
בחיאת, לא מבקשים ממכם להפסיק ללבוש אדום, לא מבקשים ממכם לפגוע בקבוצה או בעקרונות המועדון בדרך כלשהי, מבקשים ממכם להפסיק שיר שצורם באוזן לחצי איצטדיון.
אנשים תומכים בלהמשיך את השירה, כאילו מדובר בהגנה על היסוד הכי חשוב של הקבוצה.
שומעים שחצי איצטדיון שורק לכם בוז וצועקים את זה יותר חזק, כאילו צעקו קריאות חופש ושלום.
אתם לא מרגישים פטתים?
תפסיקו להיות ילדים מושפעים!

אני בכוונה גם מציין את העובדה שאתם בעלי בית חדשים, כי אני באמת מצפה שתתחילו לקחת יותר אחריות על הקבוצה ועל איחוד הקהל סביבה.

ולהוא שהשווה את זה לקללות של שער 7 למגן,
תסתכל קודם כל על עצמך!
אתה פוגע במועדון!
אתה תביא עלינו קנסות ורדיוסים!
אתה פוגע באוהדים ותיקים ממך!
אתה מבייש את אותנו במעשיך!
ורק לשם הבהרה, אני יושב שער 5, לא 7.

רק לשם ההבהרה. 95% מהאנשים ששרים את השירים האלו לא קוראים בפורום, אבל אל תתנו לזה להפריע לכם בדיון הסוער ובנסיונות השכנוע ההדדיים.

זה נכון. אבל זה שהשירי שואה עדיין מפריעים להם (וזה לא יכול להאמר בצורה מפורשת יותר) ללא כל קשר לטביב זה גם נכון.
זה שיש חלק ענק בקהל של מטומטמים חסרי עמוד שדרה שכל השנה לא פוצים פה ובדרבי כן שרים זה גם נכון (וכך למעשה עוזרים לאלה ששרים כל השנה לבסס טענות, ובצדק).
זה שנכון להיום להיום ידוע לכל שהשירי שואה פוגעים בהפועל כלכלית, חברתית (יעני פילוג) ותדמיתית גם נכון (בעלים חדש מישהו?).
טביב הכניס את השואה לסדר היום וגרם לנזק שספק אם הוא הפיך בבחינה הזו, מהיום כל פעם שזה יקרה, זה יופיע בעיתונים. ילד שקיבל מכות לא. מוצדק? לא. זו המציאות כרגע. ללכת עם הראש בקיר ולגרום לנזק נוסף זה בטוח לא הפתרון.
אבל אני לא רוצה להפריע לאף אחד לטמון ראשו בחול.

סנסירלי יורז,
רבי אדום בן אש.

שירי שואה מובילים לעונשים וזאת עובדה!!!!
אם הכלב גרם לזה או לא, זה כבר ממש לא רלוונטי היות והוא כבר לא נמצא,
וכרגע מי שישלם את המחיר על הישרה הנאורה תהיה הקבוצה.

כולי תקווה דווקא שההנהלה החדשה תלך באותה צורה שהלך האידיוט ,ומבחינתי תסגור את שער 5 (אם ממנו תצא השירה במהלך העונה) לכמה משחקים עד שאותם מנהיגים דגולים יבינו שעדיף להם להפסיק לשיר את השירים הללו במגרש (ואז גם אותם הולכי שבי יפסיקו גם),
עם כל האהבה שיש לי לאוהדי הקבוצה, כל טיפת הערכה שיש לי כלפי אותם אולטרס נעלם ונמוג עם תחילת השירים הללו.

אתמול לפני המשחק ישבתי עם אבא שלי בן ה75 ושניים מחבריו , שלושתם יש לציין אוהדי הפועל מלידה (עוד מימי מפא"י , ושלושתם אנשים אמידים מאוד, כששאלתי למה הם לא מצטרפים לעמותה או תורמים לקבוצה, התשובה האחידה היתה שאין להם שום כוונה לתרום כל עוד הכדורגל נראה ככה, ניסיתי להתווכח איתם ולציין שהפועל זה לא כמו כל היתר, אך עם תחילת שירי השואה שנשמעו בבירור בטלויזיה, אחד מהם הסתכל עלי בעצב ואמר שאנחנו באמת לא כמו כל האחרים אלא שהפכנו להיות הרבה יותר גרועים :(

הפוך אולי.
95% מאלה שלא שרים, לא קוראים כאן.