תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 05 יולי 2025, 14:36

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 72 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 21:52 
סמל אישי של המשתמש
עמי נאווי כתב:
ב. רכב לג'ובניקים מקבלים רק רבי סרנים ומעלה, וגם זה בעלות כלשהי (נמוכה מאוד, משהו כמו 800 שקל, אבל עדין, עלות). כלי רכב
שחולקו "חינם" היו לסגני אלפים ומעלה, ממש לא לכל אנשים הקבע.

אצלנו בבסיס לרוב הסרנים היה רכב.
והוא היה בחינם.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 21:54 
סמל אישי של המשתמש
למה אתה לא יכול להגיד להם את זה? הלו, זה צבא!!
אולי צהל גם צריך לממן להם אוטובוסים למסיבות בשבת כי "גם לחיילים מגיע לבלות!"?
צהל זה לא קייטנה. נותנים להם כל מה שצריך בבסיס, ונותנים להם מה שצריך בשביל להגיע ולחזור מהבסיס.
כל השאר על אחריותם.
וכמו שלא נותנים להם כסף לבזבוזים, וכסף לקנות במכולת, וכסף לבגדים, הוא גם לא צריך לתת להם כסף לנסוע לחברים. עם כל הכבוד.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 21:58 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
למה אתה לא יכול להגיד להם את זה? הלו, זה צבא!!
אולי צהל גם צריך לממן להם אוטובוסים למסיבות בשבת כי "גם לחיילים מגיע לבלות!"?
צהל זה לא קייטנה. נותנים להם כל מה שצריך בבסיס, ונותנים להם מה שצריך בשביל להגיע ולחזור מהבסיס.
כל השאר על אחריותם.
וכמו שלא נותנים להם כסף לבזבוזים, וכסף לקנות במכולת, וכסף לבגדים, הוא גם לא צריך לתת להם כסף לנסוע לחברים. עם כל הכבוד.

אז זהו - שכן נותנים להם.
למה לחיילים יש משכורת? בשביל שיהיה להם כסף לקנות במכולת, וכסף ולבגדים, וכסף לסלולרי וכו'.
ואם מונעים מהם תחבורה ציבורית, צריך לתת להם כסף גם לזה.

למה שלא יבטלו את המשכורת בכלליות?
הלו, זה צבא!!

שוב, רוצים לא לממן להם את החיים מחוץ לצבא? תחזיקו אותם בבסיס.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 22:14 
סמל אישי של המשתמש
המשכורת שהצבא נותן לא נועדה לא לסלולרי ולא למכולת ולא לכלום.
אין אף אדם בארץ שחי מ300 שקל לחודש, שזה מה שמקבלים רוב מוחלט של החיילים.
לא מדבר על סלולארי ויציאות, ונסיעות לחברים עוד ושאר הדברים שמשום מה מגיעים לחיילים של היום ולא הגיעו לאף חייל מעולם

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 22:40 
סמל אישי של המשתמש
שוב- למה יש משכורת?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 23:03 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
שוב- למה יש משכורת?

שוב, כמה אנשים אתה מכיר שחיים מ300 שקל בחודש שהחלטת שנותנים את זה לחיילים למכולת, בגדים ולסלולארי?

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 23:09 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
red in blood כתב:
שוב- למה יש משכורת?

שוב, כמה אנשים אתה מכיר שחיים מ300 שקל בחודש שהחלטת שנותנים את זה לחיילים למכולת, בגדים ולסלולארי?

אם אתה גר אצל ההורים, וההוצאות היחידות שלך זה אוכל, תחבורה, וטלפון, ה350 האלה אמורים להספיק לכסות את זה, ובשביל זה הם שם.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 23:13 
סמל אישי של המשתמש
יפה חביבי. ההורים שלך אלו שאמורים לדאוג לצרכים שלך מחוץ לצבא. ומי שאין לו הורים והוא חייל בודד, הצבא נותן לו עוד כסף או דואג לו לאיזו לינה (מעופשת) בבית החייל.
ה300 שקל מוגדרים כ"דמי קיום בסיסיים". לא סלולארי, לא יציאות, ולא נסיעות לחברים.
זה בעיה שלך כבר. לא הוגן? וואלה נכון. לשרת בצבא זה לא הוגן, די מסריח, ואולי צריך לעשות רפורמה שלמה ולעשות צבא מקצועי. אבל עד שתהיה הרפורמה הזאת לחשוב שמגיע (!) לכל החיילים פתאום כסף לבילויים, פלאפון ונסיעות לחברים, וואלה מה אני אגיד לך - מי אתם בכלל. חוצפה.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 23:16 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
red in blood כתב:
שוב- למה יש משכורת?

שוב, כמה אנשים אתה מכיר שחיים מ300 שקל בחודש שהחלטת שנותנים את זה לחיילים למכולת, בגדים ולסלולארי?

תתפלא, לא מעט אנשים בהכרתי בתקופת הצבא חישבו את ההוצאות הנ"ל לפי המשכורת שלהם.

