תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 24 יוני 2025, 20:51

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 235 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:15 
האדס כתב:
פואד כתב:
האדס כתב:
העניין הוא בכלל לא האם ההתאחדות צודקת או לא,
אם ההתאחדות החליטה שאסור לשיר שירי שואה, אז אסור.
תפסיקו להתעסק בקקה, או שכולנו נראה את המשחקים של הפועל מהבית.


תמשיך אתה וכל השאר לזיין פה את השכל, אתה נותן להתאחדות ולמשטרה בדיוק מה שהם רוצים... וזה לעשות מה שבא להם.

מה זה אם החליטו שאסור אז אסור? אם מחר יחליטו שאסור לך להיכנס למגרש אתה גם תגיד אותו דבר?

בוא נגיד ושואה אסור לשיר כי ההתאחדות החליטה, שלט 100% אנטי מכבי אסור לשים כי אואפ"א החליטה, למה את השלט צדק בשב-לי המשטרה לא הכניסה? כי ככה היא החליטה? בואו נמשיך ניראה לאן נגיע. מקווה שבקרוב יעצרו אותך כי עמדת ולא ישבת.

אם מחר יחליטו שאסור להכנס למגרש זה דוגמה לדבר שעלול(אולי, במקרה) להפריע לכל הקהל. ועל כך אף אחד לא ישתוק.
אם מחר יחליטו שאסור לעמוד ביציע, זה דוגמה לדבר שעלול(אולי, במרה) להפריע לחלק גדול מהקהל. ועל כך חל גדול מהקהל לא ישתוק.
אם מחר יחליטו שאסור לשיר שירי שואה, זה דוגמה לדבר שעלול(אולי, במקרה) להפריע ל200 אוהדים. בהצלחה.

ולא, אני לא מאחל לשום אוהד הפועל שיעצרו אותו כי הדעה שלו שונה משלי.

יום טוב.


לא יפריע לרוב הקהל אם יושיבו אנשים...גם ככה רוב היציעים יושבים..אז מה זה אומר? שאם הרוב יושב ויושיבהו גם את הגוש בשער 5 זה גם בסדר וזה לא יפריע...לא?

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:18 
פואד כתב:
האדס כתב:
העניין הוא בכלל לא האם ההתאחדות צודקת או לא,
אם ההתאחדות החליטה שאסור לשיר שירי שואה, אז אסור.
תפסיקו להתעסק בקקה, או שכולנו נראה את המשחקים של הפועל מהבית.


תמשיך אתה וכל השאר לזיין פה את השכל, אתה נותן להתאחדות ולמשטרה בדיוק מה שהם רוצים... וזה לעשות מה שבא להם.

מה זה אם החליטו שאסור אז אסור? אם מחר יחליטו שאסור לך להיכנס למגרש אתה גם תגיד אותו דבר?

בוא נגיד ושואה אסור לשיר כי ההתאחדות החליטה, שלט 100% אנטי מכבי אסור לשים כי אואפ"א החליטה, למה את השלט צדק בשב-לי המשטרה לא הכניסה? כי ככה היא החליטה? בואו נמשיך ניראה לאן נגיע. מקווה שבקרוב יעצרו אותך כי עמדת ולא ישבת.

פואד, אתה זה שנותן למשטרה ולהתאחדות בדיוק את מה שהם רוצים. שירי השואה יגרמו בדיוק לכך שהטיעון שלך נגד עוולות אמיתיות כלפי ציבור האוהדים ייענו בזלזול. אנשים לא ירצו ללכת לקראתם של שרי שירי שואה, גם כשדרישותיהם יהיו צודקות, למה? ככה. כי כשהתדמית שלך היא שלילית, וכשאתה מגלה אפס סובלנות כלפי אחרים, שהם חברים שלך ליציע, יגלו כלפיך בדיוק את אותה אפס סובלנות. וכן, ידידי, כשאתה תגיד להיאבק על שלט מסוים כשאתה ידוע כמי ששר שירי שואה, הסיכוי שלך במאבק יקטן משמעותית, בגלל שהתדמית שלך גרועה. ויודע מה? במידה רבה של צדק.
יש לך נטיה להאשים אחרים במקום להסתכל במראה. תסתכל במראה ואז תבין שבמקרה הזה אתה אחראי באופן מאוד מהותי לגורלך ביציע. אבל אתה בוחר בדרך השגויה, במוצהר, ונוח לך להאשים את כל העולם במקום לשנות דרכיך. חבל לי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:19 
YardenDe כתב:
פואד כתב:
האדס כתב:
העניין הוא בכלל לא האם ההתאחדות צודקת או לא,
אם ההתאחדות החליטה שאסור לשיר שירי שואה, אז אסור.
תפסיקו להתעסק בקקה, או שכולנו נראה את המשחקים של הפועל מהבית.


תמשיך אתה וכל השאר לזיין פה את השכל, אתה נותן להתאחדות ולמשטרה בדיוק מה שהם רוצים... וזה לעשות מה שבא להם.

מה זה אם החליטו שאסור אז אסור? אם מחר יחליטו שאסור לך להיכנס למגרש אתה גם תגיד אותו דבר?

בוא נגיד ושואה אסור לשיר כי ההתאחדות החליטה, שלט 100% אנטי מכבי אסור לשים כי אואפ"א החליטה, למה את השלט צדק בשב-לי המשטרה לא הכניסה? כי ככה היא החליטה? בואו נמשיך ניראה לאן נגיע. מקווה שבקרוב יעצרו אותך כי עמדת ולא ישבת.


זה כבר לא קשור להתאחדות יותר ממה שזה קשור לקהל שלך. נכון שחלק גדול מהקהל של הפועל דביל בקטעים האלה, ואני מסכים איתך באופן כללי, אבל זה כולה מילה טיפשית אחת שיוצאת מפרופורציות. לא היו צריכים להתעסק בזה מלחתחילה, כוון שאנחנו שרים אז זה כבר 10 שנים. אבל זה מה שיש, ואנשים רק חושבים על טובת הקבוצה והקהל.


אתה יודע מה מצחיק אותי? שכול המתנגדים לשירה חושבים רק על הקבוצה ומי שלא לא חושב רק על הקבוצה (ככה הם אומרים), וגם ששירי "שינאה" ליריבה לא דוחף את הקבוצה ושירי "אהבה" כן דוחפים.... אז למה אתם לא מעודדים אם זה דוחף את הקבוצה???? כי אתם לא חושבים על הקבוצה??? אתם צבועים!

