פורום השדים האדומים

באמת לא ברור לי מאיפה המידע. בתור אחד שרושם את הסם אני די מעודכן בספרות ואני לא מכיר שום דבר לגבי לוזריות ולא מכיר שום דבר לגבי פגיעה קוגניטיבית ארוכת טווח משימוש בלעדי במריחואנה.
אני מבין שיש לך מידע מבוסס אחר, אנא הצג אותו.
כמו כן השימוש במרחיאונה נעדר שני אלמנטים מאוד חשובים שגורמים להתמכרויות אחרות להיות מסוכנות : סבילות ותסמיני גמילה. כלומר לא נוצרת סבילות ואין צורך להעלות מינון ואין שום תסמיני גמילה.
לעומת זאת לטבק ולאלכוהול נוזצרת סבילות ותסמיני הגמילה מאלכוהול הם הקשים ביותר הידועים (מאחר שהם לעיתים ממיתים. ניתן למות מגמילה לא מבוקרת מאלכוהול).
לגבי ההתמכרות הפסיכולוגית, זו קיימת במגוון רחב של חומרים : ממתיקים מלאכותיים (חלק פסיכולוגי וחלק ממש גופני), מלח. ובהמון סוגי התנהגויות: סקס, הימורים, משחקי מחשב, אינטרנט (התמכרות לפורום שדים למשל), אספנות על כל סוגיה (בולים, שטרי כסף, עתיקות).
למעשה אני מנסה להבין את הנקודה שלך : האם כל חשד להחזקת חומר ממכר "פסיכולוגית" מצדיק הריגת הכלב? האם כל חשד להחזקת חומר לא בריא?
מאיפה הביסוס שמריחואנה לא בריאה (ובוא נחסוך שירשור מיותר ונחליט שצריך רמת הוכחות 2B ומעלה)?
לגבי העובדה שמריחואנה אינה חוקית אין לי ויכוח, אבל כך גם חניה באדום לבן או בניית פרגולה ללא היתר, וקשה לי לדמיין כלב מת בגלל זה. אפילו שזה עלול לעודד את הילד שלי לבנות בית על העץ ללא היתר מתאים.

אתה חייב לעשן משהו[/quote] כן, בטח. פחחחחח. יש לי משפחה ואהבה, וזה האושר האמיתי בחיים. אני לא צריך חומרים מלוכלכים בשביל להדחיק רגשות שליליים, מספיקים לי חיבוק וחיוך והעולם נפלא.[/quote]

דיבור של מועמד רפובליקני לבחירות שרץ עם קמפיין של ערכי משפחה וזה ובסוף מגלים שהוא ניהל רומנים.[/quote] אני חושב שאתה צריך להתבייש בעצמך.[/quote]
אני לא אומר שזה מה שאתה עושה, חס וחלילה. אני מאחל לך אושר ואהבה עם המשפחה.
אבל הדיבור הזה לא יכול שלא להעלות אסוסיאציות לנאומי הבחירות של הרפובליקנים על ערכי המשפחה האמריקניים.

פה אתה טועה. טוב, לא רק פה, אבל הנער הזה יגיע לגיל שהוא יבחר אם לקחת שאכטה או לא. נכון להיום, סיכוי גבוה שהוא יבחר לקחת שאכטה. אולי זה יהיה תחת לחץ חברתי ואולי לא.
אולי הוא יאהב את זה ויהיה לוזר עד יום מותו, כמו שאתה אומר
אולי הוא יאהב את זה ויקים סטארט אפ מצליח, יתחתן עם כוסית עם תואר שני ויעשה את אביו גאה
אולי הוא בכלל לא יאהב את זה ופשוט ימשיך הלאה בחייו
זה ממש לא משנה, כי הדבר הראשון שהוא יבין, זה שאבא שלו שטף לו את המוח במשך שנים. סיפר לו שקרים על גבי שקרים, ע"מ להרתיע ולהפחיד. כמובן שלא בכוונה מכיוון שגם האבא שטוף מוח. 99% ממה שכתבת פה פשוט לא נכון, נקודה. תחשוב ככה אם בא לך, רק חבל שאתה מפזר את השטויות האלה לכל עבר

אז בפעם הבאה שירו גם בבן אדם, הכי פשוט פחות אחד יותר נחמד.

