פורום השדים האדומים

הם לא מתים למען המדינה? מה אתה צחוק?, תלך תראה אצל חילוניים את אחוזי ההשתמטות מצהל אחרכך תבוא ותדבר על הסדרניקים ואת אחוזי ההשתמטות שלהם..
אתה יכול לבוא בטענות למה הם עושים פחות שירות, אבל מכאן ועד לכל האשמות האלה וכל התלהמות הזאת זה מאוד אבל מאוד מוגזם..

זה לא לעצמם יעני מבחינה של עכשיו אני יותר מהר עם תואר אשון ויאללה מרביץ עבודות וכסף ממש לא.
הפוך אתה זה שאומר שאתה ללמוד למוד בשביל עצמך ורק לעצמך, כדי ישר ללכת ללמוד באוניברסיטה וכדומה..

הם לא..

תגיד אתה צוחק? אני בזה שאני לומד באונ' תורם למדינה פי מיליון (פרקטית כן? לא במישור הרוחני שאתה מתייחס אליו) מאשר שהם יתרמו אי פעם בלימודים שלהם.
אני לומד כדי לרכוש מקצוע, ללכת לעבוד, לשלם למדינה מיסים ולפתח את הארץ, איך הלימודים שלהם תורמים למישהו חוץ מהלחכים את עצמם???

כי הם דרשו את זה בגלל שהם מיעוט והיחוד שלהם זה אורח חיים דתי ולטענתם זה מה שגורם להם לשמר אותו

יעני בלי ישיבות ההסדר הם לא היו יכולים לשמר את אורח חייהם הדתי? אני יודע שיש דתיים שבלי ישיבת הסדר הם יתדרדרו מבחינה רוחנית, אבל אני יותר מתמקד בקטע של השירות המקוצר.. אם הם היו עושים שלוש שנים הם היו מתדרדרים?
ד"א, השירות של שלוש שנים לא חייב להיות רציף, אפשר לעשות הפסקה של חודש-חודשיים שבמסגרתה הם יהיו בישיבת ההסדר(ולכאורה יחזרו למיטבם מבחינה רוחנית)

יעני בלי ישיבות ההסדר הם לא היו יכולים לשמר את אורח חייהם הדתי? אני יודע שיש דתיים שבלי ישיבת הסדר הם יתדרדרו מבחינה רוחנית, אבל אני יותר מתמקד בקטע של השירות המקוצר.. אם הם היו עושים שלוש שנים הם היו מתדרדרים?
ד"א, השירות של שלוש שנים לא חייב להיות רציף, אפשר לעשות הפסקה של חודש-חודשיים שבמסגרתה הם יהיו בישיבת ההסדר(ולכאורה יחזרו למיטבם מבחינה רוחנית)

אדום עד לגרדום - תכל'ס, הצבא נותן להם לעשות שירות רק שנה וחצי לא בגלל שזה מבגר אותם(זה אמנם כן מבגר אותם, אבל זה לא בגלל זה), אלא נראלי יותר בגלל שהמדינה לא רצתה שכל הדתיים יהיו כמו החרדים( שלא עושים צבא ) אז עשו פשרה ונתנו להם לעשות רק שנה וחצי.
אם זה לא מהסיבה הזאת, אז באמת שאין לי מושג למה המדינה נתנה להם לעשות את זה, מכיוון שזה באמת פוגע באנשים שמשרתים שלוש שנים בצבא(ולא, זה שהם הולכים להסדר בגלל שהם רוצים לעצב את האישיות שלהם וכו' זה לא אומר שצריכים לוותר להם על שנה וחצי של שירות בצבא.

זה מה שאתה חושב..
אחי לקום כל בוקר לתפילה ב7 ללמוד שלושה סדרי גמרא ביום וללכת לישון באיזור 10 בלילה, לא נראה כדבר קל..

לא נכון,
אתה מתגייס לפי הפרופיל שלך, נגיד יש לך פרופיל 97 82 מתגייסים נגיד לגולני
האלה של ה72 לשיריון.

לא קשור ההכשרה או לא..

אתה יודע כמה דתיים הורידו תכיפה בעקבות השירות שלהם בצה"ל?

תחשוב 3 שנים חייל דתי ברוב מוחלט של חילוניים,(ולפעמים גם דתי בודד), בלי מניין לי תפילות בלי לימוד, בלי אווירה תורנית, בלי אווירה של שבת, חברה שהסגנון התנהגות שלהם שונה משל אותו חייל בודד, בעיות כשרות ועוד ועוד..

זה קשה לאללה..

אז בהסדר זה יותר קל, אתה במחלקה של דתיים שכולם מכירים את כולם כבר יותר משנה לומדים ביחד אוכלים וישנים ביחד וכו', זה הרבה יותר קל ונעים.

למה זה משנה?
אתה לא מקבל בחירה חופשית של אדם בוגר?

תגיד לי, מתי יהודים נהיו כאלו קוסיות?
אלפיים שנות גלות סחבנו, אבל לסגור 21 בלי לימודי תורה, או חו"ח להיות עם אנשים בעלי סגנון שונה או רחמנא ליצלן בלי "אווירת שבת" זה משהו שהדעת לא יכולה לסבול?