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:22 
סמל אישי של המשתמש
פואד כתב:
YardenDe כתב:
פואד כתב:
האדס כתב:
העניין הוא בכלל לא האם ההתאחדות צודקת או לא,
אם ההתאחדות החליטה שאסור לשיר שירי שואה, אז אסור.
תפסיקו להתעסק בקקה, או שכולנו נראה את המשחקים של הפועל מהבית.


תמשיך אתה וכל השאר לזיין פה את השכל, אתה נותן להתאחדות ולמשטרה בדיוק מה שהם רוצים... וזה לעשות מה שבא להם.

מה זה אם החליטו שאסור אז אסור? אם מחר יחליטו שאסור לך להיכנס למגרש אתה גם תגיד אותו דבר?

בוא נגיד ושואה אסור לשיר כי ההתאחדות החליטה, שלט 100% אנטי מכבי אסור לשים כי אואפ"א החליטה, למה את השלט צדק בשב-לי המשטרה לא הכניסה? כי ככה היא החליטה? בואו נמשיך ניראה לאן נגיע. מקווה שבקרוב יעצרו אותך כי עמדת ולא ישבת.


זה כבר לא קשור להתאחדות יותר ממה שזה קשור לקהל שלך. נכון שחלק גדול מהקהל של הפועל דביל בקטעים האלה, ואני מסכים איתך באופן כללי, אבל זה כולה מילה טיפשית אחת שיוצאת מפרופורציות. לא היו צריכים להתעסק בזה מלחתחילה, כוון שאנחנו שרים אז זה כבר 10 שנים. אבל זה מה שיש, ואנשים רק חושבים על טובת הקבוצה והקהל.



אתה יודע מה מצחיק אותי? שכול המתנגדים לשירה חושבים רק על הקבוצה ומי שלא לא חושב רק על הקבוצה (ככה הם אומרים), וגם ששירי "שינאה" ליריבה לא דוחף את הקבוצה ושירי "אהבה" כן דוחפים.... אז למה אתם לא מעודדים אם זה דוחף את הקבוצה???? כי אתם לא חושבים על הקבוצה??? אתם צבועים!

שמע, אני מועדד כל משחק, בלי יוצא מן הכלל. זה דבר ראשון. דבר שני אני מסכים איתך 100% .אני חושב שהם צבועים, ואם הם היו מתרכזים בלעודד במקום לזיין את המוח, כל המצב היה נראה יותר טוב.

כל מה שאמרתי שהשיר עושה יותר רע מאשר טוב.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:22 
purvis short כתב:
פואד כתב:
האדס כתב:
העניין הוא בכלל לא האם ההתאחדות צודקת או לא,
אם ההתאחדות החליטה שאסור לשיר שירי שואה, אז אסור.
תפסיקו להתעסק בקקה, או שכולנו נראה את המשחקים של הפועל מהבית.


תמשיך אתה וכל השאר לזיין פה את השכל, אתה נותן להתאחדות ולמשטרה בדיוק מה שהם רוצים... וזה לעשות מה שבא להם.

מה זה אם החליטו שאסור אז אסור? אם מחר יחליטו שאסור לך להיכנס למגרש אתה גם תגיד אותו דבר?

בוא נגיד ושואה אסור לשיר כי ההתאחדות החליטה, שלט 100% אנטי מכבי אסור לשים כי אואפ"א החליטה, למה את השלט צדק בשב-לי המשטרה לא הכניסה? כי ככה היא החליטה? בואו נמשיך ניראה לאן נגיע. מקווה שבקרוב יעצרו אותך כי עמדת ולא ישבת.

פואד, אתה זה שנותן למשטרה ולהתאחדות בדיוק את מה שהם רוצים. שירי השואה יגרמו בדיוק לכך שהטיעון שלך נגד עוולות אמיתיות כלפי ציבור האוהדים ייענו בזלזול. אנשים לא ירצו ללכת לקראתם של שרי שירי שואה, גם כשדרישותיהם יהיו צודקות, למה? ככה. כי כשהתדמית שלך היא שלילית, וכשאתה מגלה אפס סובלנות כלפי אחרים, שהם חברים שלך ליציע, יגלו כלפיך בדיוק את אותה אפס סובלנות. וכן, ידידי, כשאתה תגיד להיאבק על שלט מסוים כשאתה ידוע כמי ששר שירי שואה, הסיכוי שלך במאבק יקטן משמעותית, בגלל שהתדמית שלך גרועה. ויודע מה? במידה רבה של צדק.
יש לך נטיה להאשים אחרים במקום להסתכל במראה. תסתכל במראה ואז תבין שבמקרה הזה אתה אחראי באופן מאוד מהותי לגורלך ביציע. אבל אתה בוחר בדרך השגויה, במוצהר, ונוח לך להאשים את כל העולם במקום לשנות דרכיך. חבל לי.



בדיחת השנה! כאילו עד עכשיו עניין את האוהדים משהו ובאמת הם עשו משהו איי פעם חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח מעניין למה במחאה נגד האלימות המשטרתית יצאו 300 איש (שרובם משער 5 ומ"הגוש").... לאף אחד לא אכיפת מכלום ופתאום אתם רוצים שלמישהו יהיה אכפת ממכם?

ואל תדאג לי...שאני אצטרך שיגנו עלי או ישמרו עלי אני כבר יסתדר.

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:23 
YardenDe כתב:
פואד כתב:
YardenDe כתב:
פואד כתב:
האדס כתב:
העניין הוא בכלל לא האם ההתאחדות צודקת או לא,
אם ההתאחדות החליטה שאסור לשיר שירי שואה, אז אסור.
תפסיקו להתעסק בקקה, או שכולנו נראה את המשחקים של הפועל מהבית.


תמשיך אתה וכל השאר לזיין פה את השכל, אתה נותן להתאחדות ולמשטרה בדיוק מה שהם רוצים... וזה לעשות מה שבא להם.

מה זה אם החליטו שאסור אז אסור? אם מחר יחליטו שאסור לך להיכנס למגרש אתה גם תגיד אותו דבר?

