פורום השדים האדומים

תגידו - לא שאני לא מדוכא מהמצב המקצועי והניהולי של המועדון ושל הקבוצה - אבל ממתי נולד הדבר הזה של "להתחבר לקבוצה"? זה קטע ניו-אייג'י כזה של המאה ה-21? האם גם בשנות ה-90 של סיני הסתובבו אוהדי הפועל וטענו שהם "לא מתחברים"? אני לא חושב. לא כי הם היו אוהדים טובים יותר, אלא כי הז'רגון הערכי-עאלק הזה זו פסאדה שהומצאה רק בשנים האחרונות. לא בא לחנך אף אחד. כולכם אוהדי הפועל וזכותכם לאהוד אותה איך שבא לכם, מבחינת מינונים והכל. אבל הלו, מה הקשר התחברות או לא התחברות? תשמחו בניצחונות, תתבאסו בהפסדים, תקללו את ההנהלה, תאהבו שחקן X, תחבבו פחות שחקן Y, תבואו למשחקים, תישארו בבית, וואטאבר. אבל אל תעטפו כל כישלון - והפועל הנוכחית מסתמנת כחוסר הצלחה בכל התחומים, כאמור, מהנהלה ועד שחקנים - בחוסר יכולת שלכם "להתחבר". זה נשמע לא אמין, במיוחד כשכל חוסר היכולת "להתחבר" מגיעה תמיד בעונות או בתקופות לא טובות של הקבוצה. תגידו "ההפועל הזו מבאסת אותי", "ההפועל הזו כל כך מדכאת אותי עד שאני מגיע מראש למגרש בווייב שלילי", אנא עארף. אבל בחייאת, תחסכו מאיתנו את ה"מתחבר"/"לא מתחבר". ואם כבר, אולי אסיים ואסייג כן באמירה מעט שיפוטית: מי שהנהלה - גרועה ככל שתהיה, ומאמן - מביך ככל שיהיה, ושחקנים - לא טובים ככל שיהיו, גורמים לו לאהוד פחות את הקבוצה (שלא לדבר על "שכחתי בכלל שהפועל משחקת!!!11111") - שיבדוק את עצמו ואת מידת האהדה שלו.

אני לא מתווכח עם תחושות. אתם טוענים שזה משהו אותנטי, סו בי איט. אבל לטעמי, מבחינה רציונלית וגם רגשית, הנהלה-שחקנים-מאמן לא אמורים להשפיע על המידה שבה אתה אוהד את הקבוצה. ולכן, מבחינתי אין הבדל בין קבוצת גיא לוזון 07/08 ובין קבוצת דרור קשטן 11/12. את ההנהלה הנוכחית אני שונא יותר, מהשחקנים הנוכחיים אני מחזיק יותר, משתיהן היו לי תקוות מסוימות שהכזיבו. אז מה. באותה מידה נהניתי מאופן המשחק של הפועל בעונת 09/10 מאשר מצורת המשחק שלה בעונה שאחרי. כל זה לא השפיע ולא אמור להשפיע על הרצון שלי להגיע בכל שבוע לראות את הקבוצה. אני "מחובר" לקבוצה כי אני אוהד שלה. מה שקורה לי בכל עונה ועונה יכול להשתנות, בהחלט. זה לא אמור לשנות דבר ביחס שלי כלפיה.

הטענות על ה"חיבור" נשמעו בקיץ, נשמעו אחרי הפסדים באירופה ונשמעו גם אחרי הניצחונות הלא משכנעים נגד בית"ר וב"ש (זה לא עושה אותם, אגב, מוצדקות יותר). אלא שאני לא עושה פה שום משוואה. אני טוען, בפשטות, שאין כזה דבר "חיבור לקבוצה". שזה בלוף שהמציאו במסגרת ניסיונות ההפיכה של אהדת כדורגל לאיזה משהו ערכי. אתם אוהדים את הקבוצה? סבבה. יותר או פחות, מקרוב או מהבית, זה אתם תחליטו. אבל לטעון שיש כזה מין ציר חיבור כזה שעליו אתם נעים לכיוון הקבוצה או ממנה, זה מגוחך לדעתי. זה פשוט לעטוף תסכול או אכזבה בכאילו ריחוק רגשי ממה שקורה, ברצונכם או שלא ברצונכם. אתה חושב שאני נתפס לסמנטיקה, אני חושב שזה דיבור שמחלחל יותר ויותר ומגיע למצבים מביכים שבהם אני יוצא מבלומפילד וילד בן 16-17 טוען שהוא לא "מתחבר לקבוצה". כאמור, לא חושב שבעונות תחתית של הפועל דיברו על "חיבור", גם לא מאמין שזה משהו שקיים מחוץ לישראל.