עול מצוות אמור להיות קל?
אתה מקבל אמת מוחלטת, גאולה בעולם הבא ואת סודות היקום, ואתה בא בטענות שזה טיפה קשה?


בוא אני אגלה לך סוד, גם לחילונים זה די קשה הקטע הזה של להיות עם מלא אנשים שהם לא מכירים שבאים מאזורים, רקעים וקבוצות סוציו-אקונומיות שונות.

אמיר אני מבין אותך לגמרי ומסכים איתך ברוב הנושאים.
אבל אני מאמין שיש תאוריה ופרקטיקה,והפרקטיקה היא,שבמדינה שהתרבות החילונית שלטת בה,קשה מאוד לאדם דתי בגיל צעיר שנמצא במיעוט בתוך חברה חילונית.ובצבא ,ואני יודע את זה מניסיון ,הרבה דתיים פשוט נשברים,אתה יכול להגיד שזאת הוכחה שהדת היא טעות,או שאנשים כאלה לא מתאימים להיות דתיים,במצב מושלם(מבחינת הדתיים)הבחור הדתי לא היה מושפע משום גורם או ארוע חיצוני והיה דבק באמונתו בלבד אבל בתכלס זה לא הולך ככה.והחברה הדתית בתור חברה לא רוצה לאבד את האנשים שלה,ורוצה לקבל הקלות בדברים שפוגעים בצביון שלה,ויביאו את האנשים שלה כמה שיותר מוכנים לאתגרים שהם עצומים בעולם שבחוץ.
הרבה דתיים לאומיים רואים במסגרת הזאת(הסדר) איוולת כמו אלעזר שטרן הנודע

אל יכול לצחוק אתה יכול לגחך,
עובדה שאנשים דתיים שהלכו לצבא בלי הכנה לפני רוב חלק גדול מהם הורידו תכיפה, או התחלשו בדת נקרא לזה ככה..

אמיר אני מבין אותך לגמרי ומסכים איתך ברוב הנושאים.
אבל אני מאמין שיש תאוריה ופרקטיקה,והפרקטיקה היא,שבמדינה שהתרבות החילונית שלטת בה,קשה מאוד לאדם דתי בגיל צעיר שנמצא במיעוט בתוך חברה חילונית.ובצבא ,ואני יודע את זה מניסיון ,הרבה דתיים פשוט נשברים,אתה יכול להגיד שזאת הוכחה שהדת היא טעות,או שאנשים כאלה לא מתאימים להיות דתיים,במצב מושלם(מבחינת הדתיים)הבחור הדתי לא היה מושפע משום גורם או ארוע חיצוני והיה דבק באמונתו בלבד אבל בתכלס זה לא הולך ככה.והחברה הדתית בתור חברה לא רוצה לאבד את האנשים שלה,ורוצה לקבל הקלות בדברים שפוגעים בצביון שלה,ויביאו את האנשים שלה כמה שיותר מוכנים לאתגרים שהם עצומים בעולם שבחוץ.
הרבה דתיים לאומיים רואים במסגרת הזאת(הסדר) איוולת כמו אלעזר שטרן הנודע

לא קראתי את הדיון

רומאריו בחייאת,אתה מדבר על דברים שביהדות עצמה הם לא מוסכמים כמו גלגולים או פרשנויות על דברי הזהר ,כאילו זאת תשובה לתשחץ,ומה לעזאזל אתה חושב שחילוני יעשה עם המשפט לשאוף לאחדות ולאחד,גמר התיקון וכו' אם כבר ללמד את כל התורה על רגל אחת,לפחות תתחיל באהבת לרעך כמוך כמו בית הילל.
בלי קשר אתה תמיד קר רוח ושליו אז כנראה שאתה גב גבר,רק פחות גבוה גבוה,אם אפשר כמובן

אמיר קודם כל כמו שאמרתי אני מסכים איתך,ולדעתי המבחן של הדתיים הלאומיים זה האם הם יכולים לשמור על זהות מסויימת גם בלי להיות תלויים בהקלות ,אבל אני מבין את ראשי הציבור שמן הסתם יש להם אינטרס שהדת תישמר ומה לעשות זה לא רק איכות זה גם כמות,והכמות של אנשי ההגות הדתית לאומית כנראה לא מספיקים כדי להחיות לבד את הקהילה שלהם לאורך זמן,והם ,לדעתי,פוחדים שהציבור שלהם באמת יטמע בציבור החילוני,עד ששומרי המסורת היחידים יהיו החרדים שמתבדלים לגמרי.

רומאריו
אנשים צריכים להבין את סוד הגלגול ולהבין שאותו חרדי שלומד היום בכולל יכול להיות שהוא חייל
לשעבר ממלחמת יום כיפור ולהבין שחייל קרבי שמשרת היום יכול להיות שהוא היה בן של אדמו"ר.
זה עד כמה שאני מבין גלגול נשמות
ויקיפדיה:
הרמב"ם לא הזכיר את הגלגול כלל, ובנו רבי אברהם בן הרמב"ם התנגד לה בפירוש. בנו של הרא"ש שאל את אביו בנושא והציג לו ראיות וסברות תומכות, הרא"ש דחה אותם וסיים את דבריו "אם קבלה הוא נקבל כי אין טעם מספיק".

איפה זה בדיוק מוסכם וידוע ודברי אמת מוחלטת וכולי