בוא נגיד ושואה אסור לשיר כי ההתאחדות החליטה, שלט 100% אנטי מכבי אסור לשים כי אואפ"א החליטה, למה את השלט צדק בשב-לי המשטרה לא הכניסה? כי ככה היא החליטה? בואו נמשיך ניראה לאן נגיע. מקווה שבקרוב יעצרו אותך כי עמדת ולא ישבת.


זה כבר לא קשור להתאחדות יותר ממה שזה קשור לקהל שלך. נכון שחלק גדול מהקהל של הפועל דביל בקטעים האלה, ואני מסכים איתך באופן כללי, אבל זה כולה מילה טיפשית אחת שיוצאת מפרופורציות. לא היו צריכים להתעסק בזה מלחתחילה, כוון שאנחנו שרים אז זה כבר 10 שנים. אבל זה מה שיש, ואנשים רק חושבים על טובת הקבוצה והקהל.



אתה יודע מה מצחיק אותי? שכול המתנגדים לשירה חושבים רק על הקבוצה ומי שלא לא חושב רק על הקבוצה (ככה הם אומרים), וגם ששירי "שינאה" ליריבה לא דוחף את הקבוצה ושירי "אהבה" כן דוחפים.... אז למה אתם לא מעודדים אם זה דוחף את הקבוצה???? כי אתם לא חושבים על הקבוצה??? אתם צבועים!

שמע, אני מועדד כל משחק, בלי יוצא מן הכלל. זה דבר ראשון. דבר שני אני מסכים איתך 100% .אני חושב שהם צבועים, ואם הם היו מתרכזים בלעודד במקום לזיין את המוח, כל המצב היה נראה יותר טוב.

כל מה שאמרתי שהשיר עושה יותר רע מאשר טוב.


לא באתי אליך בטענות...רק הסברתי לך משהו.

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:23 
שירי השואה המגעילים והנלוזים לא קשורים בשום קשר להפועל תל אביב אלה אך ורק לארגון האולטראס הטיפשי, שלצערי לא מבין מה הולך כיום בקהל ומתחיל לאבד מהלגיטימציה שלו כארגון המוביל של אוהדי הפועל.
פואד, אם לא תתעוררו על עצמכם, בעוד כמה שנים כבר לא יהיה ארגון שישיר את השירים המגעילים כי יעקרו את התופעה המגעילה הזאת מהשורש.
ההתאחדות, ההנהלה והקהל המסור של הפועל לא יוותרו לכם על חילול השואה, זה פשוט נמוך ומגעיל ואין לכך כל הצדקה מוסרית.
כאחד שתמיד התגאה בארגון האולטראס המסור שתמיד הולך אחריי הקבוצה, אני ממש לא מבין את הצעדים האחרונים שלכם בתור ארגון.
זה התחיל בכך שהחלטתם להחרים את חגיגות האליפות (דבר שלא החזיק יותר מיום), המשיך בהחלטה הלא מובנת שלכם לקחת צד בסכסוך בין הבעלים וממשיך עכשיו בהחלטה שלכם לא לסגת מאותם שירי זימה, שיהיה לכם שנה טובה וחג שמח.

_________________
שלוש שורות בחתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:26 
slash כתב:
שירי השואה המגעילים והנלוזים לא קשורים בשום קשר להפועל תל אביב אלה אך ורק לארגון האולטראס הטיפשי, שלצערי לא מבין מה הולך כיום בקהל ומתחיל לאבד מהלגיטימציה שלו כארגון המוביל של אוהדי הפועל.
פואד, אם לא תתעוררו על עצמכם, בעוד כמה שנים כבר לא יהיה ארגון שישיר את השירים המגעילים כי יעקרו את התופעה המגעילה הזאת מהשורש.
ההתאחדות, ההנהלה והקהל המסור של הפועל לא יוותרו לכם על חילול השואה, זה פשוט נמוך ומגעיל ואין לכך כל הצדקה מוסרית.
כאחד שתמיד התגאה בארגון האולטראס המסור שתמיד הולך אחריי הקבוצה, אני ממש לא מבין את הצעדים האחרונים שלכם בתור ארגון.
זה התחיל בכך שהחלטתם להחרים את חגיגות האליפות (דבר שלא החזיק יותר מיום), המשיך בהחלטה הלא מובנת שלכם לקחת צד בסכסוך בין הבעלים וממשיך עכשיו בהחלטה שלכם לא לסגת מאותם שירי זימה, שיהיה לכם שנה טובה וחג שמח.


אתה יכול לרשום פה עוד צעדים ש"ארגון האולטראס" עשה...לא אומר שהם נכונים ואתה בטוח לא יודע מה הוא כן עשה או לא עשה. ומה אתה מתייחס לארגון טיפשי שעוד מעט יעלם?

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:26 
סמל אישי של המשתמש
slash כתב:
שירי השואה המגעילים והנלוזים לא קשורים בשום קשר להפועל תל אביב אלה אך ורק לארגון האולטראס הטיפשי, שלצערי לא מבין מה הולך כיום בקהל ומתחיל לאבד מהלגיטימציה שלו כארגון המוביל של אוהדי הפועל.
פואד, אם לא תתעוררו על עצמכם, בעוד כמה שנים כבר לא יהיה ארגון שישיר את השירים המגעילים כי יעקרו את התופעה המגעילה הזאת מהשורש.
ההתאחדות, ההנהלה והקהל המסור של הפועל לא יוותרו לכם על חילול השואה, זה פשוט נמוך ומגעיל ואין לכך כל הצדקה מוסרית.
כאחד שתמיד התגאה בארגון האולטראס המסור שתמיד הולך אחריי הקבוצה, אני ממש לא מבין את הצעדים האחרונים שלכם בתור ארגון.
זה התחיל בכך שהחלטתם להחרים את חגיגות האליפות (דבר שלא החזיק יותר מיום), המשיך בהחלטה הלא מובנת שלכם לקחת צד בסכסוך בין הבעלים וממשיך עכשיו בהחלטה שלכם לא לסגת מאותם שירי זימה, שיהיה לכם שנה טובה וחג שמח.


גם אני שר שירי שואה והקשר ביני לבין האולטראס הוא מקרי בהחלט.
בכל אופן, איך שם בקומץ אופטימי?

