פורום השדים האדומים

סתם לידע כללי גם לנו כשנתנו לנו את המדינה (כלומר לפני שנתנו לנו מדינה) היינו סוג של מחבלים....ותראה איזה פלא יש לנו מדינה כבר 70 שנה...
הבעיה פה(הבעיה של הערבים) היא שבנתיים המנהיגים של הערבים אחד מכחיש שואה והשני לא מכיר במדינת ישראל וזה מה שדופק אותם בעצם בכל הסיפור הזה

מתי שהם א' יחליטו מי המנהיג שלהם וב' יכירו בישראל ויתפרקו מנשקם (לא משנה באיזו דרך)
אז יהיה על מה לדבר,בנתיים המצב ישאר כמו שהוא.

וסתם הערת שוליים
לומר "לא לתת למחבלים את המדינה" נשמע כמו "כולם מחבלים אסור לתת להם מדינה",מה שלא נכון.

כל כך הרבה קשקושים ואף אחד לא העלה את אחד השירים הכי יפים בעברית?

אתה צריך להסתכל על גרמניה, נורבגיה, דנמרק, פינלנד וכו' ואז לבדוק את ארצות הברית שקורסת ברגעים אלו ואז לבצע השוואה בינלאומית.
אבל אם נסתכל על ארצינו בלבד, בשנים האחרונות הממשלה מעודדת חברות גדולות ושוחקת עסקים קטנים ובינוניים.
זה ממשלת אולמרט, שרון וכן גם ביבי. עכשיו קצת מאזנים את זה עם התחרות בסלולר, אבל זה טיפת מים בים של כסף שדופקים אותנו, שנה אחרי שנה.

ההבדל בינינו לבין הערבים, שלנו היה בעיה עם הבריטים לא בגלל שהם בריטים אלא בגלל שהם כבשו אותנו מנעו מאיתנו להקים כאן מדינה ליהודים, ואסרה על יהודים לעלות לא"י לפני בהמלך ואחרי השואה, וגם עוד כל מיני דברים אבל זה העיקר..
וההוכחה היא- שאחרי שהם הלכו מכאן והקמנו מדינה, לא נסענו עד בריטניה בשביל לרצוח אותם ולא שלחנו אליהם מכוניות תופת ומחבלים מתאבדים, היה עימות נגמר ניצחנו שלום על ישראל תרתי משמע..(מה גם שגם בעימות עם הבריטים המחתרות השתדלו להרוג רק אנשי צבא\משטרה\ממשלה עויינת שהיו כאן, ולא אזרחים תמימים באנגליה או משו בסגנון, בניגוד לאלה שיש כאלה מיתוכנו שרוצים לתת להם מדינה..

אבל ההבדל עם הערבים כאן, שהבעיה שלהם היא לא שטחי 67 לא 48 ולא נעליים ולא אי המדינה שלהם, הבעיה שלהם היא עצם היותנו(העם היהודי)בארץ ישראל וזה שיש ליהודים מדינה משלהם בא"י, ולכן גם אם נביא לאבומאזן מכחיש השואה שהזכרת מקודם לא להנייה שמכחיש את עצם קימנו כאן, הטרור שלהם לא יפסיק אלא רק יילך ויהיה גרוע יותר..

איך אני מת על זה שכל מיני אנשים כמוך פשוט יודעים מה ההבדל בינינו לבין כל הערבים. זה נפלא.

משפט השנה.
עוגת התקציב היא אחת, מורידים מפה מזיינים אותך משם. אין פתרונות קסם, אלא אם רוצים להפוך ליוון,ספרד, איטליה, צרפת לאט לאט...

אדום עד הגרדום,
מי כבש אותך תגיד לי? הם שלטו בשטח אסטרטגי במזרח התיכון יהודים היו כאן מאז ועולם (גם לפני הבריטים וגם הרבה לפני העות'מנים)
אז ככה שאני לא יודע על מה אתה מדבר...
אגב,הבריטים די העלימו עין מעלייה בלתי לגאלית בזמן השואה אז זה קצת סותר את המשפט"לא נתנו לנו להקים מדינה"

אהה וגם ערבים היו כאן מאז מעולם (גם בזמן הבריטים)...אז קצת בעייתי מה שאתה אומר

ולשים פצצה במלון דוד זה לא ניראה לי במטרה של להרוג רק אנשי צבא....


