פורום השדים האדומים

לא נראה לי שאנחנו יכולים לעבוד ביחד, אני מכיר הרבה אנשים שלא התגייסו ויצאו בדרך כזאת או אחרת וראסמי אין לי בעיה עם זה, איש איש באמונתו יחיה והאמת היא שהצבא אינו מתאים לכל אחד, אבל יש דבר כזה שנקרא סולידריות רגשית, הצבא הוא אחד מאותם המקומות שכלפיהם צריך להיות סולידריות רגשית, אפשר לערער על קיומו בחיינו והשימוש בו, אבל אי אפשר להיות אטומים לעובדה שהוא הכרחי בקיום של העם שלנו.
אני יכול להבין גם רגישות כלפי מגדרים שונים באוכלוסיה שמרכיבה את ביתנו, אבל מפה ועד להתריס כנגד הצבא ישנו קו אדום - אדום כמו אותו צבע שאת כ"כ רוצה לייצג, כמו שנאמר או שאתה איתנו או שאתה נגדנו ולאיו דווקא בפן כוחני, אלא כחלק מהבנה הקיומית הכי בסיסית של העם הזה שצריך להגן על עצמו בכל ימות השנה בתוך גבולות מדינתו, זה כמו אוהדים שמקללים את הקבוצה או את הצוות המקצועי ובעצם מחלישים אותנו מבפנים בגלל גחמות מכביסטיות שהם לא מבינים שהם אפילו חושפים באישיותם, תשאלי מה הקשר ? ( כי הרי את מייצגת מגזר קטן וחלש "כביכול", את השונה כמו שכולם אוהבים לומר פה) שיש דרכים לעשות את זה, ואת בוחרת בהתרסה, קיצוניות לשם הקיצוניות.

אז יכול להיות שהכוונות שלך טובות ואת רוצה להוביל למחר יותר טוב ואני באמת מאמין שכך הם פני הדברים אבל מפה ועד הדרך שבה בחרת, לא חכם במיוחד ומחליש אותנו מבפנים, ממממ...

לא חושב שאת יכולה לקחת על עצמך את הפרוייקט להעיף את טביב מהפועל, זה גדול עליך

ואם כדי שזה יקרה כולנו צריכים לעמוד מאחורי מהלך כזה תני לי פתרון לגבי המחר שטביב כבר לא יהיה מנת חלקנו כבעלים ( לא פחות חשוב ), נסתדר ? אז רק נדמה לך ! אין תור של אנשים שיושבים עכשיו בחוץ ורוצים לקנות את הפועל ואם יש תמצאי ותחשפי, אז אולי יהיה מצב שאנשים יתחילו להרים את התחת

יש מצב שהוא שיכור? מאיפה זה בא?

וואו איזה דביל.

בכל אופן כרגיל הדבר שהכי מבאס בהפועל גרועה זה הדעות של כל המבינים הגדולים שכבר בקיץ "אמרו" ועכשיו חושבים שהם מנהיגים.

אתה פתחת את האשכול, או אתה חשבת שההוא זה האווטר שלו?

ואז מה? מה זה ייתן לך עכשיו?
מחאות צריכות לבוא בטיימינג, עכשיו זה יהיה חסר פואנטה. אולי זה יעזור להוציא קצת עצבים, לא יותר מזה.
זאת הקבוצה שיש לך העונה, זה המאמן וזאת ההנהלה.
אתה רק מדבר על צריך לעשות מחאה, צריך לשנוא את ההנהלה, צריך לעשות רעש.. אבל בתכלס לא אמרת פה כלום. מה בדיוק נראה לך שתשיג מכל זה?

עיתוי אומלל.
לקרוא למחאה כנגד הבעלים וההתנהלות של הקבוצה מיד אחרי הפסד כזה, ואח"כ להגיד שהמחאה היא על הדרך ועל ההתנהלות זו צביעות וזה לא מוסיף כבוד לאוהדים.
היו לנו מספיק הזמנויות השנה כדי לפתוח במחאה על ההתנהלות שלא ברגעים כאלה.

עיתוי אומלל.
לקרוא למחאה כנגד הבעלים וההתנהלות של הקבוצה מיד אחרי הפסד כזה, ואח"כ להגיד שהמחאה היא על הדרך ועל ההתנהלות זו צביעות וזה לא מוסיף כבוד לאוהדים.
היו לנו מספיק הזמנויות השנה כדי לפתוח במחאה על ההתנהלות שלא ברגעים כאלה.

ההזדמנות הקרובה ביותר היא ינואר?

מה הקשר לינואר?
סליחה שאני פרקטי, אבל מה המטרה של המחאה,
לשפר אתה ההתנהלות או להחליף את ההנהלה?
אני מקווה שברור לך שפיססבוק ושקושים בפורום לא ממש יזיזו משהו.

עיתוי אומלל.
לקרוא למחאה כנגד הבעלים וההתנהלות של הקבוצה מיד אחרי הפסד כזה, ואח"כ להגיד שהמחאה היא על הדרך ועל ההתנהלות זו צביעות וזה לא מוסיף כבוד לאוהדים.
היו לנו מספיק הזמנויות השנה כדי לפתוח במחאה על ההתנהלות שלא ברגעים כאלה.

