פורום השדים האדומים

כן אבל זה שתקרא לו טמבל עושה אותך חכם מאד גדול...
כל מה שקורה פה פשוט מביך!
אל תיקח אישית , זו רק דוגמה אחת, כולם מנסים לחנך את כולם ומדברים בצורה מגעילה לכולם...

אולי באמת כדאי לרדת ליגה.
אם זה יביא קצת "ניקוי אורוות" בבלומפילד - מה טוב.

יותר מהכל, האפסים המשת"פים האלה (ביודעין או שלא) הם הסיבה המרכזית לגועל, לפחות שלי, מסביב להפועל העונה

למה לשאול אותם? קבלתה עובדה.

מדהים.

וכל הבולשיט על הסברה לקויה, אולטראס הפועל, פועלים באדום או אוהדים שחיים את הקבוצה כל יום ויש להם גם שכל בריא הם לא הסוכנות היהודית ולא יולי אדלשטיין
בגלל שיש כמה מאות או אלפים שניזונים מוואן וספורט ידיעות ולא קיבלו הרצאה מפורטת מאלעד כובע על מה ולמה, "אנחנו" לא בסדר?
שיזדיינו הם והבוז שלהם מתחת לגג

אותם אוהדים ששורקים בוז הם אלה שאמר "מגיע לכם, אולי עכשיו תלמדו"(ציטוט די מדוייק של לפחות כמה עשרות של אוהדים משער 8) כשטביב ארגן לשער 5 הרחקה ל2 משחקים. אם זה ששער 5 לא מסוגל לעודד כל המשחק כי לא נתנו לו להכנס זה מוצדק, אבל כששער 5 לא מעודד 5 דקות בתור מחאה נגד ההנהלה שבגללה, בין היתר הוא לא יכל לעודד בכלל 2 משחקים, זה אנטי עידוד.

אישית אני לא מסכים ברוב הדברים עם האולטראס, במיוחד כי מדובר בחבורה המונהגת על ידי אנשים מוזרים. עדיין אני מכבד אותם הרבה יותר משורקי הבוז, ותומך במחאה שלהם נגד טביב גם אם לא תמיד בדרך או בסיבות.
כל אחד שלא שורק בוז לאחר הוא בהגדרה יותר טוב מאחד שכן שורק בוז לאחר כי הוא לא מנסה לסתום פיות בכח רק כי לו עצמו אין שום דבר לעניין להגיד.
בסרטן לא מטפלים באמצעות אקמול (למרות שבדיקה מיוחדת שעשו לאבא שלי שבועיים לפני הסוף הראתה שהגידול הגיב לאופטלגין. נסתרות דרכי הע"ז), ככה שהחלפת מאמן (בטח שלא הטרדת המאמן) ממש לא תעזור במקרה הזה.

שורקי הבוז הם ברמה של אוהדי ביט"ר.
זה התחיל בנסיון לסתום פיות בצורה אלימה (השריקה) לאנשים ששרו שירים שהם לא מסכימים איתם והיום זה כבר היה תקיפה פיסית של אנשים שהניפו שלט שהם לא הסכימו איתו.

הוא לא סותם פיות - אתם כן.
הוא לא מסית לאלימות - אתם כן (אם מותר לסתום פיות בכוחניות אז מותר גם להוריד שלטים בכוחניות).
הוא לא המיץ של הזבל - אתם כן.

אני שמח לבשר לך שהנבואה שלך התגשמה כבר היום.
בעצם זה לא מדויק, דווקא אותם סמרטוטי רצפה תקפו את אותם "טהורים" שרצו להניף שלט בגנות הבוס של אותם סמרטוטי רצפה.
כמו שכבר היה ידוע טביב ויועץ התקשורת שלו הם אלה שמפלגים את הקהל, הם אלה שמשמיצים את הצד שמולם ללא בסיס ראייתי והם אלה שמסיתים לאלימות.
ברכות, מושיקובוט על זה שהצלחתם להעלות את הרף שלכם לאלימות פיסית נגד אוהדי הפועל.

