תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 03 יולי 2025, 22:45

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 72 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:01 
סמל אישי של המשתמש
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:07 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:14 
סמל אישי של המשתמש
טוב, יא טרחן.
אז הם לא הסער ולא אייזן משהו.
הם סתם גזענים מטונפים, ומי יתן שיסיימו את חייהם כמו הגרמנים הארורים.
זה בסדר ?

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:15 
סמל אישי של המשתמש
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:18 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
טוב, יא טרחן.
אז הם לא הסער ולא אייזן משהו.
הם סתם גזענים מטונפים, ומי יתן שיסיימו את חייהם כמו הגרמנים הארורים.
זה בסדר ?


בסדר, אני טרחן.
מה אעשה שכואב לי על כל מקרה של זילות השואה ?
צריך שיהיה לפחות מישהו אחד באשכול שיעמיד דברים על דיוקם, לפחות לטובת הח'ברה הצעירים.

וכמו שכתבתי, אשמח לראות אותם מאחורי סורג ובריח לכמה שנים לפחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:19 
סמל אישי של המשתמש
הדבר הזה לא מתפרסם כיוון שעבור בית"ר זה כבר סטנדרטי והאמת, מבחינת התקשורת כבר לא מעניין. אם אנחנו, מכבי או אפילו חיפה יו עושים את זה , (אבל בעיקר אנחנו) זה היה כמו ששחם אמר בשערים של אתרי החדשות השונים.

עובדה זאת שוב מוכיחה שהבעיה פה היא לא בית"ר, אלא הרבה יותר עמוקה מזה - מה שהולך עם האתיות והמוסריות במדינה הזאת (בשונה לדוגמא, מהצבא ) היא בושה לכל מדינה המכנה את עצמה מערבית. איך זה הגיוני שארגון כזה, שפעם אחר פעם נוקת בפעולות כאלה וגרועות מכך עדיין נחשב ל"אימפריה"?, איך זה הגיוני שהמאמן מתפטר בגלל "יותר מדי הפסדים למגזר" והעולם שותק? איך זה הגיוני שדבר שכזה מקבל אישורים מהמדינה ומהתקשורת להמשיך בשלו? בסופו של דבר אנחנו חיים במדינה גזענית, ואין מספיק אנשים שמודים בכך ואכפת להם.

ובתור מדינה ותקשורת אינטרסנטים, ליקוק עצמי והתעלמות מוחלטת ברובה מרוב הערכים המוסרים של העולם הערבי, תמיד הכי קל כמובן להסית את האש למי שכולם שונאים, מי שכולם אוהבים לשנוא, ומי שתמיד עושה בעיות לאשליות הקבועות - אנחנו (הפועל תל אביב).

אנחנו ובית"ר זה רק סימפטומים של האג'נדה הכללית של המדינה הזאת, ולבעיה יש שורשים הרבה יותר עמוקים מ-one או ספורט 5.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:22 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.


איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:24 
סמל אישי של המשתמש
dr.avi כתב:
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.

איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.

אתה צודק בטענה שאוהדי ביטר אינם פלוגת סער של מפלגה כזאת או אחרת אלא סתם בהמות גזעניות שמנסות מדי פעם לעשות לינץ' בערבי מזדמן.
ככה זה, כל דרך ארוכה ככל שתהיה מתחילה בצעד אחד קטן.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 14:29 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.

איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.

אתה צודק בטענה שאוהדי ביטר אינם פלוגת סער של מפלגה כזאת או אחרת אלא סתם בהמות גזעניות שמנסות מדי פעם לעשות לינץ' בערבי מזדמן.


