פורום השדים האדומים

מי שלא מבין כמה דברים כאלה מזיקים בתקופה של מאבק נגד טביב וצורך במשקיעים בכדורגל ובכדורסל כנראה טומן את הראש בחול
לצורך העניין פחות מעניין אותי אם זה "מגעיל" ואני לא "נעלב", אני לא יפה נפש וזה בטח לא פוגע בציפור נפשי
מה שמעניין אותי זה שזה פרופר נזק להפועל בתקופה קריטית ושזה טמטום מוחלט של אוהדים שהם מבחינתי יותר גרועים מכל שונא הפועל בעולם הזה
יש לי פחות חיבה אליהם מאוהדי חיפה שהתחילו איתי מכות בסוף הגמר
עם אוהדים כאלה מי צריך שונאים

והתירוצים של אלכוהול זה באמת בושה לאינטליגנציה

אז מה עכשיו? נוריד את השורה "אומרים מכבי נאצים" ו-"שער 11 גטו" מאדום עולה בבלומפילד? נפסיק לשיר אותו?
אני בעד לא לשיר את השורות האלה, אבל נראה לך שזה באמת הולך לקרות?
אז איך תסביר? תגיד שבשירים מותר, אבל בגרפיטי אסור? תתחיל לשרוק בוז בשורות האלה?

האמת? כן.

לגמרי. כן. בהחלט.

רצוי להוריד דברים כאלה מהפלייליסט ולשים יותר דברים שמושכים את כל הקהל ללא יוצא מן הכלל.
להלן כמה דוגמאות- "בכל העולם", "כשאת עולה למגרש" "אלך איתך לכל מקום" "הפועל עולה"- ורצוי להמשיך אותו לא לשיר אותו 2 שניות ודי, ולא חסרות דוגמאות שסוחפות את רוב הקהל, חוץ מ"אדום עולה בבלומפילד".

מחזיק לנו אצבעות. יש לא מעט אוהדים שלנסות לשכנע אותם בזה זה כמו לנסות לשכנע אותי ואותך ש"לא מייצגים את ישראל" זה שלט פוגע ואנטישמי (כמובן שהוא לא).

אויש נו

נכון שזה מגעיל ופסול, אבל תכלס, על הזין שלי האנשים האלה וממש לא מעניין אותי לחנך אותם. זה שהם אוהדי הפועל לא אומר שאני צריך להרגיש אחריות עליהם. אם אני אתחיל להרגיש אחריות על כל טיפש ומטומטם ששם חולצה אדומה מן הסתם אני לא אצא מזה. אני גם לא מאמין שהם באמת מבינים את המשמעות של הדברים שהם כותבים, זה בערך כמו לקחת ללב קללה של בן אדם עם תסמונת טורט.
מה שמפריע לי כאן זה נטו הפגיעה בקבוצה שלי ובפרט במאבק נגד הרשע. ובאמת חבר'ה, אם זה פוגע במישהו באופן אישי מה שכמה ילדים טיפשים מקשקשים על קיר אז אני מבקש ממנו לבחון את עצמו אם הוא לא קצת רגשן מדי.

ורק עכשיו ראיתי את התגובה של בוכמן והוא צודק במאה אחוז.

רגע, אז האנשים ששרים את אדום עולה בבלומפילד כולל השורות הללו, הם גם טיפשים ומטומטמים עם חולצות אדומות?
או שרק מי שעושה גרפיטי כזה הוא מטומטם וטיפש? לא הבנתי. בקיצור, יש פה עסק בעייתי. או שזה פסול, או שזה לא.
ואל תגידו לי שהגרפיטי כמדיום הוא בעייתי, כי אם כל הגרפיטי היה מסתכם ב-"שמעון ממזרחי תתכונן, אני בא" בענק לא היתה עם זה שום בעיה (לכאורה).

אם לא הבנת אז כנראה לא התאמצת מספיק
מי שעושה גרפיטי כזה הוא מטומטם וטיפש
אין פה שום עסק בעייתי

אפשר לשחק עם כל מיני תיאוריות "מדרון חלקלק" אבל מן הסתם זה לא שווה יותר מדי מעבר לפן הפילוסופי ונראה לי שגם שם מיצו את זה לפני אי אלו מאות שנים

אתה מוזמן לעשות חשבון נפש. כי אתה באמת צריך לעשות חשבון נפש בנושא זה( בנושאים אחרים אתה ראוי למלוא הערכה).
עכשיו אתה כבר בעל תפקיד. לא סתם אוהד שעומד על הברזלים ולא יכול להתאפק בדרבי וחייב לשיר את שירי השואה, אתה בעל תפקיד. אז באמת כבעל תפקיד תעשה חשבון נפש.
עכשיו אתה יכול לגרום לכך שמי שהיה מעורב בכתיבת הגרפיטי לא יכנס במשך נניח 5 שנים למשחקים של הפועל בכדורסל, או כל עוד אתה מכהן בהנהלת הכדורסל, או לחילופין ילך למשטרה ויסגיר את עצמו ככותב הגרפיטי. אנשים צריכים לשלם על הנזק שהם גורמים.
ורק אל תיתמם ותאמר לי שאם תירצה לדעת מי עשה זאת לא תדע. לא אאמין לך.