לא הבנתי. מישהו הרביץ לאוהד שהרים את השלט בריסטול הזה?

אנשים שהרימו את השלט טביב פסיק הותקפו בשער 7.

אני די חלוק בדעתי בעניין טביב אבל אני חייב לציין ש..

לא ברור לי מה קורה בבלומפילד.
על איזה מחאה אתם מדברים. שלט הפוך ולשיר הנהלה זונה, שזה גורם להרבה התנגשויות בקהל לעומת 0 תועלת מול ההנהלה.

אני לא אשפוט אף אחד.. אבל הייתי מציע למי שמוביל את המהלכים בשער 5 לעצור רגע ולעשות חושבים. טביב אולי מוביל את הפועל לפילוג, אבל אתם לא ממש מפריעים לו. להפך. רק נותנים לקהל עוד כמה סיבות לריב עם עצמו וכל זה

אם החלטתם לעשות צעד אז תעשו אותו עד הסוף, תעמדו מאחורי זה, תחשבו על צעדים קדימה תצרו מהפכה אמיתית שבה כל אוהד יוכל באמת לבחור אם להיות בצד שלכם או לא, אבל שידעו לאן נכנסים. אל תבואו לבלומפילד וסתם תצרו רעש בחצי כח שלא מזיז אפילו את הרוח.


(שוב, רקב גדר המלצה, אין צורך לצאת עליי בקריאות בוגד אפס וכד')

אני קורא את האשכול הזה ופשוט לא מאמין למה שאני רואה
הפילוג הוא עובדה קיימת ולצערי לא רק טביב אשם בו
הגיע הזמן לעדכן את השלט מיצגים את הפועל ולא את ישראל
ל- מיצגים את שער 5 ולא את כל היתר
בהמשך יש לשכתב את ההיסטוריה של המועדון
(רצוי למנות את ז׳דאנוב למשימה זו) ולמחוק כל מה שקרה לפני הקמת האולטראס
כי הם הקימו את הקבוצה ובזכותם היא קיימת
כל היתר כבר יבוא מאליו
מבחני קבלה לאוהדים עם שבועת נאמנות
הנפקת פנקסים אדומים קטנים
הקמת מחנות לחינוך מחדש לאוהדים שפספסו איזה משחק חוץ
(כי יש להם חיים גם חוץ מהפועל)
עלו והצליחו

זה מוזר שאתה מכנה את אותם אנשים מוזרים - "אוהדים".
עד כמה שאני יודע, אוהדים מטרתם לבוא למשחק כדי לדחוף את הקבוצה
במשך 90 דקות או לפחות לפרקים. עד כמה שאני מבין אותם "אוהדים"
משמיעים את קולם רק כדי לשרוק בוז לחבריהם ליציע.

הבעיה עם שריקות הבוז שהם מזמן הפסיקו להיות מהותיות ועקרוניות אלא טרנדיות. זה התחיל אומנם כמשהו מקסים וכנגד קריאות השואה והעביר מסר ברור לגוש המעודד שלנו שגם הופנם. אבל הפך להיות משהו אופנתי , מתלהב ובלתי ברור מבלי להבין את החשיבות והנזק שנגרם לקהל שלנו. אני האחרון שאומר שבלי שער 5, אין עידוד ואין זכות קיום לקהל שלנו, בלה בלה בלה..אבל הבוז הפעם הוא לא הוגן, מטומטם ובעיקר מפלג. המחאה היא לגיטימית, לא מתלהמת ולא אלימה. מחר מישהו יחליט שהוא שורק בוז על כל קריאות גנאי ליריבה ומחרתיים מישהו ישרוק בוז במידה והוא לא אוהב את השיר שהאוהדים שרים כי הוא לא מתחבר ללחן.