לפעמים אני חושב שאת סאות'פארק עשו על אנשים בדיוק כמו איציק.

אה, והנה תמונות של לוזרים:

אתה חושב שזה באמת העבריין הראשון בהיסטוריה של העולם שיש לו בבית כלב תקיפה?
יש למשטרה אנשים שאומנו והוכשרו לטפל במצבים האלה בדיוק. פשוט לא היה בזין של השוטר לקרוא לאחד מהם ולחכות לו.

עוד לוזר מרגש

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%A4%D7%A1

הנה עוד תמונות של מה שאיציק מכנה לוזרים:

הוצאת דיבה!!1

אתה הולך רחוק, חצי מהתעשייה היצירתית בארה"ב מעשנת.
איציק אתה בן אדם שמהלל את ארה"ב בכל רגע. אתה יודע שזה חצי חוקי שם? אתה יודע ש2 מ5 מעשנים?
בנג'מין פרנקלין וחבריו המייסדים היו כמעט תמיד תחת השפעת הקנביס.
ותראה איזה חוקה יפה הם המציאו. אין דת, כולם שווים, לכל אדם יש זכויות מפה ועד...

כמו שאמרתי, בהולנד זה חוקי לגמרי והיא מתפקדת מצויין. הבתים עומדים במקום, אנשים לא נופלים לתעלות מים(כמו שהיה אמור להיות ע"פ הגישה המסריחה והשקרית של "אל-סם" ודומיהם), אין שם מספר יוצא דופן של "פסיכיים" או כאלה שחושבים שהם דולפין, או תופעות של מחלות נפש מעל הממוצע. היא בין המדינות הכי טובות ומתקדמות בעולם.
הרבה יותר טוב מישראל כמובן. ושם כאמור, זה נגיש לבני 18 או 21 ומעלה, בכל קופי שופ או חנות שמוכרת זרעים לגידול בייתי.
הם רק דואגים לשמקומות כאלו, יהיו יחסית רחוק מבתי ספר.
הכל מתחיל ותלוי בחינוך ובאיכות חיים שיש לך. שישראל תדאג לשפר את זה, אולי מספר המעשנים יקטן. עד אז, כל המלחמה המטופשת של המשטרללה בסטלנים שמחזיקים בוף, היא טיפשית וחסרת היגיון. זה לא יעצור כלום וטוב שכך.

גם בישראל זה צריך להיות חוקי. זה לא ישנה את מספר המעשנים, זה רק יפגע קשה בכסף השחור של העבריינים.

זה לא נכון בלא מעט היבטים. זה לא חצי חוקי. אפילו לא רבע. זה לא נכון ש40% מעשנים (יש טענה שכ40% ניסו את זה באיזה שלב בחייהם. הבדל גדול). האבות המייסדים לא היו כמעט תמיד תחת השפעת הקנביס. למען האמת אין למיטב ידיעתי שום ראייה שהם עישנו את זה בכלל. הם היו חקלאים שגידלו מריחואנה אבל באותם ימים מריחואנה שימשה כעניין שבשגרה להרבה דברים אחרים (נייר למשל).
גם בהולנד אגב יש לא מעט השלכות שליליות לחוקי הסמים והם מאוד שנויים במחלוקת שם.

האמת שזאת לא הפואנטה. הפואנטה (לא בהולנד, אבל במידה רבה בארה"ב) היא חופש אישי.
מעבר לזה, הטיעון של איציק לאיך העובדה שמישהו מעשן בבית משפיעה על הילדים שלו הוא טיעון מאוד חלש. למשל, הנימוק שעישון ביתי יוצר ביקוש ולכן יש היצע שיגיע בסופו של דבר לילדים שלו הוא נימוק מגוחך מבחינה כלכלית. זה שיש ביקוש מעלה את המחיר מה שמגביל את הנגישות של המוצר לאנשים עם הכנסות מוגבלות (הילדים של איציק למשל).

אתה יכול לפרט את ההשלכות השליליות שם?

הרבה אנשים לא סימפטיים ממדינות אחרות שמגיעים למדינה בשביל הצמח ועל הדרך מבצעים שם פשעים.

