תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 05 יולי 2025, 11:08

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 14 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 20:31 
מחר אני אמור להגיע לכנסת לדבר מול ועדת החינוך בנושא אחר, אך אשמח אם אני כבר שם לנסות ולהעלות לדיון את ההצעה של ח"כ מילר

אשמח אם תתנו לי נקודות מדויקות להעלות לדיון
תודה.

_________________
all i need in this life of sin
down to ride to the bloody end רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 20:40 
סמל אישי של המשתמש
פשוט מאוד, אוהדי כדורגל הם אזרחים שווי זכויות, הם חילים בקרבי, אמהות לילדים, תלמידים בבית ספר, סבתות לנכדים, הם משלמי מיסים נורמטיבים.
לא יתכן שמרגע שאזרחים כאילו מתקרבים למגרש ספורט נשללים מהם זכויותה משל היו טרוריסטים עם פצצה מתקתקת.
הם לא סוחרי סמים.
לא אנסים.
לא שודדים.
לא עבריני תנועה מסוכנים.
ולמרות זאת מתכוונים להתיחס אליהם כאל חברים באל קעידה ולתת לכל שוטר זוטר את הזכות לכלוא אותם בלי משפט, בלי הוכחת פשע, אפילו רק על חשד לכוונה ...
אם יתיחסו לאזרחים נורמטיבים כאל מחבלים מי יהיה מוכן להסתכן בלהגיע למקום בו מתיחסים אליו ככזה ?

_________________
הא ?
BB. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 20:41 
סמל אישי של המשתמש
קלדרון כתב:
פשוט מאוד, אוהדי כדורגל הם אזרחים שווי זכויות, הם חילים בקרבי, אמהות לילדים, תלמידים בבית ספר, סבתות לנכדים, הם משלמי מיסים נורמטיבים.
לא יתכן שמרגע שאזרחים כאילו מתקרבים למגרש ספורט נשללים מהם זכויותה משל היו טרוריסטים עם פצצה מתקתקת.
הם לא סוחרי סמים.
לא אנסים.
לא שודדים.
לא עבריני תנועה מסוכנים.
ולמרות זאת מתכוונים להתיחס אליהם כאל חברים באל קעידה ולתת לכל שוטר זוטר את הזכות לכלוא אותם בלי משפט, בלי הוכחת פשע, אפילו רק על חשד לכוונה ...
אם יתיחסו לאזרחים נורמטיבים כאל מחבלים מי יהיה מוכן להסתכן בלהגיע למקום בו מתיחסים אליו ככזה ?

:ROSE: :ROSE: :ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 20:46 
קלדרון כתב:
פשוט מאוד, אוהדי כדורגל הם אזרחים שווי זכויות, הם חילים בקרבי, אמהות לילדים, תלמידים בבית ספר, סבתות לנכדים, הם משלמי מיסים נורמטיבים.
לא יתכן שמרגע שאזרחים כאילו מתקרבים למגרש ספורט נשללים מהם זכויותה משל היו טרוריסטים עם פצצה מתקתקת.
הם לא סוחרי סמים.
לא אנסים.
לא שודדים.
לא עבריני תנועה מסוכנים.
ולמרות זאת מתכוונים להתיחס אליהם כאל חברים באל קעידה ולתת לכל שוטר זוטר את הזכות לכלוא אותם בלי משפט, בלי הוכחת פשע, אפילו רק על חשד לכוונה ...
אם יתיחסו לאזרחים נורמטיבים כאל מחבלים מי יהיה מוכן להסתכן בלהגיע למקום בו מתיחסים אליו ככזה ?


חשבתי על זה, אבל אחרי שקראתי את הנימוקים לחוק הבנתי שהתשובה תהייה ברורה
"למשטרה יש מידע על אוהדים קיצונים המועדים לפורענות וכו' " או "מדובר על קומץ מתפרעים שיעצר לפני התלקחות היצרים"