שמח שאנחנו מסכימים ועוד תיקון קטן -
זה לא רק לעשות לינץ' בערבי מזדמן אלא גם באוהדי הפועל שהם לשיטתם אף גרועים יותר מהערבים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 16:15 
התקשורת מונעת, בין היתר, משיקולי רייטינג:
תמיד תעדיף לתת כותרת שתמשוך יותר קוראים, וכשאוהדי הפועל מתפרעים, ההדיוט הממוצע ירוץ לרכוש את המהדורה היומית בכדי ללבות את השנאה היוקדת בליבו.
כאשר הכותרת, רחמנא ליצלן, היא נגד בית"ר (הקבוצה של השלטון כבר הרבה מאוד שנים, למי שלא שם לב) - ההדיוט הממוצע, שהוא גם רוב העם היושב בציון, יטען לרגשי קיפוח ונחיתות העולים מן הממסד המפא"יניקי ששולט בתקשורת ההמונים. ואז פחות בבונים יקראו את העיתון או יסמסו לקותי באח הגדול, ואז הערך של הפרסומת של התחת של מוזס/נמרודי יירד.
במקרה של "הארץ" אין את הבעיה הזו, כי פשוט אין בבונים שקוראים את העיתון.
זה נטו אשמת התקשורת שלבטח ידעה מהסיפור (רבאק, 300 איש מתפרעים בקניון) ובחרה, במודע, להתעלם ממנו.

אולי בקשה להחזרת המנדט נשמעת אוטופית, אז אני כבר מוכן להתפשר על העות'מאנים.

וכמובן שאפו לעורך הכתבה בעיתון =)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 16:27 
סמל אישי של המשתמש
yos כתב:
נגמר הנוער כתב:
הבן של רונית כתב:
פלוגות הסער של הגזענות הישראלית


אין סיבה לא לקרוא להם בשמם המקורי,אייזנצגרופן. חבורה של נאו נאצים מזדיינים.

אתה צריך לחזור לשיעורי ההיסטוריה. יש קצת בעייה של פרופורציה.
וזה - איינזצ-גרופן (Einsatzgruppen) לא אייזנצגרופן.

אני ממש לא רואה כאן בעיית פרופורציה. אוהדי בית"ר, לפחות מי שהראו בקליפ, וכמובן עוד הרבה, הם ימניים קיצוניים מובהקים.
אמנם הם לא רוצחים ערבים (אני לא אתפלא שזה יקרה ואני יודע שזה הולך לבוא מתישהו), אבל הם לא מביישים שום דבר מבחינתי.

_________________
"בשנת 1927 פרשו מקבוצת 'אלנבי' כמה מחברי הקבוצה, ובראשם שלמה פוליאקוב.
הסיבה לפרישתם הייתה אי שביעות רצון לנוכח האווירה המרעילה של מקצוענות ומסחור ששררה במכבי"


נערך לאחרונה על ידי Bill Lawrence בתאריך 23 מרץ 2012, 16:56, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 16:30 
סמל אישי של המשתמש
Bill Lawrence כתב:
yos כתב:
נגמר הנוער כתב:
הבן של רונית כתב:
פלוגות הסער של הגזענות הישראלית


אין סיבה לא לקרוא להם בשמם המקורי,אייזנצגרופן. חבורה של נאו נאצים מזדיינים.

אתה צריך לחזור לשיעורי ההיסטוריה. יש קצת בעייה של פרופורציה.
וזה - איינזצ-גרופן (Einsatzgruppen) לא אייזנצגרופן.

אני ממש לא רואה כאן בעיית פרופורציה. אוהדי בית"ר, לפחות מה שהראו בקליפ, הם ימניים קיצוניים מובהקים.
אמנם הם לא רוצחים ערבים (אני לא אתפלא שזה יקרה ואני יודע שזה הולך לבוא מתישהו), אבל הם לא מביישים שום דבר.

יותר גרועים מהנאצים!

_________________
צריך לעשות שלום וצריך לשתות גם בירה
15.5.10 | 3.3.13 - been there, done that
אם היא לא מקבלת שכר שווה בעבודה, שתישאר בבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 17:52 
סמל אישי של המשתמש
לנו כבני אדם הסולדים מהתופעה הנקראת בית"ר יש חובה אחת והיא לקחת את הכתבה הזו ולפרסם אותה בכל מקום.
פייסבוק, טוויטר, בלוגים רק שיגיע להמונים. שידעו מה הפרצוף האמיתי של ה"קומץ" הענק הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 18:41 
מיום ליום אני מת שיסגרו את המדינה הזאת כבר. אבל אז אני נזכר בטולוז ובא לי פשוט להתאבד...

