פורום השדים האדומים

עוד חלאה לאוסף

אני ארצח את כולכם.

רוצחים משני הצדדים מסוכנים באותה המידה.

בקיצור קורמן - יופי של תרגיל. היה לך מידע על זהות החשודים, אבל בכל זאת אמרת שזה סתם על סמך סטטיסטיקה.
האמת שכל בר דעת היה אמור להבין שכן יש לך איזשהו מידע, לא נראה לי שהיית בא וזורק דברים כאלה סתם. וכל זה בשביל מה?
במקום שיתפתח פה דיון נורמלי על מה שבאמת חשוב - וזאת תופעת הערסים במדינת ישראל, שגם אתה וגם אני יודעים שהיא פושה בקרב הרבה עדות וקבוצות אתניות,
התפתח פה שוב דיון שכולו ירידה לפסים אישיים.
אז אולי הוכחת משהו למישהו שניסית להוכיח לו משהו, אני כבר לא מצליח לעקוב אחרי כל הריבים האישיים שהולכים פה בפורום, אבל ממשתמש שמבחינת פער הגילאים יכול להיות אבא שלי, הייתי מצפה ליותר בגרות.

שנה טובה לך ולכולם, וקדימה הפועל.
ותיזהרו מתחבולותיו של קורמן - הוא עורך דין ממולח

אה ורציתי להוסיף גם שערסים מכל העדות מסוכנים באותה מידה, אבל יצחק הקדים אותי.

קצת קשה לי להבין איך קורמן יוצא ה'נוכל' פה כשאם נלך כמה עמודים אחורה נראה עליהום מגעיל שלווה בהרבה קללות וירידות אישיות כלפיו תוך ניצול מגעיל של ידע קודם על עבודתו (לא שזה משהו שניסה להסתיר, אבל כמה נח שגולשים פה כמה משתמשים כל כך אנונימיים שאם רק מישהו יעז לצייץ את האות הראשונה בשמם הם יזעקו לאדמין אאוטינג!!1)

שתהיה לנו שנה טובה ושקטה.

הפורום הזה מדרדר מרגע לרגע.
ונניח, רק נניח, שמקורמן גזען, האם דינו (חו"ח) מיתה ?!
אנשים פה (עוד כאלה שחושבים את עצמם למשהו מיוחד) ירדו לגמרי מהפסים.

גם אתה לא מסוגל להבדיל בין קילולים לאיומים ברצח?
היחיד שאיים פה על מישהו הוא mkorman1.

ניסית ולא הלך, קורה.

1. מקרו איך שלא קוראים לך. אתה גזען מגעיל. לך תגיש על זה בג"צ.

2. איומי רצח אני לא ראיתי כאן. אולי ערכו.

3. ולשם כך התכנסו. אם לא היה לו ידע מוקדם (שלטעמי אין לו) זה ביטוי גזעני.
פרנק ואופטימי אני די מאוכזב מכם שאתם מנסים להכשיר את השרץ.

אם יגידו לי שיש אדם טיפש ואני אניח שזה אדם שחום עור זאת באמת לדעתכם לא גזענות?
כי אני טוען שאני נשען על סטטיסטיקה? המילה סטטיסטיקה זאת לא מילת קסם. צריך גם להראות אותה ולא רק לנחש אותה.

הערותיו בעבר לא מותירות שום ספק מה הייתה כוונת המשורר.

למה עכשיו הוא יכול להגיד שהוא ידע? ולא יכל להגיד אני יודע/תסמכו עלי/משהו בסגנון?

שלא יתפרש לא נכון אני לא מאחל לו מיתה או דברים כגון אלו. סתם מגעיל אותי גזענים.

למה בכלל המוצא שלהם היה רלוונטי?
נניח ובאמת ידעת מה המוצא שלהם(גם אני ידעתי איך שקראתי את הכתבה שמדובר בבריונים ממדינות ברה"מ, בגלל שרצח במכות, ובמיוחד נגד הומלסים, זה דפוס של אותם בריונים, ושל בריונים רוסים בכלל), ואפילו ידעת את הזהות שלהם-איך פיסת המידע הזאת יכולה לתרום לדיון, חוץ מהסקת מסקנות של "הרוסים האלה הביאו לכאן רק פשע ואלכוהול", במיוחד עם כזה ניסוח בעייתי?

ואני בשוק שאופטימי הגן על ההודעה הזאת כשעוד היה ספק לגבי זה שעוד כשהיה ספק אם אפשר לפרש את ההודעה בצורה לא גזענית.

זה שיש חברי לשכה סמי-מכובדים שהם גזענים לא נורא מפתיע אותי. לא ידעתי שאפשר לסיים תואר במשפטים בארץ בלי ציון עובר במשפט פלילי.