_________________
טל מעבי חתם בהפועל.
אחד שיודע איפה טל מעבי שיחק לפני שהגיע לנתניה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:26 
ועוד משהו. אם אתה חושב, פואד, שלא יגיע היום שיוציאו אוהדים מהיציע בגלל השירים האלה אתה טועה טעות גדולה. אני אומר לך שזו רק שאלה של זמן, ובצדק. לאנשים נמאס מזה, הם יקבלו את זה בהבנה גדולה. זה שאין חוק נגד זה זה גם לא כזה מובהק, ואני לא בטוח שגם ככה המועדון לא יכול להחליט שאנשים כאלה הוא לא רוצה בתוך באיצטדיון. אין גם חוק, למיטב ידיעתי, שאוסר על פיצוח גרעינים בהבימה, ועדיין, אם תעשה את זה סביר שתוצא החוצה. ואני חושב שזה מה שיקרה בקרוב. ובצדק גמור. אין שום סיבה שהשירים האלה יהיו במגרשי הספורט, ולדעתי לצעד של איסור כניסה על אלה ששרים אותם תהיה תמיכה גדולה. ולדעתי אתם תגרמו למצב שלא יהיה מנוס מצעד כזה. וחבל. מאוד חבל. כי אתם יכולים לעודד מדהים גם בלי השירים האלה. ואתה יודע זאת היטב. 


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:29 
purvis short כתב:
ועוד משהו. אם אתה חושב, פואד, שלא יגיע היום שיוציאו אוהדים מהיציע בגלל השירים האלה אתה טועה טעות גדולה. אני אומר לך שזו רק שאלה של זמן, ובצדק. לאנשים נמאס מזה, הם יקבלו את זה בהבנה גדולה. זה שאין חוק נגד זה זה גם לא כזה מובהק, ואני לא בטוח שגם ככה המועדון לא יכול להחליט שאנשים כאלה הוא לא רוצה בתוך באיצטדיון. אין גם חוק, למיטב ידיעתי, שאוסר על פיצוח גרעינים בהבימה, ועדיין, אם תעשה את זה סביר שתוצא החוצה. ואני חושב שזה מה שיקרה בקרוב. ובצדק גמור. אין שום סיבה שהשירים האלה יהיו במגרשי הספורט, ולדעתי לצעד של איסור כניסה על אלה ששרים אותם תהיה תמיכה גדולה. ולדעתי אתם תגרמו למצב שלא יהיה מנוס מצעד כזה. וחבל. מאוד חבל. כי אתם יכולים לעודד מדהים גם בלי השירים האלה. ואתה יודע זאת היטב. 


בהבימה יש איסור להכניס אוכל מבחוץ. ואותי לא רק שהוציאו בעברבגלל השיר הזה...גם עצרו והביאו בפני שופט...וכמובן שכלום.

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:30 
מוות כתב:
slash כתב:
שירי השואה המגעילים והנלוזים לא קשורים בשום קשר להפועל תל אביב אלה אך ורק לארגון האולטראס הטיפשי, שלצערי לא מבין מה הולך כיום בקהל ומתחיל לאבד מהלגיטימציה שלו כארגון המוביל של אוהדי הפועל.
פואד, אם לא תתעוררו על עצמכם, בעוד כמה שנים כבר לא יהיה ארגון שישיר את השירים המגעילים כי יעקרו את התופעה המגעילה הזאת מהשורש.
ההתאחדות, ההנהלה והקהל המסור של הפועל לא יוותרו לכם על חילול השואה, זה פשוט נמוך ומגעיל ואין לכך כל הצדקה מוסרית.
כאחד שתמיד התגאה בארגון האולטראס המסור שתמיד הולך אחריי הקבוצה, אני ממש לא מבין את הצעדים האחרונים שלכם בתור ארגון.
זה התחיל בכך שהחלטתם להחרים את חגיגות האליפות (דבר שלא החזיק יותר מיום), המשיך בהחלטה הלא מובנת שלכם לקחת צד בסכסוך בין הבעלים וממשיך עכשיו בהחלטה שלכם לא לסגת מאותם שירי זימה, שיהיה לכם שנה טובה וחג שמח.


גם אני שר שירי שואה והקשר ביני לבין האולטראס הוא מקרי בהחלט.
בכל אופן, איך שם בקומץ אופטימי?


עזוב הוא יודע הכל...הוא יודע כמה חברים יש באולטראס וכמה שרים מבניהם והוא יודע שמי שלא באולטראס לא שר.

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:32 
סמל אישי של המשתמש
איזה טיימינג

אוהדי הפועל תל אביב שרו שירי שואה והורחקו

http://www.one.co.il/Article/187839.html

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:33 
YardenDe כתב:
איזה טיימינג

אוהדי הפועל תל אביב שרו שירי שואה והורחקו

http://www.one.co.il/Article/187839.html


זה מהבוקר.

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:35 
אתה יודע מה מצחיק... שאנשי לגיה שתורגמו להם הדברים הזהירו אותם שיורחקו....חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אחת הקבוצות הנאציות וזה מפריע להם. במשחקים שלהם יש צלבי קרס ומצביעים במועל יד וזה מפריע להם חחחחחחחחחחחחח

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:36 
פואד אתה יודע שאני מעריך אותך מאד, חבל לשיר את השיר הזה, זה מיותר ולא מוסיף, לא מוסיף לאלו ששרים וגם לא מוסיף לאלו ששורקים בוז.
10 שנים או לא, זה לא משנה, גם 10 שנים המדינה שמה זין על התושבים והנה הם קמו יום אחד ויצאו להפגין אז?
מבקשים שתפסיקו אז תפסיקו.
וזה לא משנה אם מי שביקש מימך להפסיד זה אחד ששר 90 דק' והוא בשער 5, או אחד אחר שלא 90 דק'.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:37 
סמל אישי של המשתמש
YardenDe כתב:
איזה טיימינג

אוהדי הפועל תל אביב שרו שירי שואה והורחקו

http://www.one.co.il/Article/187839.html


איזה אפסים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:37 
סמל אישי של המשתמש
עזוב פואד, אני כבר הבנתי ממזמן שאף אחד לא מצליח להשתכנע דרך ויכוח באינטרנט. אבל מה שמציק לי זה שאנשים פה לא כל כך מבינים את המשמעות של מילים כמו "עובדות" ו"אמת". כבר קראו לי פה ילד בן 12, חבר באולטראס, ועוד שלל שמות תואר שהן ממש לא "אמיתיות" לגבי. תוסיף לזה את כל הטענות למיניהן שרק "קומץ" אנשים שר שירי שואה ושהקומץ הזה הוא ב"אולטראס" ותקבל הודעות שכל מטרתן היא גנבת דעת.
טרחנים, נמאסתם.