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 18:43 
עד המ!!ת הפועל כתב:
מיום ליום אני מת שיסגרו את המדינה הזאת כבר. אבל אז אני נזכר בטולוז ובא לי פשוט להתאבד...

נזכר בטולוז?
חסרים פה פיגועים?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 18:46 
סמל אישי של המשתמש
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

נכון. כך בדיוק זה התחיל. לא ישר מעשרות אלפים מאורגנים עם מדים ובתשלום.

פלוגות הסער התחילו כחבורת בריונים ומובטלים בתשלום של פלוגת הספורט של המפלגה הנאצית.
לה פמיליה ולווייניה הם היום בדרך להיות פלוגות הסער של מפלגת כ"ך.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 18:48 
תכונה מוכרת שמאפיינת את הקהל הקוקסינלי של בית"ר,לבוא בכמות של פי 5 או 6,תמיד היו ותמיד יהיו כאלו.
ונשאלת השאלה,איך זה פורסם רק בהארץ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 18:50 
סמל אישי של המשתמש
נו באמת. ראש הממשלה כבר אמר שהארץ זה מגרועי האויבים של ישראל.
תתחיל להיכנס לעניינים חביבי, בסוף תיכנס לרשימות השחורות

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 20:44 
NARKOTIKA כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
מיום ליום אני מת שיסגרו את המדינה הזאת כבר. אבל אז אני נזכר בטולוז ובא לי פשוט להתאבד...

נזכר בטולוז?
חסרים פה פיגועים?

לסגור את המדינה (בגלל מה שקורה פה, כולל פיגועים)
נזכר בטולוז - מבין שגם בגולה יהיה חרא
עדיף להתאבד - מ.ש.ל!

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 23 מרץ 2012, 20:49 
סמל אישי של המשתמש
עד המ!!ת הפועל כתב:
NARKOTIKA כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
מיום ליום אני מת שיסגרו את המדינה הזאת כבר. אבל אז אני נזכר בטולוז ובא לי פשוט להתאבד...

נזכר בטולוז?
חסרים פה פיגועים?

לסגור את המדינה (בגלל מה שקורה פה, כולל פיגועים)
נזכר בטולוז - מבין שגם בגולה יהיה חרא
עדיף להתאבד - מ.ש.ל!

זה ממש ריגרסיה של הרצל

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 05:13 
סמל אישי של המשתמש
dr.avi כתב:
האדס כתב:
טוב, יא טרחן.
אז הם לא הסער ולא אייזן משהו.
הם סתם גזענים מטונפים, ומי יתן שיסיימו את חייהם כמו הגרמנים הארורים.
זה בסדר ?


בסדר, אני טרחן.
מה אעשה שכואב לי על כל מקרה של זילות השואה ?
צריך שיהיה לפחות מישהו אחד באשכול שיעמיד דברים על דיוקם, לפחות לטובת הח'ברה הצעירים.

וכמו שכתבתי, אשמח לראות אותם מאחורי סורג ובריח לכמה שנים לפחות.

זילות השואה זה לראות ניצנים של אופציה לשואה אחרת ולבחור לתקן אי דיוקים מינוריים בהיסטוריה (איינזצגרופן או SA?).
תתפלאו אבל לה פמיליה זה כבר מזמן המקביל לפלוגות הסער של המפלגה של בן ארי (האיחוד הלאומי?).
זה נוח לעצום את העיניים בשביל להימנע מ"זילות שואה" אבל זה מה יש.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 09:28 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:
dr.avi כתב:
האדס כתב:
טוב, יא טרחן.
אז הם לא הסער ולא אייזן משהו.
הם סתם גזענים מטונפים, ומי יתן שיסיימו את חייהם כמו הגרמנים הארורים.
זה בסדר ?


בסדר, אני טרחן.
מה אעשה שכואב לי על כל מקרה של זילות השואה ?
צריך שיהיה לפחות מישהו אחד באשכול שיעמיד דברים על דיוקם, לפחות לטובת הח'ברה הצעירים.

וכמו שכתבתי, אשמח לראות אותם מאחורי סורג ובריח לכמה שנים לפחות.