כשראיתי באחד העמודים שמר מקרומן הבטיח למצות את הדין עימי על "איומי הרצח" שלי כלפיו הייתי מבסוט, אני לא אשקר. לא כי אני אוהב שמאיימים עלי פשוט זה היה קורע מצחוק.

אבל אז ראיתי ש"איומי הרצח" שלי, התחילו במילה הלוואי. אני לא חושב ש"הלוואי" היא מילה מאיימת במיוחד.

אבל סתם ליתר בטחון, אני אפנה ליעוץ משפטי בקנסו. בטוח יעזרו לי שם כבר.

דווקא רק לאחורנה גיניתי את כל אלה שמשמיצים אותך ופוגעים בך בקללותיהם,אבל זה לא האישו פה.
כמו גם אותם איחולי מיתה למקרון.
עדיין,האשכול התגלגל בעקבות אותה הודעה של מקרון,ובלי שום קשר שצריך לגנות פה עוד מספר חוליים שהיו,עדיין אותה הכלללה של מקרון גם ראויה לגינוי.


שנה טובה,בריאות,אושר ופרנסה טובה!!!!

הנה התשובה לכך שלא ידעת:



אז אני מטבעי אדם שמאמין לאנשים אחרים,ואם רשמת שלא ידעת לפני אז כנראה שכך היה,ואם היה לך מידע כזה א אחר,היית מציין שיש לך את אותו מדיע ולא יורה את אותה הודעה מצוטטת.
אתה יודע שאני מחבב אותך,ואתה יודע שאני האחרון שיינסה לנגח אותך,אבל במקרה הזה גם אם אתה מנסה לעטוף את המילים שלך בעטיפה ורודה,סרט יפה וסוכריות גומי - עדיין ההכללה הגזענית הזאת היא מגעילה.
בוא נפריד בין המקרים,אין פה אחד שלא מגנה את אותו מקרה מחריד,גם אם לא רשם זאת והתעסק ב"תפל" במקום בעיקר.
עדיין,זה לא אומר שאותה אמרה אומללה שלך לא ראוייה לגינוי.

עם כל הכבוד פרנק,יש הבדל בין להכליל לגבי מוצאו של רוצח,לבין לקבוע את מוצאו של הומלס.
להיות הומלס זה לא פשע.
ורוצח כן.
גם אם אותה קביעה של מקרון מגובה ב99 אחוזי סטטיסטיקה,עדיין הנחרצות שבה קבע שאותם רוצחים הם חברי מדינות חבר העמים היא מגעילה,מכלילה ואין לה מקום,בטח מאדם משכיל בגילו.

שתהיה לך שנה טובה ומאושרת

ברגע שהוא כותב בצורה עמומה שזה רוסים, שהוא מסתמך על סטטיסטיקה(שהיא לא לטובתו אגב) זה היה הקש ששבר את הגמל.
הוא יכל להבהיר אחרי שנייה שזה מידע אישי, שכוונתו היא שאותם חארות ספציפיים לא אמורים להיות כאן, אבל כל אחד שקרא את התגובה הראשונה שלו הבין אחרת, וזה היה ברור.
פאק טנקבוי בעצמו שאל אותו לפני כן והוא כתב "לא יודע". איזה מסקנה בדיוק רצית שהכותבים פה יגיעו?
לכן התגובות היו בהתאם.

אה ועל התביעה על איום לרצח(שלא היה פה)- אם כבר חוק, עו''ד אמור לדעת שהחוק קובע שהסתה לאלימות/רצח חייב להיות עניין לציבור ושיהיה סיכוי ממשי שהרצח אכן יכול להתבצע על פי המבחן של האדם הסביר.
אולי הוא חושש שאיציק יעשה עליו כישוף וודו?
אבל זה סמנטיקה, כל האיום בתביעה היה עלוב.

גם אני חושב שאין כאן ממש איומים שמצדיקים הליכה למשטרה , וכתבתי לקורמן מה שאני חושב בנושא זה בערך כשהאכול היה בעמוד השני שלו.
ואתה טועה לחלוטין יקירי, אף אחד מהמקללים או מהמאיימים בעקיפין לא ירד מהפסים שכן הוא לא נוסע עליהם אף פעם. לעיתים רחוקות הם עולים על הפסים.