עכשיו, אתה מוכן סוף סוף לענות לי בפעם הרביעית - למה יש משכורת?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 23:20 
סמל אישי של המשתמש
ובפעם השניה אני כותב לך "דמי קיום בסיסיים". זה מה שכתוב בפקודות. בדקתי, במיוחד בשבילך.
הפקודה מ1980 אגב. אין לי מושג כמה עלה סלולארי אז.
אם אתה חשוב שנסיעות לחברים, ביגוד, יציאות וסלולארי נכנס תחת הגדרת "דמי קיום בסיסיים", תהיה לי בריא, ובהצלחה בחיים.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 15 ינואר 2012, 23:32 
סמל אישי של המשתמש
א- ברגע שהצבא נותן פקודות כמו באיזה מספר בחיוג המהיר החיילים צריכים להכניס את המספר של החמ"ל שלהם, או נותנים פקודות להתקשר אל המפקדים כשמגיעים הביתה ובכלליות מתייחס אל זה כאל משהו הכרחי - הצבא צריך לאפשר להם סלולרי.

ב- בגדים זה החלט תחת דמי קיום בסיסי (קניית בגדים זה לא בהכרח מותגים). כמו גם מכולת.

ג- בסופו של יום, הטענה הייתה "עם כל הכבוד, הצבא לא צריך לממן נסיעה של חיילת עורפית שגרה בחולון ורוצה לבקר את סבתה בחיפה".
אז מי כן אמור לממן את הנסיעה הזאת?
או שהצבא בעצם אומר שגם בחופשות לחיילים לא אמור להיות חופש תנועה ופנאי?
או שהצבא בעצם אומר שהוא לא רוצה שבזמן החופשות החיילים יצאו לטיולים בארץ?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: צבא ישראל האומלל ממשיך לאמלל את חייליו האומללים
הודעהפורסם: 16 ינואר 2012, 00:53 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
לא מתלהם, ובגלל זה גם הדגשתי שאני מדבר על אנשי קבע בתפקידים יותר מנהלתיים ופשוטים. עדיין לא שמעתי על מקום עבודה שמאפשר להמיר ימי חופש לאלפי שקלים בשנה, ועל מענקים אסטרונומיים בפרישה בגיל 45(!!), ועל כל הכסף שנשפך שם על מימון תארים וחופשות. זה פשוט לא הגיוני שפוגעים בחיילים שמרוויחים 500 שקל בחודש לפני שבודקים מה אפשר לעשות בתחום אנשי הקבע.

א. כל מקום עבודה סביר מאפשר להמיר ימי חופש לכסף. אני חושב שזה אפילו החוק.

ב. מענקי פרישה אסטרונומים בגיל 45 אני לא מכיר באזרחות. לפי המצגת הזו הסכום המקסימלי לפורש בגיל 45 הוא
בערך 300 אלף שקל (ועד כמה שהבנתי יש פטור ממס). סכום לא רע, ללא ספק, אבל הוא בשום פנים ואופן לא הופך אותך לעשיר.
כיום גיל הפרישה הממוצע מצה"ל הוא 45.5 וגיל הפרישה המינימאלי לכלל חיילי צה"ל עומד על 42 (לוחמים).
גם כאן אפשר להבדיל: לוחם שפורש בגיל 42 ומקבל כמה ג'ובות - ואללה, יש מצב שמגיע לו. מעטות העבודות מחוץ לצה"ל שדורשות ממך להקריב
מה שהלוחמים מקריבים (או הקריבו בתקופה כלשהי בחייהם). לכן, לדעתי, אלף שקל על כל חודש שהם שירתו נראה לי תמריץ סביר להשאיר אנשים
עד גיל פרישה במקצועות לחימה. רס"רי משמעת שישבו במשרד כל היום וגירבצו? הרבה פחות. צה"ל התחיל לעשות את ההבחנה הזו, ובעוד כמה שנים טובות,
לאור סיכום מ2010, גיל המינימאלי לפרישה לחיילים שאינם לוחמים, למעט המערך הטכנולוגי ואוכלוסיות ייחודיות, יהיה 48 החל משנת 2020.
גיל הפרישה המינימאלי ללוחמים יוותר ללא שינוי – 42. מעט מדי ומאוחר מדי, לדעתי.

ג. מימון תארים וחופשות - שמע, לא צריך לספר לך שצבא זה חרא. הבעיה היא שמישהו צריך לעשות את החרא הזה. ואם אי אפשר לתת לו כסף במשכורת,
כי לא מדובר הרי בחוזה אישי, אז נותנים לו הטבות. ולטובים יותר (וכן, אני קצת תמים) מציעים לימודים אקדמאיים ע"ח התחיבות לשנות שירות.
אותי אישית זה לא קנה, ולא המשכתי בשירות הקבע שלי. יש אנשים שזה דווקא כן עשה להם את זה, איש-איש וסיבותיו.

שורות תחתונות:
יש מלא שומן בצבא. שלא יבינו אותי לא נכון - אני לא חושב שמדובר במקום שמדובר באימפריה של ניהול נכון, בלשון המעטה.
כמו כן, גם אני חושב שזו בושה וחרפה שעושים רעש וקומבינות על גבם של החפ"שים. שילכו לחפש את התקציב שלהם במקום אחר.
אבל כמו בכל דבר בחיים, יש גם אפור. לא כולם מושחתים, לא כולם זבל, וצריך למצוא דרכים טובות להשאיר אנשים טובים בצבא, כי אחרת נשאר
רק עם ציונים סופר נלהבים ועם שכבה סוציו-אקונומית נמוכה שתשאר מחוסר ברירה (כמו שכבר קורה היום). זה מודל כ"א בעייתי משהו.

_________________
מקסימום נזק למקסימום אנשים במינימום מאמץ - עד מתי המשך ההתקשרות עם "לאן"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 72 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.