זילות השואה זה לראות ניצנים של אופציה לשואה אחרת ולבחור לתקן אי דיוקים מינוריים בהיסטוריה (איינזצגרופן או SA?).
תתפלאו אבל לה פמיליה זה כבר מזמן המקביל לפלוגות הסער של המפלגה של בן ארי (האיחוד הלאומי?).
זה נוח לעצום את העיניים בשביל להימנע מ"זילות שואה" אבל זה מה יש.

הרי הכ"כניקים בעצמם הצהירו את זה.
מאיפה אתם חושבים שצומחים החיילים של הפאשיזם? ככה זה מתחיל.
יש כאן גוף שמצהיר על עצמו, בגאוה גדולה, כגזעני. אותו גוף מצהיר שינקוט באלימות להשגת מטרותיו, משפיע על קבלת החלטות ציבוריות דרך אלימות ואיומים באלימות, מגובה בגוף פוליטי בעל מטרות זהות שמפעיל כוחות אלימים נוספים, ונושא סמלים פאשיסטיים שנאסרו על פי חוק.
מה עוד צריך לקרות?

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 11:31 
מה נסגר עם היוזמה שהיתה בעבר במטרה לפנות למוסדות הכדורגל בעולם? הקבוצה הזו צריכה להפוך לא לגיטימית


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 12:46 
סמל אישי של המשתמש
dr.avi כתב:
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.


איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.


אתה טועה. במשך קצת יותר מחצי העשור האחרון פועלים ביציע המזרחי מגייסים של כ"ך שמארגנים את האספסוף הבית"רי במיליציות קטנות ומאורגנות. העניין של החבר'ה האלה הוא לגמרי לא בכדורגל, וכל מי שהיה בהפגנת שמאל בשנים האחרונות יודע היטב על מה אני מדבר: בקרב האספסוף שעומד בשוליים ומנסה לתקוף (בדרך-כלל בחסות המשטרה) את המפגינים, אפשר לזהות בבירור קבוצות אורגניות עם צעיפים של בית"ר.

_________________
Those who do not move, do not notice their chains


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 13:04 
Karl Marx כתב:
dr.avi כתב:
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.


איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.


אתה טועה. במשך קצת יותר מחצי העשור האחרון פועלים ביציע המזרחי מגייסים של כ"ך שמארגנים את האספסוף הבית"רי במיליציות קטנות ומאורגנות. העניין של החבר'ה האלה הוא לגמרי לא בכדורגל, וכל מי שהיה בהפגנת שמאל בשנים האחרונות יודע היטב על מה אני מדבר: בקרב האספסוף שעומד בשוליים ומנסה לתקוף (בדרך-כלל בחסות המשטרה) את המפגינים, אפשר לזהות בבירור קבוצות אורגניות עם צעיפים של בית"ר.

זאת בדיוק הסיבה למה הם בוכים כששמים משחק שלהם ב-5 בשבת. עאלק בגלל הצופים שומרי השבת. הכל בשביל שהכ"כניקים יוכלו להגיע למגרש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 13:21 
סמל אישי של המשתמש
Karl Marx כתב:
dr.avi כתב:
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.


איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.


אתה טועה. במשך קצת יותר מחצי העשור האחרון פועלים ביציע המזרחי מגייסים של כ"ך שמארגנים את האספסוף הבית"רי במיליציות קטנות ומאורגנות. העניין של החבר'ה האלה הוא לגמרי לא בכדורגל, וכל מי שהיה בהפגנת שמאל בשנים האחרונות יודע היטב על מה אני מדבר: בקרב האספסוף שעומד בשוליים ומנסה לתקוף (בדרך-כלל בחסות המשטרה) את המפגינים, אפשר לזהות בבירור קבוצות אורגניות עם צעיפים של בית"ר.


אין לי בעיה להודות שלא ידעתי על הנ"ל וזה כמובן חמור מאוד.

אני עדיין עומד על דעתי שכל השוואה לנאצים היא מיותרת מראשיתה ועל כך אני מתקומם בתגובותיי.
יש מספיק מילים לגנות את העניין בלי להשתמש בטרמינולוגיה הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 14:26 
Karl Marx כתב:
dr.avi כתב:
teknoboy כתב:
dr.avi כתב:
הפועל כתב:
זו כמובן הגזמה.
אבל זו לא הגזמה לאמר שמול עינינו יש ניצנים של פלוגות הסער.