איציק בסך הכל מדקלם סיסמאות שהוא שומע מגופים כמו הרשות למלחמה בסמים כבר שנים.
אמר כבר הלוזר מיכה שיטרית שאין סמים קלים יש רק ממשלות קשות.
הכל צריך להיות עניין של חינוך ולא של חוק. במדינה שבה אלכוהול טבק והימורים חוקיים ונגישים לכל קטין, מגוחך לייחס לקנביס תכונות מסוכנות לחברה. את המליונים שאנחנו משלמים מכיסנו לשלם על מאבק מיוחצן ומיותר אפשר היה להפנות לכיוונים הרבה יותר מועילים.

ויש עוד לוזר אחד שמאוד אוהב לשבת בבית עם תה לימון ועוד משהו קטן. אולי נשלח גם שוטרים אליו?

 

גיא האדום יש לך המון ידע בכל מה שקשור לארה״ב.
לכן אני חושב שאתה מבין קצת יותר ממני.
אבל בכל זאת כשאמרתי ש40% מעשנים, התכוונתי לבני נוער.
כשלמדתי בתיכון 7-8 מכל עשרה תלמידים היו מעשנים.
מפרשמן עד סניורס. אבל זה נתון שהיה שייך לפרבר לבן ועשיר.
ככה שאני לא יודע באמת את האחוז המעשן בארה״ב. אני רק יודע שזה הגידול הכי
מכניס בארה״ב כלכלית. יותר מתירס ותפוחי אדמה. (והמדינה לא רואה מזה סנט)
זה למה תהליך הלגליזציה תופס תאוצה בארה״ב. ומדברים שם כבר על מיסוי הצמח בכמה מדינות.
לגבי פרנקלין. אין לי הוכחה, אני הבאתי את הנתונים מסדרות שצפיתי בהן בנשיונל ובדסקברי.

"העשב של השכן"
וכמו שתקופת היובש בארה"ב נגמרה ונתנה מכה קשה למשפחות הפשע, כך אני מקווה שגם תקופת היובש מהקנאביס תיגמר, וכך העבריינים האמיתיים ייפגעו כלכלית קשה מאוד.

נראה לי שיש כאן בלבול מסויים עם האשכול "הצבא הישראלי זה ארגון פשע!".
צ"ל "משטרת ישראל זה ארגון פשע!". בושה!

בארצות הברית בתי הכלא הם בבעלות פרטית, ובהרבה מאוד מהמקרים הכלואים הם למעשה עבדים, לכן לבעלים של בתי הכלא שם, שהם גם ההאנשים הכי עשירים(ומכך גם בעלי הכי הרבה השפעה על הפוליטיקה) יש אינטרס שיהיו כמה שיותר כלואים, וכשזה צעירים שתפסו אותם מעשנים ג'וינט אז זה גם כח העבודה הכי יעיל.
זאת הסיבה העיקרית שכל תנועה לליגליזציה שם מושתקת.

צר לי לאכזב אותך החתול, אבל לא נכנסים לכלא בגלל ג'וינט.
אבל את צודק בקשר השחיטויות של בתי הכלא הפרטיים בארה"ב.
(ועכשיו עם ביבי, גם פה בארץ ישראל)

ילדים לבנים לא נכנסים לכלא על זה. ילדים שחורים זה משהו אחר. War on Drugs וכו'.

התייחסות לשני הנושאים:
א. אין ספק שהשוטר שדפק כדור לכלב בראש חייב להענש על זה בצורה חמורה. זו כבר פעם שניה שזה קורה בשנה האחרונה, ומישהו חייב לתת על זה את הדעת. מבחינתי זה רצח לכל דבר! שיענש בחומרה, למען יראו ויראו.

ב. בנוגע ל"סם הקל".
אין ספק שמבחינת ההשפעות שלו, לעומת סמים אחרים הוא קל. אי אפשר למות מעישון ירוק והנזק שלו יחסית נסבל לטווח קצר בלבד.
אם מישהו רוצה, אני אשמח לשלוח לו איזה מאמר או שניים בנושא של נזקי הסם על המוח. בדיוק שבוע שעבר סיימתי עבודה בנושא, סתם כי עניין אותי. ובתור אחד שנחשף לסם בעבר ועניין אותו לדעת, אני לא ממליץ לאף אחד להתחיל עם זה.