הפורום הזה מקדש את האנטי גזענות כערך החשוב ביותר עלי אדמות. לא שאני מזלזל בערך האנטי גזענות אבל לוקחים אותו כאן בפורום לדבר קדוש הרבה הרבה מעבר למה שלהשקפתי נכון לקחת אותו. יש כאן כאלה שנילחמים על הנושא אבל הם החארות הגדולות ביותר שיצא לי לפגוש או ליתר דיוק לקרוא( בהנחה שמה שהם כותבים משקף באמת את אישיותם ולא שהפורום קורא דרור לרגישי הנחיתות שמהווים חלק ניכבד באישיותם).
כל אמירה שיש בה שביב של גזענות גם אם נאמרה או ניכתבה בחוסר מחשבה (ואני לא מתייחס למקרה שבשכול זה אלא באופן כללי) הופכת ללינץ , לניתוח פסיכולוגי או לרצח אופי וכדו'.

פעם , לפניי שנים, הייתי מחמיר עם עצמי בנושא גזענות. לא כמו הדוקטורים לגזענות שבפורום אבל לא רחוק מהם.
בזכות הפורום והדיונים כאן אני מחמיר עם עצמי הרבה פחות.
פעם חשבתי כמו רבים כאן שכל מיצמוץ שיש בו רמז לדבר גזעני אסור בתכלית האיסור. גם אם זו דעתך.
לאחר שנחשפתי ( מי אמר שלפורום אין היבטים חיוביים) לאורים והתומים בנושאי הגזענות התחלתי לשאול עצמי עוד שאלות וככל שעובר הזמן אני הופך ליותר ויותר "גזען גאה" על פי אמות המידה של הפורום הזה לגזענות.

יש הטוענים שגזענות היא מחלה קשה. זכותם לחשוב כך. אדם הגיוני וגזען (לא לפי הגדרות הד"רים של הפורום) יכולים לשנות דעתם בנושא זה אם הם נבונים . לטעמי הסובלים מרגשי נחיתות גם אם הם נבונים מאוד הסיכוי שירפאו ממחלה זו קטן הרבה יותר. כנ"ל הקמצנים. וכששתי התכונות הנ"ל משולבות ...אללהאיסטור.

אופטימי, נהיית פחדן? אתה מאשים פה אנשים בדברים קשים, תנקוב בשמות.
ממתי הפכת לאפס קטן ופחדן?

אפס קטן תמיד הייתי במיוחד ביחס לגדול כמוך.
ממי יש לי לפחד ? ממך ?

לא טענתי לרגע שמדובר באיומים לרצח. תקרא שוב.
אני טוען כי אין לאחל מיתה לאף כותב בפורום גם אם הואשם בגזענות.
אפשר וצריך לשמור על תרבות דיון, בוודאי כשכותבים באשכול אנשים שעברו דבר אחד או שניים בחיים.

אין לי מושג ממי אתה מפחד. אין לי לא את ההכשרה הנחוצה, ואין לי היכרות מספיקה איתך.
העובדה היא שאתה זורק האשמות קשות בלי להגיד במפורש על מי, וכך אתה מלכלך על ציבור גדול של משתמשי הפורום.

מטבע הדברים הפחדנות שלך, והעובדה שבעטיה של הפחדנות שלך אתה מלכלך על פארש ציבור שלם, גורמת לאנשים לקחת אותך עוד פחות ברצינות ממה שלקח אותך עד כה, אם בכלל.

חבל מאוד, וגם עצוב, שאותם אנשים לא למדו כלום מהדבר או שניים שהם עברו.

בשולי האשכול, מה היתה התגובה אם אדם ממוצא רוסי היה כותב את התגובה של מקורמן ?
האם גם אז היתה קמה צעקה ?
האם אדם יכול להיות גזען כלפי הקבוצה האתנית וכו' של עצמו ?

למה שלא יוכל?
נניח, יהודי שחושב שכל היהודים הם עצלנים, מתפרנסים על חשבון אחרים, בעלי אף ארוך וציפורניים מחודדות, והם שואפים להשתלט על העולם - הוא לא אנטישמי?
איפה השאלה פה?

לא יודע, לי זה נראה כמו סוג של אוקסימורון.

זה באמת נשמע כמו סיטואציה מוזרה ואולי זה אפילו מעיד על איזו בעיה, אבל למה שזה לא יהיה אפשרי?

אז אני גזען גאה ועכשיו גם פחדן גאה. !!! בכלל טיפוס שלילי שאין יותר ממנו.
אני מאוד מקווה שאנשים יקחו אותי פחות ברצינות ובמיוחד אנשים כמוך.
העיקר שקבעת שאני מפחד ממישהו וכשאתה נישאל ממי אתה ממלא פיך במיים.

ובאשר למשפט המודגש, לטעמי ,בעיקר לאנשים בעלי רגשי נחיתות חשוב שאנשים יתייחסו אליהם או יתייחסו לתגובותיהם, הם מנסים ללא הרף למצוא חן בעיני אחרים ולהגיב על כל תגובה ובכל אשכול.


ככל הידוע לי איני מפחד מאף אחד בפורום. במיוחד לא מזבי חוטם כמוך.