שוב אתה מגזים.
פלוגות הסער היו הכוחות המזוינים (מיליציה) של המפלגה הנאצית.

ואלה לא כוחות מזויינים של החלקים הגזענים בחברה הישראלית? אין להם איזו מפלגה או שתיים שהם מצביעים לה?
נכון שהם עוד לא מאורגנים במיליציה מסודרת, אבל גם כאלה כבר יש בארץ.


איני מסכים.
על אף שמדובר במקרה חמור, הרי שאיני מזהה מאחורי ההתפרעות הנ"ל התארגנות מסודרת של מפקדים וחיילים
שמטרתם פגיעה בבני מיעוטים וכל זה בחסות מפלגה זו או אחרת.
אני יכול להסכים שיש התארגנות של בודדים, מה שהשב"כ קורא "הטרור היהודי", דוגמת נוער הגבעות ואותה כמובן יש למגר.


אתה טועה. במשך קצת יותר מחצי העשור האחרון פועלים ביציע המזרחי מגייסים של כ"ך שמארגנים את האספסוף הבית"רי במיליציות קטנות ומאורגנות. העניין של החבר'ה האלה הוא לגמרי לא בכדורגל, וכל מי שהיה בהפגנת שמאל בשנים האחרונות יודע היטב על מה אני מדבר: בקרב האספסוף שעומד בשוליים ומנסה לתקוף (בדרך-כלל בחסות המשטרה) את המפגינים, אפשר לזהות בבירור קבוצות אורגניות עם צעיפים של בית"ר.


מתוך הבלוג אני למד שהאירוע החמור והגזעני הזה אירע בזמן שבעולם ציינו "שבועיים כנגד גזענות" - אדיר !!
כל שהתקשורת עשתה היית העלמת האירוע ככל הניתן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 24 מרץ 2012, 16:04 
נניח שהיתה עוד שואה בשנות ה 20.
אני מתאר לעצמי שלו היה כאן דיון בשנות ה 30 בגרמניה שנוגע לחבורות הבריונים הנציונאל סוציאליסטיים, התגובה הרווחת היתה "אי אפשר להשוות לשואה".

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 25 מרץ 2012, 11:00 
סמל אישי של המשתמש
עוזי דן, "הארץ"

ציטוט:
מה שקרה ביום שני האחרון בקניון מלחה אחרי המשחק של בית"ר ירושלים נגד בני יהודה, כאשר כ-300 אוהדי בית"ר תקפו כמה עובדים ערבים, הוא חמור במיוחד מכמה סיבות - המדאיגה שבהן היא כמובן התנהגותם של מאות צעירים (שטענו כי כך חגגו בעצם את ניצחון קבוצתם). הם השתלחו בקריאות גזעניות כולל קריאות "מוחמד מת" ואחרי כך הפעילו אלימות פיזית בוטה נגד מיעוט, תרתי משמע. יאיר, בעל מאפיה בקניון, סיפר שחלק מהמתפרעים "תפסו כמה מהעובדים ופוצצו אותם במכות, זרקו אנשים לתוך חנויות, השליכו אותם על שמשות, אגרופים, בעיטות, מה לא". לדבריו, כ-20 מהמתפרעים "נתנו מכות לעובד ניקיון. אח שלו שעובד פה בפיצה יצא וניסה להתעמת אתם. גם הוא חטף".

אבל בעייתית לא פחות היא התנהלות של המשטרה. מילא הזמן שלקח לה לבוא לאחר שהוזעקה, מילא 40 הדקות שלקחו לה כדי לפזר את המתפרעים, למרות שהיו שם כוחות יס"מ ומג"ב - שכנראה היו פועלים אחרת כנראה אם היו אלה אוהדים ערבים. משום מה, איש מהמתפרעים לא נעצר, איש מהם אפילו לא עוכב לחקירה. כל זאת למרות שיש עדויות קשות, חותכות ומהימנות למה שקרה בקניון ("לא ראיתי התפרעות כזאת בכל השנים שאני עובד פה", אמר ל"הארץ" מנכ"ל קניון מלחה, גדעון אברהמי. "אירוע מביש, מזעזע, גזעני, נורא"). כל זאת למרות שמצלמות האבטחה של הקניון תיעדו את האירועים. התירוץ של המשטרה, שלא עשתה דבר מיום שני בערב ועד הפרסום ב"הארץ" ביום שישי, היה ש"איש לא הגיש תלונה".