_________________
טל מעבי חתם בהפועל.
אחד שיודע איפה טל מעבי שיחק לפני שהגיע לנתניה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:40 
מוות כתב:
עזוב פואד, אני כבר הבנתי ממזמן שאף אחד לא מצליח להשתכנע דרך ויכוח באינטרנט . אבל מה שמציק לי זה שאנשים פה לא כל כך מבינים את המשמעות של מילים כמו "עובדות" ו"אמת". כבר קראו לי פה ילד בן 12, חבר באולטראס, ועוד שלל שמות תואר שהן ממש לא "אמיתיות" לגבי. תוסיף לזה את כל הטענות למיניהן שרק "קומץ" אנשים שר שירי שואה ושהקומץ הזה הוא ב"אולטראס" ותקבל הודעות שכל מטרתן היא גנבת דעת.
טרחנים, נמאסתם.

למרות שאני לא אהיה בארץ בחודש וחצי הקרובים(עד לדרבי), היתי מוכן שלפני משחק ניפגש כמה אנשים פה מהפורום באנג'ל וננסה לנהל דיון פנים אל מול פנים, אולי ככה נוכל לשכנע אחד את השני.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:44 
אוי כמה שאנחנו קרובים להיות אוהדי מכבי, אתם לא מבינים בכלל.
האבסורד הוא שדווקא האולטראס מביא את זה עלינו.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:44 
לירון האדום כתב:
פואד אתה יודע שאני מעריך אותך מאד, חבל לשיר את השיר הזה, זה מיותר ולא מוסיף, לא מוסיף לאלו ששרים וגם לא מוסיף לאלו ששורקים בוז.
10 שנים או לא, זה לא משנה, גם 10 שנים המדינה שמה זין על התושבים והנה הם קמו יום אחד ויצאו להפגין אז?
מבקשים שתפסיקו אז תפסיקו.
וזה לא משנה אם מי שביקש מימך להפסיד זה אחד ששר 90 דק' והוא בשער 5, או אחד אחר שלא 90 דק'.


מה זה ביקש ממני? יש פה מישהו אחד שיכול להגיד שראה אותי מתישהו מתחיל את השיר הזה?

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:45 
לא מכיר הרבה אנשים שמשתכנעים לשנות דעתם, בני אדם זאת חיה מאוד מעצבנת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:46 
הנה משהו שמישהו או מישהי רשמ/ה....ובאמת שזה אומר ומסכם הכל ואני מסכים עם כל מילה.



"יכול להיות שכאשר יבואו היסטוריונים לכתוב את רשימת הויכוחים המופרכים בכל הזמנים, אשכולות בפורום הזה ובשדים יזכו למקום של כבוד בראש הרשימה.
יש כאן ויכוח מתוחכם, רהוט, מנומק ואינסופי - על כלום.
מי שרוצה לשכנע אחרים שימנעו מלעשות מעשה, נגיד לשיר שיר מסוים, כדי שהצד המשכנע לא ייפגע, בוחר בדרך של דה - לגיטימציה ועלבונות כבדים לאלה שמהם הוא מבקש.
מי שלפי הטענה של המבקשים מבצעים עבירה כבדה כנגד כבוד חבריהם ליציע הם הצד המייצג את זכויות הפרט בכלל ואת חופש הביטוי בפרט, כנגד מוסדות ההתאחדות הצבועים. בנוסף לכך, לא שמעתי או קראתי פעם אחת שבה אלה ששרים מעליבים או תוקפים את אלה שאינם שרים.
מה עם האפשרות הפשוטה שכל אחד יכבד את בחירת חבריו ליציעים?
אני לא שר, לא שרתי ולא אשיר שירי שואה. עם זה, אני משתתף בהתלהבות בשירים אחרים שחברי ליציע, ואף חברים טובים גם מחוץ למגרש, יגדירו כמתועבים: שירים שעוסקים ביציבות המבנית של קירות עתיקים בעיר מסויימת, שירים שעוסקים בהשתייכותה הגיאוגרפית של אותה עיר למדינה מסויימת ובאי - השתייכותה ליבשת כלשהי, שירים המבזים את הסמל הלאומי של המדינה בה אני אזרח גאה, ושירים הפוגעים בבעלי חיים מזינים וחביבים תוך השוואתם לאוהדי קבוצות יריבות. מי שאינו שר שיר כלשהו המביע איבה או שנאה ליריבות, יש לו מקום מוסרי לעמוד עליו בבואו לטעון נגד שירי שואה. מה שכן, לא ברור לי מה אדם כזה עושה במגרש הכדורגל הישראלי (וזו, כמובן, בעיה שלי ולא של אותו אדם היפותטי).
כמה אנשים כאלה יש? עשרה? מאה? כמה מאלה ששורקים בוז לשירי השואה שרים בהתלהבות על ילד קטן שהושלך מהחלון על ידי אימו?
לשאלה האחרונה יש לי תשובה: מהתבוננות בגוש התחתון של שער 7 - כמעט כולם. יותר מזה, רבים מאלה ששרקו בוז לשיר השואה, שרו אותו בהתלהבות 20 דקות אחר כך. זה קרה השנה, לא לפני שנתיים או שלוש.
ואם מדברים על לפני שנתיים או שלוש, הנה עוד נקודה: איפה היו שורקי הבוז בעשר השנים האחרונות, בהן נאלצתי להפסיק לשיר בכל פעם ששמעתי 90% מיושבי המקדש שרים אותו? האם הייתם שם ושרתם? האם הייתם שם, לא אהבתם ולא מחיתם בדרך הראויה (לשיר "הפועל עולה" למשל)? האם לא הייתם שם ורק אחרי הדאבל הגעתם למגרש ועכשיו אתם רוצים לקבוע מה יהיה? כל אחת מן האפשרויות האלו מייצגת צביעות.
אז אני, שלא רוצה לשמוע אזכור לשואה במגרש הכדורגל, שלא רוצה לשיר על אובארוב - מוצא עצמי מגן על זכותם של אחרים לשיר את השירים הללו וכך לפגוע בי.
כל זאת, פשוט כי הצד ששורק בוז פוגע בי יותר - בחוסר הכנות שלו עם עצמו (כי העובדה הפשוטה היא שהרוב המכריע של מי ששורק בוז - ולא כולם - פשוט נבהלו מכך ש"בתקשורת אומרים שאנחנו לא בסדר"). הצד הזה פוגע בי בכך שהוא שורק בוז לקהילה האחת שאני בוחר להגדיר עצמי כחלק ממנה, למשפחה שלי - אוהדי הפועל.
אז תתעוררו, כי כאשר שריקות הבוז יתפזרו, תגלו שאין לכם קבוצה. כי בזמן שאתם עסוקים בלפגוע באנשים שעושים ימים כלילות כדי שבלומפילד יהפוך לקרנבל של עידוד - יש מי ששודד את הקופה ומוליך את המועדון לפשיטת רגל כלכלית, מקצועית - ובעיקר מוסרית. אבל אתם שורקים למילים שלא מוצאות חן בעיניכם.
רוצים לשנות? תעשו. בואו לעודד, שירו אחד מתוך מאגר השירים הנפלאים שאותם אנשים שאתם עסוקים בלהעליב נתנו לכם, תפסיקו לדבר איתי על "בידור" ובואו להיות חלק מהקבוצה שכולם שונאים, כולם חוץ מאיתנו."