חשבית יותר על פגיעת הפרט

_________________
all i need in this life of sin
down to ride to the bloody end רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 20:50 
סמל אישי של המשתמש
red_gamba כתב:
קלדרון כתב:
פשוט מאוד, אוהדי כדורגל הם אזרחים שווי זכויות, הם חילים בקרבי, אמהות לילדים, תלמידים בבית ספר, סבתות לנכדים, הם משלמי מיסים נורמטיבים.
לא יתכן שמרגע שאזרחים כאילו מתקרבים למגרש ספורט נשללים מהם זכויותה משל היו טרוריסטים עם פצצה מתקתקת.
הם לא סוחרי סמים.
לא אנסים.
לא שודדים.
לא עבריני תנועה מסוכנים.
ולמרות זאת מתכוונים להתיחס אליהם כאל חברים באל קעידה ולתת לכל שוטר זוטר את הזכות לכלוא אותם בלי משפט, בלי הוכחת פשע, אפילו רק על חשד לכוונה ...
אם יתיחסו לאזרחים נורמטיבים כאל מחבלים מי יהיה מוכן להסתכן בלהגיע למקום בו מתיחסים אליו ככזה ?


חשבתי על זה, אבל אחרי שקראתי את הנימוקים לחוק הבנתי שהתשובה תהייה ברורה
"למשטרה יש מידע על אוהדים קיצונים המועדים לפורענות וכו' " או "מדובר על קומץ מתפרעים שיעצר לפני התלקחות היצרים"

חשבית יותר על פגיעת הפרט


אם למשטרה יש מידע שתוכיח ותגיש ראיות.
בכל העולם אין חוקים מיוחדים נגד אוהדי כדורגל. "חוליגנים" הם כאילו שנעצרו בשל השתתפות פעילה בקרבות נגד אחרים, בפגיעה ברכוש ובנפש.
האם סמים קשים לא מסוכנים יותר ? האם כנופויות שודדים לא עושות נזקים חמורים יותר ? ובכל זאת אין מעצרי םמנהלים כנגד פשעים חמורים פי כמה .
מי הכריז על אוהדי ספורט כציבור חסר זכויות ולמה ?

_________________
הא ?
BB. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 21:55 
סמל אישי של המשתמש
אפשר גם ליזרוק איזה משפט קטן בסוף על האיי קיו המומצע של שוטרים בארץ, ושבעצם הולכים לתת להם את הכוח לידיים להכניס אנשים לכלא בלי משפט.
אין בזה היגיון. זה מנוגד לכל בסיס הדמוקרטיה ומתאים לדיקטוטרה, ואם יש להם ספק זה גם ירחיק אנשים מהמגרשים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 21:55 
סמל אישי של המשתמש
תשאל אותם אם זאת הכנה לקראת החלת השימוש במעצר מנהלי על כלל האוכלוסיה האזרחית.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 21:59 
red_gamba כתב:
קלדרון כתב:
פשוט מאוד, אוהדי כדורגל הם אזרחים שווי זכויות, הם חילים בקרבי, אמהות לילדים, תלמידים בבית ספר, סבתות לנכדים, הם משלמי מיסים נורמטיבים.
לא יתכן שמרגע שאזרחים כאילו מתקרבים למגרש ספורט נשללים מהם זכויותה משל היו טרוריסטים עם פצצה מתקתקת.
הם לא סוחרי סמים.
לא אנסים.
לא שודדים.
לא עבריני תנועה מסוכנים.
ולמרות זאת מתכוונים להתיחס אליהם כאל חברים באל קעידה ולתת לכל שוטר זוטר את הזכות לכלוא אותם בלי משפט, בלי הוכחת פשע, אפילו רק על חשד לכוונה ...
אם יתיחסו לאזרחים נורמטיבים כאל מחבלים מי יהיה מוכן להסתכן בלהגיע למקום בו מתיחסים אליו ככזה ?


חשבתי על זה, אבל אחרי שקראתי את הנימוקים לחוק הבנתי שהתשובה תהייה ברורה
"למשטרה יש מידע על אוהדים קיצונים המועדים לפורענות וכו' " או "מדובר על קומץ מתפרעים שיעצר לפני התלקחות היצרים"

חשבית יותר על פגיעת הפרט

מכל המעצרים שבוצעו עד היום, כמה כתבי אישום הוגשו? כמה פעמים שופט זרק את המשטרה לכל הרוחות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 22:52 
סמל אישי של המשתמש
וכמה פעמים שוטרים עוצרים אנשים ומאשימים אותם על תקיפת שוטר ורק בזכות מצלמות שהיו באזור הם יוצאים זכאים.
וחוץ מזה גם ל"אוהד מופרע" יש זכויות כמו כל אזרח אחר. גם פסיכופת שחשוד ברצח של ההורים שלו היו מביאים אותו להערכת מעצר בפני שופט

