פורום השדים האדומים

בוודאות, כלומר דיברת איתו והוא אמר לך שבוודאות הוא מתכנן את העונה הבאה? אני שואל בשיא הרצינת.

מוות לכל הנוגעים בדבר.
שנים לא הרגשתי כל כך לא מחובר לקבוצה הזאת.

+1
בקושי התחילה העונה והם כבר הוציאו את כל החשק מהעונה הזאת...

גם על אבוקסיס אמרתי שיקראו לו בוז ולהתפטר במחזור שני.
לקשטן יש עוד יותר אנטי מצד הקהל ועוד יותר חוסר סבלנות.
מזלו שהוא הביא 7 נקודות מ-10, אחרת הקריחאות האלה היו מוקדמות יותר וחזקות יותר.

מוציאים את החשק כי בצורה הקשטנית הזו: אנחנו נרגיש אחרי נצחונות בדיוק מה שהרגשנו אחרי הנצחון על בית"ר. כלום. בטח שלא מה שהרגשנו גם בהפסדים עם גוטמן.

נכון. צריך לכוון את האש למוני שמפריע לעבוד.

בינמן

ומה הוא המצב הזה?
איפה אנחנו נמצאים?
טביב אשם במה?
באיך שהקבוצה נראית ?
יש מאמן והוא אחראי מקצועית על הקבוצה, אני אישית חושב שגם אליו אי אפשר עדיין לבוא בטענות מכיוון שזה מוקדם מדי לשפוט.
אני לא מנותק, הקבוצה לא נראית טוב , אבל יש כאן יציאה מטורפת מפרופורציות.
מחזור 3 , 7 נקודות
שלב הבתים , הפסדנו משחק בית לקבוצה שנמצאת מקום שני ברומניה עם תקציב של 35 מיליון יורו׳ , אבל אנחנו אלופי העולם בלזלזל כאילו באנו מאיטליה או ספרד. המשחק היום היה בין שתי קבוצות שוות פחות או יותר ווואלה יש אפשרות גם להפסיד לפעמים. אינטר הגדולה הפסידה השבוע לפאקינג טרבזונספור!!! זה קורה וזה יקרה.
גמרתם פה אחרי משחק על נוסא ואורמוש ואחרי משחק אחר יורדים עליהם... זה לא רציני . אגב לדעתי שניהם לא מה שעושים מהם אבל נעזוב את זה עכשיו.
זו קבוצה חדשה תנו לעבוד בשקט .
ושאף אחד לא יחשוב שאם הוא יקלל אז יגיע לכאן איזה חיזוק מדהים.
שחר, אני מסכים שחסרים 2/3 שחקנים לסגל אין על זה ויכוח בכלל, אבל זה ברור לחלוטין שלא החיזוק הזה הוא שיעשה את ההבדל בטח לא בשלב כזה של העונה, זו קבוצה חדשה , סבלנות.

גונב דעת,אפס

יש הרבה אמת במה שאתה כותב אבל זה לא משנה כלום מבחינת הבעיה הקריטית בהנהלה.

<---

חוץ ממשחק וחצי נראינו רע בכל פתיחת העונה. הפסדנו לקבוצה לקבוצות מצחיקות כמו ואדוז ואקרנס. הפסדנו בבלומפילד שתמיד היה מבצר שלנו באירופה, בטח מול קבוצות בינוניות מהסוג של ראפיד. אני באמת לא יודע מאיפה הפלצת את הנתון הזה על התקציב, אבל הוא בטח לא גדול יותר מה60 מליון ש"ח שניר ענבר תוקע בכל מקום.

טביב כראש המערכת שמינה את פוסידון הליצן ליו"ר ואת המאמן שאחראי על הצד המקצועי הוא האחראי הבלעדי.

ברור, קשטן אשם שהוא מינה את עצמו.[/quote]
לפי הלוגיקה הזאת מוני אשם שהביא את טביב.
לכל אחד יש את החלק שלו. זה לא משחק סכום 0[/quote]

וגם את מוני הביא תאומים..