צריך בכל רגע ובכל מקום, בלי קשר לתוצאות לעשות להנהלה על שלל בובותיה את המוות.

השאלה מה המטרה.
אם המטרה היא להעיף את קשטן אז לחץ אחרי כשלונות הוא נכון.
אם המטרה היא להעמיק את הסגל, אפשר להתחיל כבר עכשיו אבל לסמן את ינואר כמבחן.
אם המטרה היא לשנות את סגנון ההתנהלות- צריכות להיות מחאות כנגד התנהלות ממוקדת.
אם המטרה היא להעיף את טביב, למחות לאחר כשלונות לא מוסיף לאותנטיות של המחאה.
אני בדעה שמחאה שמטרתה להעיף את טביב תורמת בעיקר להרגשה של מי שמוחה ושאין סיכוי אמיתי לגרום לו ללכת בדרך המחאה. הסיבה היא שכדי שיהיה לזה איזשהו סיכוי (קטן, אבל סיכוי) צריך למרר לו את החיים ברמות קשות לאורך זמן וזה פשוט לא יקרה.
אם אנחנו מסכימים על זה, דעתי היא שצריך לייצר מחאות ממוקדות כנגד התנהלות ספציפית (רכש/יחס לשחקנים/יחס לקהל/מחירים/השקעה בנוער/כל דבר אחר).
בינתיים צריך לפעול באפיקים אחרים כדי לנסות להעיף אותו.

אתם קשקשנים ומתעסקים באוויר, אם כל הרצון לבעלים אחרים, מהי האלטרנטיבה באופק ? בואו דברו איתי על האלטרנטיבה ?

בואו נצא מנק' הנחה שעשינו לטביב את המוות עד כדי כך שהוא מחליט עכשיו למכור את הקבוצה (הרי אתם לא מדברים על מהפכה צרפתית), מי ינהל ? מי ירכוש את המועדון במקום ? תנו תוכנית מגובשת ?

במידה ואין תוכנית כזאתי תנו למערכת לנסות ולהתאזן ואל תעבירו אותה תלתלה, תתחילו להפנים את היותכם אוהדי הפועל...זה מה יש ועם זה ננצח, זוהי אינה קלישאה, הניצחון הוא בדרך ולא בתוצאה, לא אני ולא אתם משחקים על כר הדשא ואני מצטער לומר שהשחורות שנכתבים פה כל יום עושות רק נזק לקבוצה : אין עידוד, הקהל משמיץ ומקלל אנשים מתוך המערכת (מכביזם) ובסופו של דבר לא נותן את האופציה בכלל לשקם את המועדון !!!

לאבד שישה שחקנים שהיוו את רוב הכשרון אצלך בקבוצה זה נזק, אבל זה לא הסוף

תעודדו, זה חלק מלא לסתום את הפה לנוכח מה שהקבוצה עוברת השנה ותעבירו את המסר הזה הלאה !

נ.ב: הערה האחרונה היא לא ליושבי שער 4-5, אלא לשאר השערים, אבל יושבי 4-5 חייבים להוביל את המהלך

אני חושב שההשפעה של מחאה אנטי טביבית היא לא ליניארית פשוטה. במינונים נמוכים מדי לא רק שהיא לא מפריעה לטביב אלא היא עוזרת לו למצב את עצמו אל מול ה"קומץ" כביכול.
רק במידה וממררים לו את החיים לאורך זמן ברמות משמעותיות זה ישפיע עליו. כל דבר אחר או לא ישפיע או יעזור לו ולכן זה דורש קצת יותר מחשבה.
זה לא ץאין מה להפסיד". זה עסק מורכב וצריץ להיות פה חכמים.

סליחה שאני עומד לשוחט פה וואחד פרה קדושה ,אבל הודעה מסוג זה מזכירה לי את היהודים באירופה בזמן השואה ,היו שמועות היו דוגמאות ,אנשים שניצלו סיפרו על הזוועות אבל הרבה אנשים לא האמינו או לא רצו להאמין ,חלקם גם אמרו מה אפשר לעשות .
מה עדיף ? להמשיך לחכות לכיליון הצפוי של הפועל כמו כפ"ס ?
אלטרנטיבה ? תגדל ביצים תדחה סיפוקים מיידים ותלחם על הקבוצה שלך , הדגש הוא על שלך

אתה רציני לגבי ההשוואה ? (אני נדהם), אתה לא שחטת שום פרה קדושה עשית ממנה מילקי עם סוכריות קופצות

יצאת דביל ,אני לא משווה את הסיטואציה ,אני משווה את התגובה שלך .

אם אתה משווה את התגובה שלי והקונוטציה שעולה לך אוטומטית לראש זה תרום פרוץ מלה"ע ה-2, כנראה שאתה זקוק לכדורים שלך חביבי, אין לי בעיה להיות דביל, השאלה אם יש לך בעיה להיות בור ? מה שכן טראומתי אתה בטח

אני חושב דרך אגב שצריך להפציץ את אירן עכשיו מבלי להתחשב בכל תמיכה אמריקאית, מה אתה אומר, אה בור ? קצת ביצים לא הזיק לאף אחד ? חפיף על מה שיהיה פה במדינה ? אם נמחק כנראה שזה אמור להיות גורלנו !