לייייייייק

אני יושב בשער 2,
אני לא הולך למשחקי חוץ,
אני לא מכיר את האולטראס,
אני נגד השלט "מייצגים את הפועל ולא את ישראל".

אני 100% במאבק של אנשי שער 5 כנגד טביב וכנגד עושי דברו בקהל!!!

אתה דור שלישי לאדומים אבל מקווה שרק דור ראשון של מטומטמים
גוש מעודד ב-7 ? פחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
במשחק עם ראשון ששער 4-5 היה סגור ונכנסתי למחצית השניה לשער 8 זה היה פשוט בית קברות
גם אתמול במשחק,ה-5 דק' הראשונות ממש שירת הולך איתך לכל מקום "הרעידה" את בלומפילד.

מי שלא מבין מה קורה כאן, צריך פשוט לחזור להיסטוריה, להתנהלות של טביב בכפר סבא, לראות את קווי הדמיון, וגם להבין לאן זה הולך.
גם בכפר סבא טביב לא הסתפק בניהול הקבוצה, אלא בחש בחוגי האוהדים, כשהוא מסכסך בין האוהדים, מפעיל טוקבקיסטים ומרעיל את האווירה.
גם בכפר סבא המטרה היתה להיות הבוס הגדול והמחליט בהכל, לזכות ביחסי ציבור, ולהכניס לקופה את המינימום ההכרחי, אם בכלל.
אנו יודעים איך זה נגמר בכפר סבא, ומי שחושב שביום שבו טביב ייצא מהפועל זה יהיה מועדון מפואר עם תשתית נפלאה, פשוט לא מבין את האיש ואת פועלו.

מצד שני: יש לי הערכה עצומה לאנשי האולטראס, ואני חושב שיש להם את מרבית המניות ביצירת הקהל הנפלא של הפועל, שעד העונה היה הקהל הטוב והגדול בליגה הישראלית. יחד עם כך, הקו של "אנו עושים הכל ולכן משתינים בקשת על כל השאר" הוא קטסטרופלי, ומסייע כיום לטביב להמשיך ולשלוט בהפועל.

שמע אתה יותר טיפש ויותר מטומטם ואף כסיל ואידיוט
נא נא בננה
קיללתי יותר ממך
שתרצה לנהל תרבות דיון,LET ME KNOW,עד אז,שבוע טוב ושנה טובה,טמבל

יש לי שתי הנחות יסוד מקבילות ובלתי תלויות בעניין המחאה:
1. בעל זכות החתימה בקבוצה צריך להתנהל בצורה שתהיה מועילה לקבוצה שלו, הגונה במידת הסבירות (הייתי רוצה לכתוב "נקיה מכל רבב", אבל זו רק פנטזיה, אז נסתפק במידת הסבירות) ולתמוך בקהל שדוחף את הקבוצה - שוב, במידת הסבירות (לא להגן על אוהד שזורק מוט ברזל על המאמן, כן להגן על יציע שלם שנענש על מעשה של בודדים שנתפסו).
2. להיות אוהד משמעותו מחויבות, לא רק זכות. יש לאוהדים את הזכות לצפות במשחקים (תמורת תשלום) ואת המחויבות לעודד ולדחוף את הקבוצה קדימה).
כאשר סעיף 1 אינו מתקיים, וכשרוב הקהל שמקיים את סעיף 2 יוצא נגד ההנהלה, מכאן נשארה רק הסקת מסקנות פשוטה.
ויש גם אחרים, שמקיימים את המחוייבות שלהם לקבוצה ומתנגדים למחאה. איתם אני שמח לקיים דיון מתוך כבוד ואהבה הדדית.
כשמישהו שיושב 10 מטרים ממני במשך שנים ולא קם, לא מוציא הגה מהפה חוץ מאשר כדי לקלל שחקני הפועל ולא עושה דבר עבור הקבוצה צועק לי להפסיק עם המחאה ולהתחיל לעודד, אני רואה צביעות.

בלי להיות דקה בשער 2 אין לי שום ספק שטביב תפס גל על שריקות הבוז שהיו כנגד שירי השואה ושתל משת"פים שלו ששורקים בוז כנגד כל מה שייצא משער 5, אין לי שום ספק בזה.
טביב חייב לעוף מהפועל, אתמול! זה לא משנה את העובדה שיש כאלה שעדיין לא מבינים את גודל הבעיה שיש במועדון ואת זה צריך למצוא את הדרך להסביר להם. ואם עזרן, קרספו, פואד (ועוד כאלה שהתבטאו בגנות אותם שורקי בוז) שכולם אוהדי הפועל, כולם אוהבים את הפועל, בזה אין לי ספק, לא יבינו שקללות וכינויים כאלה ואחרים לאנשים שכרגע דעתם שונה משלהם (וחלקם אוהדי הפועל ותיקים מאוד), לא עוזרות ורק מגדילות את הפילוג. לצערי, אני לא רואה את הסוף קרב. מה לעשות? באמת שאין לי רעיון אבל משהו חייב להיעשות, כזו קוטביות כמו שיש היום לא זכורה לי ואני לא רואה איך זה מסתיים.

בתכלס,הוא אפילו לא צריך לשתול שם משתפ"ים כהגדרתך.
הוא לא אידיוט ונותן לקהל לאכול אחד את השני,ומבין שכרגע יש חלק בקהל שנתפס על הגל של השירי שואה כמו שציינת,והוא יעשה עבורו את העבודה,ויישרוק בוז לכל דבר ששער 5 יעשה.
יש לי תחושה שגם אם מחר שער 5 יהיה בעד טביב,אז הם יישרקו בוז לזה.
למרות שלא הייתי במשחק אתמול,אין לי ספק ששורקי הבוז בשער 2 לא מהווים אפילו 10 אחוז מהיציע,ואם אתה מרכז אותם הם תופסים אולי 2 שורות במקרה הטוב.
פשוט ההד שמגיע מתחת לגג די מרמה ולכן זה נראה כאילו הכמות יותר גדולה,ולכן נוצר הרושם שכמות גדולה יותר של אנשים שורקים בוז,ומכאן מגיעים כל אותם וכיחים בנושא שלא בטוח שהם באמת מתייחסים לאותה כמות שמדובר עליה פה.

ברור שהכמות לא כזו גדולה כמו הרעשה שנוצר מהגג מעל שער 2. הוא אולי לא צריך לשתול משת"פים כי יש כאלה שנגד שער 5 גם בלעדי אותם משת"פים, אבל אני משוכנע שיש לו שם כאלה.

בטוח שיש לו מקורבים,בני משפחה וכמה תימני מחמד שלא ייפספסו הזדמנות להיכנס למשהו בחינם ומגיעים למשחקים ואולי גם שורקים בוז,אבל עדיין החלק שלהם כל כך זניח ביחס לשער,ורק ההד של הגג גורם לכך שיהיה לדברים הד כל כך גדול.

בשביל מה זה טוב?

אל תתעסק בזוטות.
למה זה לא טוב?
אלה תימנים - היו באים בחינם גם אם הבעלים היה מוישיק "אדום עולה" תאומים.

ששה"א, זה שביטוי מסויים נפוץ בבתי זונות ובמועדוני חשפנות לא אומר שהוא לגיטימי בציבור הרחב.

אתה אומר דבר והיפוכו,
אם אתה בעד המסר אז שריקות הבוז מקסימות ואם אתה נגד המסר אז הבוז מפלג?

שאני שומע אוהד הפועל שורק בוז לקבוצה/לשחקנים/לאוהדים שלו זה מוערר בי חלחלה גם אם אני בעד המסר .

וגם להגיד שבזכות הבוז הופסקו שירי השואה זה גם לא נכון.