המשפט האלמותי כמעט שחזר על עצמו בפורום עד לפני חודש...
ובכן ילדים וילדות ושאר חסרי הבנה בסיסית !!
אני מציע שתתחברו קודם לעצמכם ואז יהיה לכם יותר קל להתחבר לקבוצה.
״קשטן התרח הזקן והמשחק המשעמם״ ״ אלרואי בלוף״ ״ אי אפשר לבנות על וואליד״
ועוד ועוד ועוד.
מה שקשטן שכח אתם לא תלמדו כל חייכם כנראה.
ברור לי שהכל ( או הרוב) נבע מהשנאה לטביב אבל עדיין זה לא היה במקום.
סבלנות מצרך חשוב בחיים, כדאי שתפנימו.
כמובן שהדרך עוד ארוכה אך כולנו יכולים להיות גאים בדרך שהקבוצה הזאת עושה עד עכשיו.

חוכמו,איפה היית לפני חודשיים/שלוש?

אז קבל את התנצלותי

ואללה לא מתחבר.
זיכרון קצר יש לכם. לפני שבועיים עשינו 0-0 עם רמה"ש להזכירכם, ולא הייתם מאושרים כל כך.
לא מתחבר לקבוצה שהזר המרכזי שלה (חוץ מאפולה) לא קשור לענף, אבל כמובן מקבל קרדיט כל משחק מחדש, אפילו שהוא משחק רע, מאד רע.
שלא משחקת כדורגל מבריק ואין מהלכים מבריקים, לא מתחבר לקבוצה שבה יש זר טוב
על הספסל ומשום מה הוא לא משחק, בכלל אבל.
לא מתחבר לקבוצה שאין כה שום חילוף התקפי טוב, ויסלח לי מהארן.
לא מתחבר לקבוצה שבה שני הזרים שלנו בהגנה פשוט לא טובים ועושים טעויות.
לא מתחבר לקבוצה בלי מגן שמאלי שהמגן השמאלי היותר טוב שלנו מקבל יופי של משכורת ומבלה כל היום בקניון רמת אביב ולא ראה דקה כבר ארבעה חודשים.
לא מתחבר לקבוצה שבדקה 80 בפיגור באשדוד המאמן לא עושה חילוף.
לא מתחבר לקבוצה שידין לא בסגל למשחק כל כך חשוב מול רמת השרון בלי שום סיבה שהקהל יודע.
לא מתחבר לקבוצה שהכניסה כל כך הרבה כסף בשנה האחרונה והוציאה כל כך מעט.
לא מתחבר לקבוצה כשטביב מוציא את החשק.
מתחבר מאד לשחקנים, בעיקר לטוטו, וואליד, אביחי, שי, דמארי, אלרואי, עמרי, אדל.. אבל לא לקבוצה.

שמע, לא בא לחנך אף אחד, אבל אתה מודה פה בפה מלא שהקשר שלך לקבוצה תלוי ביכולת שלה. יש שם לזה.

כולם? בטוח שלא.
הועלה כאן כבר הנושא האם זה נכון לקלל ולהביע כעסים מרמור ומחאה תוך כדי משחק.
זה בטח לא עזר לשחקנים שמתעסקים בדברים אחרים ולא בהם.
עד כמה שאני זוכר רק שהעניינים בין הקהל נרגעו ונוצרה אחדות אז הקבוצה התחילה להתחבר.
אני אישית מייחס את זה לעבודה המקצועית שנעשית בקבוצה ולזמן שהיא היתה צריכה בשביל להתגבש.
אבל לשאלתך עניתי גם בנושא הזה של יחס הקהל לקבוצה.
ואם כבר מדברים אז רק הנצחונות כנראה הם שהביאו השקט... , עצוב קצת אבל זה כבר לנושא אחר

במגרש כבר מתחילת העונה מקללים אותו בלי הפסק, קוראים לו להתפטר וקראו בשמו של האליל שלהם.
שיא הגועל נפש היה בנתניה ובמיוחד באשדוד.
יש לנו גרעין טוב של אוהדים שהמשיך לעודד גם ברגעים קשים, אבל יש גם לא מעט חרא של אוהדים.

בכל אופן, אותי כבר לא מעניין מה הקהל חושב על קשטן.
שהרוב ימשיך לשנוא אותו ואת שיטת המשחק שלו, שהרוב יאמין שעם כל מאמן אחר היינו לוקחים אליפות בהליכה העונה, שהרוב יאמין שאם ניקח אליפות זה יהיה למרות קשטן.
הדבר היחיד שמעניין אותי שקשטן ימשיך לא לשים על מה אומרים או חושבים עליו,
ושהבעלים ימשיך לתת לו אמון.