אבל אל תתן לעובדות לבלבל אותך

ותעשה טובה לי ולימין
צא ולמד(מעט)על ההיסטוריה של המדינה שלך ואז תחזור לכאן
כי זה ניהיה קצת מביך כל הקטע הזה

הבריטים לא כל כך העלימו עין והחזירו ספינות רבות ליעד המוצא שלהם שלא נדבר על כך שאחת מהמטרות של המנדט הבריטי הייתה לאפשר ליהודים לעלות לארץ ולעודד שלטון מקומי עצמי בארץ, מדיניות פרו ציוניות ובעצם לקיים את הצהרת בלפור. ספר המעל די סתר את המטרה הזאת (לעלות 75 אלף יהודים בלבד, הגבלה על רכישת קרקעות..) קיצור, מנעו מהמטרה הראשית של המנדט להתקיים.
ו"ערבים היו כאן מאז ומעולם" - הם הגיעו לפה מאזורים כמו סוריה ומצרים (מצרים אם אני לא טועה), מאז ומעולם הם בהחלט לא היו פה.

מה?, אני אומר שנילחמנו בבריטים לא כי הם בריטים אלא בגלל שאנחנו היינו תחת השלטון העויין שלהם והם התנגדו\הסתייגו מהצהרת בלפור, תמכו בערבים, החרימו לנו נשקים שנועדו כדי להגן על עצימנו והרשימה עוד ארוכה..
מה זה השטויות האלה העלימו עין? על האונייה סטרומה שמעת? אקסודוס(טוב זה אם אני לא טועה מאוחר יותר..), הרי אם הם נתנו לנו לעלות באופן ליגאלי אז למה היינו צריכים לעלות באופן לא ליגאלי?ואם הם העליו עין איך זה שהיו מגרשים חזרה לאירופה\קפריסין אנשים השהגיעו מאוניות וכו'?, ולמה היה את מחנה המעצר בעתלית?..מסיבה מאוד פשוטה, שפרוץ מלחמת עולם 2 היה את הספר הלבן השלישי של מקדולנד ושמע היה כתוב מעבר להתכחשות של הצהרת בלפורד, היה עוד כתוב שם, שהם מגיבילים לכמעט כלום ושום דבר את העליית היהודית לא"י ולאחר מכסה מסויימת מי שינהל את עליית יהודים הוא נכון נכון זה גיע הערבים! הם ולא אחרים (מיותר לצין שאם זה היה קורה יהודי אחד לא היה עולה אבל לא חשוב..),
בקיצור הבריטים לפני במהלך ואחרי השואה טירפדו, מנעו מיהודים לעלות חזרה לבית שלהם..

ובנוגע למלון המלך דוד, א' לא פיצצו את כולם אלא רק את האגף הדרומי בלבד וגם זה, כי הוא היה משכן בית של קצינים בריטים ואנשי משטרה שהיו שם, וגם זה היה אחרי אזהרה והודעה מוקדמת מטעם האצ"ל שהם הולכים לשים שם פצצה זה שהם לא שמעו לאצ"ל זה בעיה שלהם ולא שלנו (אגב אתה שמעת את חמאס אומרים לנו בשעה כך וכך במקום כזה כזה אנחנו הולכים לפוצץ לכם אוטובוס אז תדאגו שלא יהיה עליו אף אחד?..אממ אמממ...)

ככה שלפני שאתה מתנשא עליי, ומנסה להוציא אותי אחד שלא יודע היסטוריה נלמד אתה אותה וככה תעשה טובה גם לך(לימין) כי באמת נהיה מביך כל הקטע הזה

טוב,אני הרמתי ידיים...
שמישהו אחר יסביר לו.

העיר הכי מרגשת בעולם

אדום עד לגרדום, הבריטים הם אלו שקבעו את הצהרת בלפור. הם לא כבשו אותנו, לא היו כאן כמעט יהודים, הם כבשו שטח מהעותמנים.
אחרי הצהרת בלפור הבטיחו להם המוסדות הציונים שיעלו כמות מסוימת של אנשים כל שנה שה שהיה מאזן את הדמוגרפיה. אבל זה לא קרה, יהודים לא רצו לעלות לארץ.
אחרי ההתעוררות הערבית כבר לא נשאר להם הרבה ברירות והם כתבו את הספר הלבן השני
ואז עלה היטלר לשלטון ופתאום היהודים רצו לעלות לארץ
סתם מעניין איך ההיסטוריה מתוארת בבתי הספר ומה קרה בפועל

אתה כנראה ממש אבל ממש צריך לצאת קצת מהארץ.

חייתי בסינגפור וסביר להניח שהייתי בהרבה יותר בירות בעולם מאשר ממך ואין לי צל של ספק שזו העיר הכי מרגשת בעולם

ואין לי שום זיקה לאף אחת מהדתות

בירושלים יש משהו אחר,משהו שונה לגמרי ממה שאני רואה ביום יום.
נכון,המצב שם חרא,השסע הזה בין הדתות הוא עצום וכמעט בלתי ניתן לגישור.
אבל לראות את ירושלים בעין אובייקטיבית לגמרי,יש בזה משהו מטורף,הייתי לא מעט בילדותי במאה שערים,אח של אבי היה גר שם,הייתי שם אחת לחודש לפחות,בעיקר בשבת.
המראות והריחות,נעזוב את הכפייה,את השגעון שלהם,מדהים.
לראות ערבים לצד חרדים בעיר העתיקה הולכים זה לצד זה. ללכת בנחלות,במחנה יהודה פשוט עצום.
ללא ספק העיר המרגשת בישראל,רק קצת חיי לילה והיא באמת אחת הערים המרגשות בעולם.

ללכת בירושלים בידיעה שערן כבש שם את שער הדאבל זה באמת כיף... תחושת גאווה.
סתם סתם, באמת עיר מיוחדת

ללא ספק עיר מיוחדת אבל לאו דווקא לטובה.
אחרי שנה שגרתי שם אמרתי תודה ומספיק, מאז רק חוזר לבקר אצל חברים.
אגב, מכל הבחינות, לאחר שחזרתי אליה פעם ראשונה לאחר שנתיים המצב רק התדרדר.
עיר מיוחדת, לא לגור בה, בשביל לבקר ולטייל היא מדהימה.

זיין אותך ינאי.
ולמרות שאני הכי רחוק מדעות שמזוהות עם הימין, מעבר לתוכן של ההודעות שלך אתה כותב בצורה מעבנת, מתנשאת וצינית- תמיד.

מעדיף כל החיים ויכוח בריא עם מישהו עם דעות מנוגדות, מאשר מישהו שאולי קרוב (באופן יחסי, כי גם אתה קיצוני) לדעות שלי אבל כותב בצורה שפשוט שוללת כל דעה אחרת, וחוסר נכונות להתדיין בכלל.
זה להיות בדיוק אותו החרא רק להיקרא בשם אחר.
ואני שונא לתייג את עצמי אבל אם אין לי ברירה, אז אין ספק שאני נחשב שמאלני.

בדיוק, אבל בדיוק! מה שגם אני תמיד אומר (כאחד שנאלץ לחיות בה וללמוד בה משך שנתיים. והתגוררתי במרכז העיר):

עיר מדהימה לתייר בה ולבקר בה, כתייר לרגע, עיר נוראית לחיות בה כתושב של קבע.

אני מודה שסבלתי מכל רגע שנאלצתי לחיות בעיר הזאת (למרות שלא מעט תובנות מפוכחות התפתחו אצלי כתוצאה מהמגורים בעיר הזאת, ולא מעט הכרה ריאלית של המציאות החברתית-פוליטית בארץ הזאת, ועל כך אני מודה), אבל מאז שעזבתי אני נהנה מאוד ומשתדל מאוד לחזור ולבקר בה ולתייר בה כמה שיותר, בכל הזדמנות. תענוג.

מה לא כבשו אותנו, אולי לא כבשו אותנו מבחינת מה שאתם מגדיר\מנסה להשוות למה שקורה ביו"ש, אבל הם הבטיחו לנו בית לאומי, הם התנערו מההבטחה הזו ולא קיימו אותה, אנחנו היינו תחת השילטון שלהם
..
אולי "היינו תחת כיבוש שלהם" זה לא המושג הנכון\המדוייק, אבל הכיוון הכללי מובן אני מקווה..

איזה שטויות זה שיהודים לא רצו לעלות בחייאת ראבק..
אולי לא רצו לעלות באחוזים\כמויות של מלחמת העולם השנייה ואחרייה אבל הם כן רצו לעלות אי אפשר להכחיש את זה..
בגלל תיכננו את העליות הבלתי ליגליות, כי האנגלים שכאן נתנו מס' אישורים מגוכחים..

אע"ל, הוא התכוון שכמעט ולא היו יהודים בתקופת המנדט והשלטון העותמני ובזה הוא צודק ב100%
היו יהודים מהעלייה הראשונה והשנייה והם מסתכמים בלא יותר מכמה עשרות אלפים שהתרכזו בעיקר בערי הקודש קרי ירושליים, טבריה, צפת וחברון

אבל אחי, זה שהיו כאן מעט יהודים בזמנם (אני מסכים איתו אין לי על זה וויכוח..), לא סותר את העובדה שכשרצינו לחזור הביתה, הם לא נתנו לנו, והתנערו מההבטחות שלהם, ועוד דיכאו את היהודים שהיו כאן.