כ-300 חוליגנים מכלים את זעמם בעובדים תמימים מסיבות גזעניות - עובדים יהודים לא הותקפו, רק ערבים. הם מבצעים שורה של עבירות - כל זאת לעיני עדים ולעיני מצלמות. המשטרה באה לשם, ולמרות זאת אינה עושה דבר אחרי פיזור האירוע, כי איש לא הגיש תלונה. האם לפי ההיגיון הזה, גם אם ההתפרעות הזאת היתה מסתיימת בפצועים, או חלילה בהרוגים, המשטרה לא היתה חוקרת? ואם, נאמר, כ-300 אוהדי בני סכנין היו תוקפים ארבעה יהודים אחרי משחק של קבוצתם, גם אז לא היתה נפתחת חקירה או נעשים מעצרים, כי "לא הוגשה תלונה"?

רק אחרי הפרסום ב"הארץ" הודיעה משטרת ירושלים כי תבדוק את ההתפרעויות ותחליט אם יש מקום לפתוח בחקירה רשמית של האירוע. במשטרה אמרו כי יבקשו מהנהלת הקניון לקבל לידיהם את צילומי מצלמות האבטחה שמתעדות את האירוע. ההודעה מעלה חשש שאם המקרה לא היה מתפרסם, לא היתה נפתחת חקירה.

אסור אולי להשוות את האירועים בקניון מלחה למה שאירע בטולוז בשבוע שעבר, אבל ברור מה היתה התחושה בארץ אם מאות אוהדים בצרפת היו תוקפים יהודים בקריאות אנטישמיות ומכים אותם - ואיש לא היה נעצר או מעוכב לחקירה, למרות עדויות ותמונות וסרטונים. ב-2006, כאשר אוהדי סן ז'רמן תקפו יהודים אחרי שהפסידו להפועל תל אביב (ושם היה מדובר במעטים מול מעטים), נקטה המשטרה יד קשה ואחד התוקפים אף נהרג מאש השוטרים.

חוליגניות בכדורגל לא מתחילה ולא נגמרת בתוך האצטדיונים. למעשה, חלק גדול מהתקריות, הפצועים וגם הרוגים, מתרחש לפני ואחרי המשחקים ובקרבת האצטדיונים. במדינות מתוקנות באירופה - אנגליה, גרמניה - יש מעקב אחרי החוליגנים, לא פעם פעילי ימין קיצוני. הם נדרשים להתייצב בתחנת המשטרה כשקבוצתם משחקת, והעונשים על אלימות הם קשים - כולל מאסר בפועל. הנוכחות המשטרתית מחוץ לאצטדיון היא כמובן מאסיווית.

משטרת ירושלים טענה שתתגבר מעתה את כוחותיה במשחקים של בית"ר מחוץ לאצטדיון, אבל זה לא מספיק: הגיע זמן שהמשטרה תעשה סוויץ' ותתייחס לחוליגנים מתפרעים באופן הראוי. אמנם רק בשבוע שעבר נפגש מפכ"ל המשטרה, יוחנן דנינו, עם יו"ר ההתאחדות לכדורגל, אבי לוזון, וקרא לעקור את תופעת האלימות והקריאות הגזעניות במגרשי הכדורגל מהשורש. "המשטרה תהדק את הפיקוח נגד המורחקים ותמצה את הדין עם מפירי הסדר והחוק", אמר. לקציני מחוז מרכז אמר: "אירועי הדרבי האחרון לא יחזרו על עצמם. אנחנו ננהג ביד קשה מול כל האוהדים האלימים". זה יפה, אבל כרגע מדובר בדיבורים ריקים. צילומים מהדרבי התל אביבי גרמו מבוכה גדולה למשטרה, כאשר מפקד מרחב יפתח, ניצב-משנה דוד גז, שהיה אחראי על הכוחות, נראה כשהוא סופג מקלות שהושלכו עליו ולא מגיב בשום צורה.