קובסטר, מאחר וכתבת שאתה יודע מי עשה זאת אתה מוזמן לסייע לראצ'ו.

האמת שאני אף פעם לא שרתי אותו, אבל אם אתה שואל אז בהחלט כן!!!

אני מסכים איתך בכל מה שאתה אומר, אבל לא ענית לשאלה שלי. למה במגרש זה בסדר ובגרפיטי זה לא ? זה לא פילוסופי בכלל.

אוהדי הפועל כפר סבא שרים "אדום עולה בבלומפילד"?

ודה נירו,
לסבסד, רבאק, לא לספסד

חחחחחחחחחחח צודק , לא שמתי לב רק בפעם הבאה תודיע לי בבקשה בפרטי במקום להביך אותי ככה. בכל מקרה תודה, יתוקן.

מה הקשר איכס על ציונות?,

אוייש נו באמת נכתבו שם כל כך הרבה שטויות שאני בטוח שגם מי שכתב אותם לא לקח אותן ברצינות,
אז להתייחס לזה כסוג של תופעה לדעתי זה חוסר פרופורציה וטמטום.
איפה הבנאדם שיגנה את הכתובת מלאת המשמעות "כלב זה עדיף על בנאדם" או יזדעזע מהכתובת "חתולים" שלצידה צוייר פרצוף של חתול?
כל מה שנכתב שם היה פריקה נטו ולא איזה משהו בעל משמעות.

כמה נוח. גם "מוות לערבים" בגרפיטי זה פריקה. נו באמת.

אלכוהול שעולה לראש?
תן לי לשתות 4 ליטר בירה ואני לא אעשה משהו שיפגע בהפועל. וככה כל אוהד הפועל עם הכנה בסיסית למוח.

כמה חבל שהאשכול הזה נמשך ונמשך. נעשה מעשה מגעיל. ע"י אנשים מגעילים. הלוואי ולא היה קורה. הלוואי ולא היה שם טעם מר על העלייה. חבל שמקום ללמוד לקחים ולהמשיך הלאה אנו צריכים להתנגח אחד בשני על עניין שכולם מסכימים בו וכל זמן שבכלל מתעסקים בו נותן עוד מוטיבציה למבצעים. לא שאני טוען שצריך לתת לזה לעבור על זה על סדר היום, ממש לא, אבל בתחינה האין סופית הזאת רק מחמירה את המצב. הפכתם פיל לליוויתן.

אז צריך או לא צריך לעבור על זה לסדר היום?


מה?

אז ככה בדיוק תתייחס לדברים דומים שמופנים כלפיך / כלפי קהל היעד של הפועל, בסדר? תגיד "נו היתה להם פאלטה, חגגו, שיכורים, וכו'."

קיצר איפה אני משיג כרטיס להסעה של סוקו?

שלא צריך לתת לזה לעבור על סדר היום, אבל לא צריך לעשות מזה משבר לאומי כל פעם מחדש. זה רק מעודד אותם.

מי שעושה את זה או נותן לאנשים שהוא מכיר לעשות את זה, וחושב שהוא הכי מגניב ואנטי ממסדי והכי הפועל שיש, הוא בסופו של דבר, לצערי, בדיוק מה שהחלאה אבי רצון כותב כל הזמן - "אוהד קודם כל את עצמו".
מי שנותן יד לגרפיטים ושירים שגם אם בי אישית הם לא פוגעים (וברור לי שקיימת צביעות גדולה בהתייחסות אליהם בתקשורת), אז אותו אוהד שם זין על הפועל ועל ההצלחה שלה. ברור גם שהוא משרת את אלי טביב בצורה מדהימה.
אני גם יודע מה עובר בראש לאותו אדיוט. הוא אומר, אם משקיע פוטנציאלי לא ירצה עכשיו לשים כסף בהפועל כדורסל או כדורגל בגלל זה, אז שיילך, לא רוצה אחד כזה אצלנו. מבחינתו, שנמשיך להיות 1500 איש שמממנים את הקבוצה, ומקסימום שוב נרד ליגה, או שניתקע עם טביב ונילחם בו. הוא בטח גם ישמח שהמחאה נגד טביב תעבור לפסים אלימים.
אין פה טיפשות טהורה, יש פה "אידיאולוגיה" עלק, שמקורה באהבה עצמית וחוסר רצון להפנים שתדמית של קבוצת ספורט בעולם הקפיטליסטי שלצערי בו אנחנו חיים - היא קריטית. אותם 2-3 אוהדים מכתימים בשיטתיות את התדמית הזאת במודע ובמכוון, והנזק שהם גרמו להפועל לאורך השנים הוא עצום. טפו עליהם.