סיכום קטן על נזקי הקנאביס למוח:
שאתם מעשנים ירוק אתם מכניסים לגוף קנבואידים מכילי THC. קנבואידים זה סוג של שומן בלתי מסיס. מאותה סיבה הגוף אוגר אותם בשכבות השומן של הגוף, ככה שאחרי שאתם מעשנים גם שבועיים-שלוש אחרי שעישנתם עדיין תיתפרק לכם כמות קטנה שלהם בדם, שתגיע בסופו של למוח.
בכל מקרה, אחרי שעישנתם, כמות גדולה של קנבואידים כאלו מצליחה לחדור למוח, בשל התכוניות השומניות. אחרי שהם נכנסים למוח, המוח מזהה אותם בתור חומר אחר, שמיוצר בגופנו שנקרא אדנדמין (לא סגור שככה זה נרשם) שמייצג במוח תחושות של אושר, שמחה וגם רעב. זה הגורם ל"היי" ול"מאנץ'". עכשיו זה ניראה לכם טוב ויפה, אבל לטווח ארוך מעשנים כבדים לא יכולים להסתדר בלי זה, כמו שאני יסביר בהמשך.
האדנדמין אמור להקלט ב3 אזורים ספציפיים במוח שאחראים על תנועה, זיכרון לטווח קצר, זיכרון לטווח ארוך ותחושה (נפשית). המוח שמזהה את הקנבואידים בתור האדנדמין נותן להם להכנס, אך אחרי שאתם מעשנים מגיעים כמויות אדירות של כאלו. המוח לא מצליח להשתלט עליהם, שלא לדבר על פעולות אחרות שאמורות להיעשות בשעתיים-שלוש שאחרי העישון.
אלו הבעיות שזה עושה לטווח קצר.
לטווח ארוך מה שקורה זה שהאזורים האלו במוח מפתחים מגנון רתיעה, ולא מכניסים עד כמות מסוימת של אינפורמציה. ביגלל זה מעשנים של הרבה זמן מרגישים פחות את הסם. אבל על הדרך ביום יום המוח שלהם מסוגל לקלוט הרבה פחות מידע. שלא לדבר שגם אדנדמנים הוא מקבל פחות, לכן הם לא מצליחים לחוות אושר ושמחה באופן טבעי, כמו שהצליחו לפני שהתחילו עם הסם.
הסם הזה פוצע לכם את המוח, ואין אחד שמעשן אותו באופן קבוע שלא מוצא את עצמו מדוכא או סתם אפטי בלי הסם. בנוסף, התפקוד של המוח הרבה פחות טוב. למעשנים כבדים ביגלל שהאזורים שציינתי במוח לא קולטים מידע כמו בעבר, הזיכרון שלהם לטווח קצר וארוך נפגע וגם חלק מהיכולות המוטוריות.

בקיצור, אל תשלו את עצמכם. שאתם מתחילים לעשן אתם מכניסים את עצמכם לגלגל שגם שאחרי שתצאו ממנו, לא תצאו ממנו כמו שנכנסתם אליו.
חפשו לעצמכם ריגושים אחרים...

טוב, קצת איבדתי את נושא האשכול, האם זה אלימות שוטרים, נזקי קנאביס או התעללות בכלבים?
אם האחרון מתאים אז:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150662972867176&set=a.10150642359072176.455800.260689792175&type=1&theater

בהחלט נאבד, אבל אפשר לעשות סיכום קצר :
משטרה=מנייק
קנאביס=מזיק
התעללות בכלבים=עונש מוות

ואופטימי אשם בכל!!1

הקרימינליזציה של סמים קלים היא מעשה מרושע ומטומטם שלמרבה הצער אף אחד ממחולליו לא יתן עליו את הדין לעולם
מיליוני האנשים שמוכפשים ומופללים על לא עוול בכפם, תעשיית הפשע שצמחה מסביב לענף הזה (בדומה לאל קאפון ששיגשג על חוקי היובש) - ובעיקר: הנזק הכלכלי והבריאותי שנגרם לצרכנים בעקבות תת-יצור ותת-פעילות.
רדיפת הענף הובילה למחירים גבוהים, איכות נמוכה, יצרנים לגיטימיים אינם עוסקים בנושא, אין עליו רגולציה, אין תקינה, הפסדי מס אסטרונומים...

כל האגודות ל"מלחמה בסמים" למיניהן - הם צריכים להיות בראש הרשימה להעמיד לקיר כשתפרוץ המהפכה.

ולסיום: