פורום השדים האדומים

גם את טביב לא יזיזו 5000 שיקללו אותו,כי הוא היה חכם מספיק למנוע את זה..

יהיו בסופו של דבר 5000 איש. אם לא היום - מחר.
ואם לא מחר? נעמי שמר כבר אמרה את זה יותר טוב:

אולי כדאי לנסות לחלק פלאיירים ואז לראות אם זה עוזר במקום להחליט בכזאת נחרצות מראש שזה לא? אני לא חושב שמדובר במשימה כל כך מורכבת שלא שווה לנסות.

אם כמו שאמרו פה ינוסח מכתב שזוהי מטרתו, והוא מציג ואוסף עובדות יבשות על התנהלות ההנהלה במהלך החודשים האחרונים בכל המישורים (לא בהכרח כמו הניסוח של ההודעה שפורסמה עכשיו), ולא חסרות דוגמאות וסיפורים שיכולים להרגיז כל הדיוט, אני אישית כן מאמין שניתן יהיה להשפיע על דעת הקהל.

רע לא יכול לצאת מזה.

כרגע זה נראה לגמרי ההפך ואותם 5000 הופכים ל4000 איש שתומכים בטביב על כך שגרם לנו להפסיק את שירי השואה.
2 הסיכויים היחידים שהוא יעוף זה המקרה בו הוא ימכור את כל הקבוצה ויעוף או שיבוא מישהו וינחית לו סכום גבוה במיוחד שאי אפשר לסרב לו.

האולטראס היה צריך להפסיק עם שירי השואה האלה מזמן או לפחות כשרק התחיל הדיון.
הגרפיטי הדבילי בשירותים טרף את הקלפים והכריח אותם לעשות משהו בלי באמת לקבל נקודות זכות עליו.
טביב לא קשור בכלל לסיפור. אם כבר, המנוול הזה אולי גרם להפסד נקודות מול רמת השרון מכיוון שאולי עם דחיפה של שער 5 היינו מנצחים.

תשאל כל אוהד ממוצע, לא כמוני וכמוך שחורשים את אתרי האינטרנט ומדקלמים כל ידיעה שפורסמה בעיתון ולצערינו זוכרים אותה שנים קדימה, מה לא בסדר בהתנהלות של טביב עד עתה, מקסימום הוא ישלוף לך איזה חוסר חיזוק או זה שמרחו את אבוטבול שעתיים מחוץ למשרד.
אם תביא לאותו אוהד ממוצע(הדוגמא הכי טובה זה אחי, שכמוני לא הפסיד העונה דקת משחק של הפועל אבל הדבר היחיד שמעניין אותו במהלך השבוע זה באיזו שעה המשחק הקרוב) ותניח בפניו את רשימת הליקויים כביכול, ייתכן והדיעה שלו תגובש לשם שינוי(לכאן או לכאן זה למשנה).

ULTRAS HAPOEL אני מאחוריכם.
באנו טביבי לגרש.

אפשר להכין פלאיר עם כל הבעיות עם טביב אבל לדעתי גם זה כבר לא ישכנע אף אחד
מהסיבה הפשוטה שאין שם שום דבר חדש.
אין ברשימה הזאת שום דבר שלא נעשה כבר בעבר ע"י הנהלות הפועל (תאומים/הראל) או כל הנהלה של קבוצה אחרת בליגה.
אולי יהיו כמה שישתכנעו מהצירוף של כל הדברים בעונה אחת אבל מספרם לא יהיה גדול.

האולטראס עשו כמה טעויות בהתנהלות בהתחלה ושיחקו לידיים של טביב.
עכשיו אין ברירה אלא לחכות שטביב "יוכיח" את עצמו כדי שיהיה ניתן לסלקו.

צריך דבר אחד פשוט.. והוא קודם לעזיבתו של טביב
לחזור להיות אותו קהל של לפני שנתיים, שמגובש בדעה אחת בעל רצון משותף.

לעודד בטירוף 90 דקות, מגדול ועד קטן
שריקות בוז, המומחיות של הקהל בעונה הזאת. מצוין! - אבל כאשר השופט שורק כנגד הקבוצה או בהתקפה של הקבוצה היריבה.
לתת לארגון אולטראס הפועל חופשיות, הבנו, לא רוצים שירי שואה? אין שירי שואה.
לא רוצים שירת הנהלה זונה? עכשיו שהמרמור בקבוצה חוגג בגלל בעיות שלא קשורות כל כך לכדורגל.. כמו בשנה שעברה שמנעמה מאיתנו אליפות! וככל הנראה, המכשול היחדי בדרך לאחת נוספת רק חכו שהחרא מתישהו יצוף.. אתם תהפכו את העור שלכם כמו גדולים.
תנו לאנשים האלה לסחוף אותנו כמו בעבר לקונצרטים של הקהל הטוב בארץ.

תשירו בגאווה ותתנו רק אהבה!

זה גם נכון.
טביב עוד צריך לעשות הרבה כדי שאני אשנא אותו כמו את מוני הראל. ובכלל לא משנה מה טביב יעשה, למוני הראל יהיה חלק בזה תמיד.
אפשר להגיד שמוני הראל לא הספיק לנהל את הקבוצה כשיש לה 50 מיליון שקל בקופה ועדיין להתקמצן ברכש, כמו שטביב עושה עכשיו.
מצד שני, כשמוני הראל חשב שהוא לוקח את הבמבי בקלות, הוא כבר הכין את השטח ורמז שהתקציב יקטן משמעותית.
סתימת פיות וסגירת שערים הייתה גם אצלו.
צמד נוכלים.

אולטרס

1. הערכים לא זזו לשום מקום. מה שזז זו נקודת המבט של אלה שניזונים מהתשקורת, שכרגע עסוקה בגיבוי מלא לטביב מול הקהל ואימצה את הבבונים האלימים כבני טיפוחיה הסובלים מקיפוח.
2. צודק לחלוטין. אם רוב הקהל היה משתתף במחאה כשנוהלה בצורה הזו, לא היינו מגיעים למה שקורה היום. פחות מחצי מהקהל משתתף במחאה ומטבע הדברים, זה גרר הקצנה.

ובאותו נושא:
http://www.red-fans.com/Article.asp?id=3279

עמי, נראה לי בקטע של איבוד הקהל נצטרך להסכים שלא להסכים...

לגבי האפשרות של להניע חלקים גדולים מהקהל נגד טביב: יכול להיות שאתה צודק, אבל האם האולטראס באמת ניסו ליצור דיאלוג עם קהל משערים אחרים? אם נעשה ניסיון כזה ונכשל, אז סבבה. אם לא, זה לא שווה ניסיון?

עמי נאווי מתפלל כל יום!זאת הבשורה הכי גדולה שיש באשכול הזה.
תקחו את הנקודה הזאת ותיישמו אותה.

בזמן שאצלנו עדיין מחכים למענקים שמגיעים להם ע"פ החוזה, באשדוד הסיפור קצת שונה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4166715,00.html

אין ספק שהאולטראס משחקים לידיים של טביב - טביב יושב ומתמוגג מכל שריקת בוז משער 2/7/8 על שירי שואה, שירי טביב קוקסינל, הנהלה זונה וכו'.
האולטראס לא מעניינים את טביב, כי האולטראס הם מניה בטוחה. לא משנה הפגנות, מחאות, שלטים הפוכים, 5 דקות דומיה - האולטראס יקנו את המנויים שלהם כל שנה.
כל עוד יושבי שער 2/7/8 לא מתחברים לאולטראס ולמלחמתם בטביב, וטביב מקווה שגם הם ימשיכו לקנות מנויים (כל עוד הפועל תמשיך להצליח, כי אם לא, בערך 50% כבר לא יקנו מנוי בעונה הבאה) - ולכן כל ההפרד ומשול הזה טוב לטביב.
הדרך היחידה שהאולטראס יצליחו היא שהאולטראס ישכנעו את יושבי 2/7/8 שהמלחמה שלהם צודקת, שטביב וחבר מרעיו הם רעים להפועל (ולא רק קוקסינלים או זונות).
קשה לי למנות כמה זמן בזבזתי אני (ואדומים אחרים לידי) במשחק האחרון בהסברים לשני אוהדים שישבו מאחורי למה הפועל לא מייצגים את ישראל, ושאם הפועל כן מייצגים את ישראל, אז אותם האוהדים צריכים לשמוח גם בנצחונות של מכבי באירופה (ועדיין, התשובה שקיבלנו היא שהפועל כן מייצגים את ישראל כי הפועל היא קבוצה ישראלית, אבל מכבי לא... )
בכל מקרה, אותם אוהדים הם אנטי כל דבר שהאולטראס עושים - נגד הנהלה זונה, נגד לא מייצגים את ישראל, נגד טביב קוקסינל ובטח ובטח נגד שירי שואה (למרות שאני חייב להגיד שמי שהטיף לי על זה ש"כנראה אני לא יודע מה זה שואה ומה היה שם בשואה" היה מעדה בין תימני לניגרי לפי צבע עורו, או פולני ממש ממש שזוף). האולטראס בחיים לא יצליחו לגרור את אותם האוהדים לתוך המאבק אלא להיפך - האולטארס מצטיירים להם בתוך חבורה של ילדים מפגרים בני 15 עם טוש, שמחפשים רק את מי לקלל ובמי להילחם.

בינגו !!
אירגון אוהדים שדואג לכלל האינטרסים של כלל האוהדים ולא לאינטרסים של קבוצה זו או אחרת של אוהדים היה יכול להוביל מחאה אולי סוחפת מבוססת על ערכים. אבל כאשר אין אירגון אוהדים שמייצג את כלל הקהל ובמשך שנים כל התארגנות כזו או אחרת של קבוצות להתארגן בצורה כזו או אחת זכו לקיטונות של בוז מ" אלה שיודעים הכל, מקורבים ושרופים" והמאמץ חלילה לא להידמות לריבים במחלה שרד אירגון אחד שמייצג רק את עצמו , דואג רק לעצמו . כן זו התדמית של של האין אירגון אוהדים. אז נכון הוא היה ועודנו ועדת הקישוט הטובה ביותר במזרח התיכון ויודע לארגן עידוד יותר מכל אחד אחר, אבל מה הקשר בין זה לבין "אירגון אוהדים".

תמיד חשבתי שאם האולראס כגוף היחידי שקיים ( אמנם לא לטעמי אבל בכל זאת האירגון היחידי שקיים) יקבל החלטה להוביל מאבק או מחאה יהיה סיכוי שרבים יצטרפו. כנירה שהאירגון בחוסר יכולתו להפריד בין עיקר ותפל ( לא בעיני הפורום אלא בעיני כלל האוהדים) המאיס את עצמו יותר ויותר כך גם כשהוא מנסה להניג מאבק למעט בודדים אף אחד לא סופר אותו.

עיניין השלט, אני מתנגד לשלט ותמיד טענתי שהוא מיותר וקיים רק בגלל רגשי נחיתות ואנטי. יש נטיה לחשוב שרבים מסכימים איתו. כן רבים אולי כן אבל להערכתי הרוב מסתייג ממנו. ונניח שאני צודק או אפילו כמעט צודק ? על זה מובילים מנהיגים דגולים מחאה ? למי אמור להיות איכפת שמונעים הכנסת שלט שחלקים גדולים בקהל לא מזדהים איתו ? מנהיגות והבנת התמונה עלק.

וללא כל קשר לדעתי על השלט זה מעשה שפל של ההנהלה שאינה מאפשרת להכניס שלט שכזה. אבל מה זה בכלל רלוונטי שזה מעשה שפל , מגעיל , דיקטטורי. .. ???