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 23:04 
סמל אישי של המשתמש
red_gamba כתב:
קלדרון כתב:
פשוט מאוד, אוהדי כדורגל הם אזרחים שווי זכויות, הם חילים בקרבי, אמהות לילדים, תלמידים בבית ספר, סבתות לנכדים, הם משלמי מיסים נורמטיבים.
לא יתכן שמרגע שאזרחים כאילו מתקרבים למגרש ספורט נשללים מהם זכויותה משל היו טרוריסטים עם פצצה מתקתקת.
הם לא סוחרי סמים.
לא אנסים.
לא שודדים.
לא עבריני תנועה מסוכנים.
ולמרות זאת מתכוונים להתיחס אליהם כאל חברים באל קעידה ולתת לכל שוטר זוטר את הזכות לכלוא אותם בלי משפט, בלי הוכחת פשע, אפילו רק על חשד לכוונה ...
אם יתיחסו לאזרחים נורמטיבים כאל מחבלים מי יהיה מוכן להסתכן בלהגיע למקום בו מתיחסים אליו ככזה ?


חשבתי על זה, אבל אחרי שקראתי את הנימוקים לחוק הבנתי שהתשובה תהייה ברורה
"למשטרה יש מידע על אוהדים קיצונים המועדים לפורענות וכו' " או "מדובר על קומץ מתפרעים שיעצר לפני התלקחות היצרים"

חשבית יותר על פגיעת הפרט

קשה לי להאמין שמישהו יעלה טיעון כזה. אם כן, הייתי מציין שמדובר במניפסט של הקומוניזם בבריה"מ והשטאזי בראשות אריך מילקה בגרמניה עד לנפילת החומה. וזה בלי לציין שזה עומד בניגוד למישור הרעיוני של כמעט כל חוק יסוד במדינה.

_________________
"נשק ההולך לשדה הקרב וחוזר שלם, אות הוא שלא נלחם. נשק שחוזר מהקרב שבור, סימן הוא שנלחם והביא ניצחון" (ד"ר סאלם, נשיא ברדה הסורית, בהתייחסו לדגל ישראל שנשבר ונגנב מאוטובוס הקבוצה לאחר נצחון החוץ של הפועל בדמשק, 1929)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 18 מרץ 2012, 23:20 
סמל אישי של המשתמש
תזכיר שלא רק אוהדים משורה מעורבים באלימות
אלא אנשים מפורסמים, ספורטאים מצטיינים ומאמנים לשעבר (viewtopic.php?f=4&t=76705) - מגבים את האלימות של טביב כלפי קטין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 19 מרץ 2012, 00:42 
יש חוק כזה עבור מועדונים (שם האלימות גדולה בהרבה)?
הגיע הזמן שיפסיקו להתייחס לאוהדים כמו אל מחבלים וחוליגנים. במקום לעודד את צריכת המוצר (הלא איכותי) - רוצים להפחיד אוהדים להגיע?
במקום לשפר את המוצר מתעסקים בלקוחות.

אפשר לקחת דוגמא מיוון. לא נראה שם שיד קשה של המשטרה עושה סוף לאלימות ואולי להיפך.

אולי שיתמקדו בעסקנים, בעלי הקבוצות המסיתים והאלימים והתקשורת - זה בוודאות יפחית את האלימות במגרשים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 19 מרץ 2012, 21:59 
סמל אישי של המשתמש
red_gamba כתב:
מחר אני אמור להגיע לכנסת לדבר מול ועדת החינוך בנושא אחר, אך אשמח אם אני כבר שם לנסות ולהעלות לדיון את ההצעה של ח"כ מילר

ראינו אותך שם מדבר בפרשיית האח הגדול
יצא לך לדבר גם על ההצעה של מילר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בעקבות היוזמה החדשה בכנסת (לא לנעול חשוב אשכול נפרד)
הודעהפורסם: 19 מרץ 2012, 22:31 
לא נתנו להכניס רבע מילה
לאחר הדיון על האח הגדול וכשראיתי כמה ביטריסטים הגיעו לדיון פשוט חתכתי הביתה..

_________________
all i need in this life of sin
down to ride to the bloody end רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 14 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.