_________________
כולם יודעים את השם שלי ולא את הסיפור שלי כולם שמעו מה עשיתי אבל לא מה עברתי ואם הם היו בנעליים שלי הם היו נופלים בצעד הראשון !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:49 
מוות כתב:
עזוב פואד, אני כבר הבנתי ממזמן שאף אחד לא מצליח להשתכנע דרך ויכוח באינטרנט. אבל מה שמציק לי זה שאנשים פה לא כל כך מבינים את המשמעות של מילים כמו "עובדות" ו"אמת". כבר קראו לי פה ילד בן 12, חבר באולטראס, ועוד שלל שמות תואר שהן ממש לא "אמיתיות" לגבי. תוסיף לזה את כל הטענות למיניהן שרק "קומץ" אנשים שר שירי שואה ושהקומץ הזה הוא ב"אולטראס" ותקבל הודעות שכל מטרתן היא גנבת דעת.
טרחנים, נמאסתם.


הוי אתם הנהדרים והישרים, ההגונים והאמיצים, אבירי חופש הביטוי הנאמנים.
אולי אחרי כל כך הרבה מילים, שריקות והסרחות לפחות תודו שזה באמת מפריע להרבה אנשים?
אתה רוצה לא לגנוב דעת, לא להיות טרחן?
תגיד את האמת "אני משתין לך בפנים כי ככה בא לי וככה מתחשק לי ועל הזין שלי שזה מפריע לך כי לי זה כיף!"
זו הלא האמת אז אנא הודו בה ואח"כ בואו להגן עליה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:50 
סמל אישי של המשתמש
פואד כתב:
הנה משהו שמישהו או מישהי רשמ/ה....ובאמת שזה אומר ומסכם הכל ואני מסכים עם כל מילה.



"יכול להיות שכאשר יבואו היסטוריונים לכתוב את רשימת הויכוחים המופרכים בכל הזמנים, אשכולות בפורום הזה ובשדים יזכו למקום של כבוד בראש הרשימה.
יש כאן ויכוח מתוחכם, רהוט, מנומק ואינסופי - על כלום.
מי שרוצה לשכנע אחרים שימנעו מלעשות מעשה, נגיד לשיר שיר מסוים, כדי שהצד המשכנע לא ייפגע, בוחר בדרך של דה - לגיטימציה ועלבונות כבדים לאלה שמהם הוא מבקש.
מי שלפי הטענה של המבקשים מבצעים עבירה כבדה כנגד כבוד חבריהם ליציע הם הצד המייצג את זכויות הפרט בכלל ואת חופש הביטוי בפרט, כנגד מוסדות ההתאחדות הצבועים. בנוסף לכך, לא שמעתי או קראתי פעם אחת שבה אלה ששרים מעליבים או תוקפים את אלה שאינם שרים.
מה עם האפשרות הפשוטה שכל אחד יכבד את בחירת חבריו ליציעים?
אני לא שר, לא שרתי ולא אשיר שירי שואה. עם זה, אני משתתף בהתלהבות בשירים אחרים שחברי ליציע, ואף חברים טובים גם מחוץ למגרש, יגדירו כמתועבים: שירים שעוסקים ביציבות המבנית של קירות עתיקים בעיר מסויימת, שירים שעוסקים בהשתייכותה הגיאוגרפית של אותה עיר למדינה מסויימת ובאי - השתייכותה ליבשת כלשהי, שירים המבזים את הסמל הלאומי של המדינה בה אני אזרח גאה, ושירים הפוגעים בבעלי חיים מזינים וחביבים תוך השוואתם לאוהדי קבוצות יריבות. מי שאינו שר שיר כלשהו המביע איבה או שנאה ליריבות, יש לו מקום מוסרי לעמוד עליו בבואו לטעון נגד שירי שואה. מה שכן, לא ברור לי מה אדם כזה עושה במגרש הכדורגל הישראלי (וזו, כמובן, בעיה שלי ולא של אותו אדם היפותטי).
כמה אנשים כאלה יש? עשרה? מאה? כמה מאלה ששורקים בוז לשירי השואה שרים בהתלהבות על ילד קטן שהושלך מהחלון על ידי אימו?
לשאלה האחרונה יש לי תשובה: מהתבוננות בגוש התחתון של שער 7 - כמעט כולם. יותר מזה, רבים מאלה ששרקו בוז לשיר השואה, שרו אותו בהתלהבות 20 דקות אחר כך. זה קרה השנה, לא לפני שנתיים או שלוש.
ואם מדברים על לפני שנתיים או שלוש, הנה עוד נקודה: איפה היו שורקי הבוז בעשר השנים האחרונות, בהן נאלצתי להפסיק לשיר בכל פעם ששמעתי 90% מיושבי המקדש שרים אותו? האם הייתם שם ושרתם? האם הייתם שם, לא אהבתם ולא מחיתם בדרך הראויה (לשיר "הפועל עולה" למשל)? האם לא הייתם שם ורק אחרי הדאבל הגעתם למגרש ועכשיו אתם רוצים לקבוע מה יהיה? כל אחת מן האפשרויות האלו מייצגת צביעות.
אז אני, שלא רוצה לשמוע אזכור לשואה במגרש הכדורגל, שלא רוצה לשיר על אובארוב - מוצא עצמי מגן על זכותם של אחרים לשיר את השירים הללו וכך לפגוע בי.
כל זאת, פשוט כי הצד ששורק בוז פוגע בי יותר - בחוסר הכנות שלו עם עצמו (כי העובדה הפשוטה היא שהרוב המכריע של מי ששורק בוז - ולא כולם - פשוט נבהלו מכך ש"בתקשורת אומרים שאנחנו לא בסדר"). הצד הזה פוגע בי בכך שהוא שורק בוז לקהילה האחת שאני בוחר להגדיר עצמי כחלק ממנה, למשפחה שלי - אוהדי הפועל.
אז תתעוררו, כי כאשר שריקות הבוז יתפזרו, תגלו שאין לכם קבוצה. כי בזמן שאתם עסוקים בלפגוע באנשים שעושים ימים כלילות כדי שבלומפילד יהפוך לקרנבל של עידוד - יש מי ששודד את הקופה ומוליך את המועדון לפשיטת רגל כלכלית, מקצועית - ובעיקר מוסרית. אבל אתם שורקים למילים שלא מוצאות חן בעיניכם.
רוצים לשנות? תעשו. בואו לעודד, שירו אחד מתוך מאגר השירים הנפלאים שאותם אנשים שאתם עסוקים בלהעליב נתנו לכם, תפסיקו לדבר איתי על "בידור" ובואו להיות חלק מהקבוצה שכולם שונאים, כולם חוץ מאיתנו."