עם זאת, המשטרה אינה אחראית על האווירה בקרב אוהדי בית"ר, מועדון שבמשך כל שנות קיומו לא שיחק בו ולו שחקן ערבי אחד. הסיבה המרכזית היא ההקצנה של "הקומץ", שם קוד למי שהם אולי מיעוט, אבל מיעוט גדול ומשפיע של ימין קיצוני בקרב האוהדים - ובייחוד ארגון "לה-פמיליה" שבו יש אלמנטים כהניסטיים ברורים. בבית"ר ירושלים מגבירים את עוצמת המוסיקה באצטדיון כאשר האוהדים עוברים על החוק וקוראים קריאות "מוות לערבים". אולי זה בעצם כל הסיפור: במקום להילחם בקריאות, הקבוצה מחרישה אוזניים. מדובר באוהדים קיצונים וגזענים, מיעוט אולי, אבל כזה שמשליט פחד. אפשר רק להיזכר בדבריו של אבירם ברוכיאן, בעבר שחקן בית"ר, סמל שלה וקפטן, שאמר ב-2009 בכנס נגד גזענות בספורט כי ישמח אם בבית"ר ישחק ערבי. בלה-פמיליה מיד נפגשו איתו לליבון עניינים, וזה עזר. אחרי כמה ימים הוא עשה פניית פרסה: "אני מתנצל שפגעתי באוהדים. אם הם החליטו שלא יהיה ערבי בבית"ר, אז לא יהיה".

יו"ר בית"ר, איציק קורנפיין, טען בסוף השבוע כי לא שמע על האירועים אחרי המשחק. צריך לקרוא את תגובת המועדון כדי להאמין: "האירוע שהיה בקניון אינו קשור לבית"ר ירושלים ולא היה אירוע מתוכנן. כנראה שהתגרה בקניון החלה במסגרת ויכוח בין אחד האוהדים לאחד הפועלים. לא מדובר כאן באירוע אלימות על רקע גזענות". גורם אחר בבית"ר הוסיף: "לא מדובר בארגון לה-פמיליה. ראשי הארגון כלל לא ידעו על האירוע. מדובר באוהדים שהלכו לקניון אחרי המשחק כדי לאכול, כמו אחרי כל משחק בטדי. אחד הפועלים התגרה באוהד בית"ר והכה אותו, ואז אוהדי בית"ר שהיו בסביבה הגיעו כדי לעזור לו והחלה המהומה, שנמשכה בדיוק שתי דקות". ייתכן שהאירוע לא היה מתוכנן, אבל קשה לומר שלא היה גזעני, ולבטח לא נמשך שתי דקות.

חברת הכנסת זהבה גלאון ממרצ פנתה בסוף השבוע לראש הממשלה, בנימין נתניהו, וקראה לו לפעול אישית כדי להביא למעצרם של האוהדים שהיו מעורבים בתקיפה. לדבריה, מעשי התקיפה זכו לא רק לתגובה חרישית, כמעט אדישה, מצד המשטרה, אלא גם מצד המערכת הפוליטית ומצד דרגי השלטון המחרישים כאשר מדובר בתקיפה של ערבים. "אני קוראת לך לגנות את התקיפה הזו, ולהנחות את השר לביטחון הפנים, המופקד על המשטרה, לנקוט מיידית צעדים הנדרשים להבאת הפורעים לדין. צעדים שלא רק יענישו, כי אם ירתיעו ויבהירו שאין מקום לתופעות מן הסוג הזה". חבר הכנסת אחמד טיבי (רע"מ-תע"ל) טען כי הסלחנות של המשטרה מחד, ושל ההתאחדות לכדורגל מאידך, היא הסיבה להמשך התופעות המבישות כמו זו שנראתה בקניון ירושלים במלחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהדי בית-יער
הודעהפורסם: 25 מרץ 2012, 11:14 
http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/349/ ... at=3872823

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 72 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.