כתבתי את זה ב"פועלים באדום".
אני עומד מאחורי כל מילה ומוכן להסביר ולנמק כל אות.
לא מוכן לנהל שיחה עם מי שקורא לאולטראס, או לכל אוהד אדום אחר, בשמות במקום לחשוב ולהתבונן.

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:54 
טיש כתב:
מוות כתב:
עזוב פואד, אני כבר הבנתי ממזמן שאף אחד לא מצליח להשתכנע דרך ויכוח באינטרנט. אבל מה שמציק לי זה שאנשים פה לא כל כך מבינים את המשמעות של מילים כמו "עובדות" ו"אמת". כבר קראו לי פה ילד בן 12, חבר באולטראס, ועוד שלל שמות תואר שהן ממש לא "אמיתיות" לגבי. תוסיף לזה את כל הטענות למיניהן שרק "קומץ" אנשים שר שירי שואה ושהקומץ הזה הוא ב"אולטראס" ותקבל הודעות שכל מטרתן היא גנבת דעת.
טרחנים, נמאסתם.


הוי אתם הנהדרים והישרים, ההגונים והאמיצים, אבירי חופש הביטוי הנאמנים.
אולי אחרי כל כך הרבה מילים, שריקות והסרחות לפחות תודו שזה באמת מפריע להרבה אנשים?
אתה רוצה לא לגנוב דעת, לא להיות טרחן?
תגיד את האמת "אני משתין לך בפנים כי ככה בא לי וככה מתחשק לי ועל הזין שלי שזה מפריע לך כי לי זה כיף!"
זו הלא האמת אז אנא הודו בה ואח"כ בואו להגן עליה.

הם כבר אמרו שהם עושים את זה בשביל הכיף.
בסוף המשחק עם ב"ש כל אלה ששרים שואה בשער 5 הסתובבו עם הפנים לשער 7 והתחילו "שתהיה שו..." עם חצי חיוך על הפנים (וכמובן שהתחילו מכות בגדר בין שני השערים).

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 17:56 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
מוות כתב:
עזוב פואד, אני כבר הבנתי ממזמן שאף אחד לא מצליח להשתכנע דרך ויכוח באינטרנט . אבל מה שמציק לי זה שאנשים פה לא כל כך מבינים את המשמעות של מילים כמו "עובדות" ו"אמת". כבר קראו לי פה ילד בן 12, חבר באולטראס, ועוד שלל שמות תואר שהן ממש לא "אמיתיות" לגבי. תוסיף לזה את כל הטענות למיניהן שרק "קומץ" אנשים שר שירי שואה ושהקומץ הזה הוא ב"אולטראס" ותקבל הודעות שכל מטרתן היא גנבת דעת.
טרחנים, נמאסתם.

למרות שאני לא אהיה בארץ בחודש וחצי הקרובים(עד לדרבי), היתי מוכן שלפני משחק ניפגש כמה אנשים פה מהפורום באנג'ל וננסה לנהל דיון פנים אל מול פנים, אולי ככה נוכל לשכנע אחד את השני.

:LOL2: :BOW: :BOW:

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 18:00 
אני סולד "משירי שואה" או בובות אוברוב.
עד לפני זמן מה, זה היה משהו שנגע "לחופש הקללה" ופורקן דחפים פנימיים.
מהרגע בו נקבע שבגין "שירי שואה" הקבוצה עלולה לספוג עונשים משמעתיים, משתנה מהות הדיון.
"חופש הפורקן" לא רלבנטי כעת. מדובר על עבירה משמעתית שעליה ישלם המועדון כמודעון. לו הענישה היתה חלה רק על הדוגלים בשירה הנ"ל, סבבה. לא זה המצב כעת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 18:03 
סמל אישי של המשתמש
פואד כתב:
הנה משהו שמישהו או מישהי רשמ/ה....ובאמת שזה אומר ומסכם הכל ואני מסכים עם כל מילה.



"יכול להיות שכאשר יבואו היסטוריונים לכתוב את רשימת הויכוחים המופרכים בכל הזמנים, אשכולות בפורום הזה ובשדים יזכו למקום של כבוד בראש הרשימה.
יש כאן ויכוח מתוחכם, רהוט, מנומק ואינסופי - על כלום.
מי שרוצה לשכנע אחרים שימנעו מלעשות מעשה, נגיד לשיר שיר מסוים, כדי שהצד המשכנע לא ייפגע, בוחר בדרך של דה - לגיטימציה ועלבונות כבדים לאלה שמהם הוא מבקש.
מי שלפי הטענה של המבקשים מבצעים עבירה כבדה כנגד כבוד חבריהם ליציע הם הצד המייצג את זכויות הפרט בכלל ואת חופש הביטוי בפרט, כנגד מוסדות ההתאחדות הצבועים. בנוסף לכך, לא שמעתי או קראתי פעם אחת שבה אלה ששרים מעליבים או תוקפים את אלה שאינם שרים.
מה עם האפשרות הפשוטה שכל אחד יכבד את בחירת חבריו ליציעים?
אני לא שר, לא שרתי ולא אשיר שירי שואה. עם זה, אני משתתף בהתלהבות בשירים אחרים שחברי ליציע, ואף חברים טובים גם מחוץ למגרש, יגדירו כמתועבים: שירים שעוסקים ביציבות המבנית של קירות עתיקים בעיר מסויימת, שירים שעוסקים בהשתייכותה הגיאוגרפית של אותה עיר למדינה מסויימת ובאי - השתייכותה ליבשת כלשהי, שירים המבזים את הסמל הלאומי של המדינה בה אני אזרח גאה, ושירים הפוגעים בבעלי חיים מזינים וחביבים תוך השוואתם לאוהדי קבוצות יריבות. מי שאינו שר שיר כלשהו המביע איבה או שנאה ליריבות, יש לו מקום מוסרי לעמוד עליו בבואו לטעון נגד שירי שואה. מה שכן, לא ברור לי מה אדם כזה עושה במגרש הכדורגל הישראלי (וזו, כמובן, בעיה שלי ולא של אותו אדם היפותטי).
כמה אנשים כאלה יש? עשרה? מאה? כמה מאלה ששורקים בוז לשירי השואה שרים בהתלהבות על ילד קטן שהושלך מהחלון על ידי אימו?
לשאלה האחרונה יש לי תשובה: מהתבוננות בגוש התחתון של שער 7 - כמעט כולם. יותר מזה, רבים מאלה ששרקו בוז לשיר השואה, שרו אותו בהתלהבות 20 דקות אחר כך. זה קרה השנה, לא לפני שנתיים או שלוש.
ואם מדברים על לפני שנתיים או שלוש, הנה עוד נקודה: איפה היו שורקי הבוז בעשר השנים האחרונות, בהן נאלצתי להפסיק לשיר בכל פעם ששמעתי 90% מיושבי המקדש שרים אותו? האם הייתם שם ושרתם? האם הייתם שם, לא אהבתם ולא מחיתם בדרך הראויה (לשיר "הפועל עולה" למשל)? האם לא הייתם שם ורק אחרי הדאבל הגעתם למגרש ועכשיו אתם רוצים לקבוע מה יהיה? כל אחת מן האפשרויות האלו מייצגת צביעות.
אז אני, שלא רוצה לשמוע אזכור לשואה במגרש הכדורגל, שלא רוצה לשיר על אובארוב - מוצא עצמי מגן על זכותם של אחרים לשיר את השירים הללו וכך לפגוע בי.
כל זאת, פשוט כי הצד ששורק בוז פוגע בי יותר - בחוסר הכנות שלו עם עצמו (כי העובדה הפשוטה היא שהרוב המכריע של מי ששורק בוז - ולא כולם - פשוט נבהלו מכך ש"בתקשורת אומרים שאנחנו לא בסדר"). הצד הזה פוגע בי בכך שהוא שורק בוז לקהילה האחת שאני בוחר להגדיר עצמי כחלק ממנה, למשפחה שלי - אוהדי הפועל.
אז תתעוררו, כי כאשר שריקות הבוז יתפזרו, תגלו שאין לכם קבוצה. כי בזמן שאתם עסוקים בלפגוע באנשים שעושים ימים כלילות כדי שבלומפילד יהפוך לקרנבל של עידוד - יש מי ששודד את הקופה ומוליך את המועדון לפשיטת רגל כלכלית, מקצועית - ובעיקר מוסרית. אבל אתם שורקים למילים שלא מוצאות חן בעיניכם.
רוצים לשנות? תעשו. בואו לעודד, שירו אחד מתוך מאגר השירים הנפלאים שאותם אנשים שאתם עסוקים בלהעליב נתנו לכם, תפסיקו לדבר איתי על "בידור" ובואו להיות חלק מהקבוצה שכולם שונאים, כולם חוץ מאיתנו."

:ROSE: :ROSE: :ROSE:

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל באנדרטת גטו ורשה: לשים סוף לשירי שואה
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2011, 18:03 
YardenDe כתב:
לירון האדום כתב:
מוות כתב:
עזוב פואד, אני כבר הבנתי ממזמן שאף אחד לא מצליח להשתכנע דרך ויכוח באינטרנט . אבל מה שמציק לי זה שאנשים פה לא כל כך מבינים את המשמעות של מילים כמו "עובדות" ו"אמת". כבר קראו לי פה ילד בן 12, חבר באולטראס, ועוד שלל שמות תואר שהן ממש לא "אמיתיות" לגבי. תוסיף לזה את כל הטענות למיניהן שרק "קומץ" אנשים שר שירי שואה ושהקומץ הזה הוא ב"אולטראס" ותקבל הודעות שכל מטרתן היא גנבת דעת.
טרחנים, נמאסתם.

למרות שאני לא אהיה בארץ בחודש וחצי הקרובים(עד לדרבי), היתי מוכן שלפני משחק ניפגש כמה אנשים פה מהפורום באנג'ל וננסה לנהל דיון פנים אל מול פנים, אולי ככה נוכל לשכנע אחד את השני.

:LOL2: :BOW: :BOW:

חוץ מלשים סמיילים אתה יודע גם לכתוב מילים ולהסביר את עצמך??

פואד כתב:
לירון האדום כתב:
פואד אתה יודע שאני מעריך אותך מאד, חבל לשיר את השיר הזה, זה מיותר ולא מוסיף, לא מוסיף לאלו ששרים וגם לא מוסיף לאלו ששורקים בוז.
10 שנים או לא, זה לא משנה, גם 10 שנים המדינה שמה זין על התושבים והנה הם קמו יום אחד ויצאו להפגין אז?
מבקשים שתפסיקו אז תפסיקו.
וזה לא משנה אם מי שביקש מימך להפסיד זה אחד ששר 90 דק' והוא בשער 5, או אחד אחר שלא 90 דק'.


מה זה ביקש ממני? יש פה מישהו אחד שיכול להגיד שראה אותי מתישהו מתחיל את השיר הזה?

מו שאמרתי לך בעבר על דברים אחרים- בין אם תרצה או לא, יש לך השפעה גדולה על חלק מהקהל, אם לא תשיר ו\או תבקש גם מאחרים לא לשיר זה יכול להביא לשינוי.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 235 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 15 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.