העניין שמוני ותאומים כבר מזמן לא במערכת, מי שעומד עכשיו בראש הקבוצה וקובע את כל המהלכים בה הוא טביב. מן הסתם כאחד שכזה הוא האשם העיקרי ודווקא לא בעקיפין אלא במישרין כי הוא לא רק אחראי לאנשים שהוא הביא, אלא הוא גם שולט באופן טוטאלי על כל המהלכים הגרועים שהביאו אותנו למצב הזה.[/quote]
ומה הוא המצב הזה?
איפה אנחנו נמצאים?
טביב אשם במה?
באיך שהקבוצה נראית ?
יש מאמן והוא אחראי מקצועית על הקבוצה, אני אישית חושב שגם אליו אי אפשר עדיין לבוא בטענות מכיוון שזה מוקדם מדי לשפוט.
אני לא מנותק, הקבוצה לא נראית טוב , אבל יש כאן יציאה מטורפת מפרופורציות.
מחזור 3 , 7 נקודות
שלב הבתים , הפסדנו משחק בית לקבוצה שנמצאת מקום שני ברומניה עם תקציב של 35 מיליון יורו׳ , אבל אנחנו אלופי העולם בלזלזל כאילו באנו מאיטליה או ספרד. המשחק היום היה בין שתי קבוצות שוות פחות או יותר ווואלה יש אפשרות גם להפסיד לפעמים. אינטר הגדולה הפסידה השבוע לפאקינג טרבזונספור!!! זה קורה וזה יקרה.
גמרתם פה אחרי משחק על נוסא ואורמוש ואחרי משחק אחר יורדים עליהם... זה לא רציני . אגב לדעתי שניהם לא מה שעושים מהם אבל נעזוב את זה עכשיו.
זו קבוצה חדשה תנו לעבוד בשקט .
ושאף אחד לא יחשוב שאם הוא יקלל אז יגיע לכאן איזה חיזוק מדהים.
שחר, אני מסכים שחסרים 2/3 שחקנים לסגל אין על זה ויכוח בכלל, אבל זה ברור לחלוטין שלא החיזוק הזה הוא שיעשה את ההבדל בטח לא בשלב כזה של העונה, זו קבוצה חדשה , סבלנות.[ /quote

חוץ ממשחק וחצי נראינו רע בכל פתיחת העונה. הפסדנו לקבוצה לקבוצות מצחיקות כמו ואדוז ואקרנס. הפסדנו בבלומפילד שתמיד היה מבצר שלנו באירופה, בטח מול קבוצות בינוניות מהסוג של ראפיד. אני באמת לא יודע מאיפה
הפלצת את הנתון הזה על התקציב, אבל הוא בטח לא גדול יותר מה60 מליון ש"ח שניר ענבר תוקע בכל מקום.
טביב כראש המערכת שמינה את פוסידון הליצן ליו"ר ואת המאמן שאחראי על הצד המקצועי הוא האחראי הבלעדי.[/quote]
לפי מה שאתה אומר טביב אחראי גם על הדאבל ועל כל השלוש שנים שחווינו.
לדעתי לא! הוא חלק אינטגרלי וחשוב מאד במערכת אבל עד המגרש.
שמע המצב מבאס, גם אני התרגלתי למשהו מסויים בשנים האחרונות אבל זה דברים שקורים בכל העולם.
קח את אינטר שחר , לפני שנתיים אלופת אירופה תראה באיזה שפל היא נמצאת. שורה תחתונה הפועל התפרקה מנכסיה והם היו רבים וטובים, ברגע שעזבו אותך 7 שחקני הרכב תאמין לי שלא משנה את מי תביא במקומם( והביאו) זה ייקח זמן לחבר את הקבוצה הזו מחדש, בטח כשברקע נמצאת הקבוצה ההיא של גוטמן .

מדהים כמה שהמשפט הזה נכון.

פשוט ככה.
בחיים אחרי ניצחון על ביתר לא הגבתי בכזה "נו טוב..." והלכתי הביתה.
בחיים לא ראיתי את בלומפילד מתרוקן בכזאת מהירות אחרי משחק, אפילו מהקטנים ביותר דוגמת אשקלון ורעננה.
זה פשוט עצוב.

ברור. הרבה יותר שמחתי כשהפסדנו את האליפות בשנה שעברה בהשוואה לדאבל ההגנתי של שנת 2000. מה זה השטויות האלו? נצחון זה נצחון.
האם כיום גוטמן מאמן טוב מקשטן? בטח. הוא גם יותר טוב מכל שם אחר שהוזכר כאן. האם טביב גורם לקבוצה נזקים גדולים? ברור. האם בטווח הארוך יש סיכוי לא מבוטל שהוא יחריב את המועדון? בהחלט. זה הכל ידוע ועדיין צריך לקחת את הדברים בפרופורציה. מאמן חדש. קבוצה די חדשה. וזה בסה"כ המפעל השלישי בחשיבותו של המועדון.

מוני לך הביתה כבר, תן לטביב ולפוסידון לעבוד!!!

אני כועס על עצמי שצחקתי מזה כל כך.

"הקבוצה נראית מוכנה לשלב הבתים. טביב לא חסך בשום אמצעי להביא כל שחקן שהצוות המקצועי רצה. כל מה שהצוות המקצועי ביקש הגיע וטביב הביא את השחקנים הטובים ביותר"

לא חסך בשום אמצעי, אה? איך שקשטן אמר בלם, אמר מתן אוחיון, טביב רץ חיש מהר, שם כסף והביא לקשטן את מבוקשו.
איזה חבורה של בובות דרעקים.

מה קרה ? מה קרה ?

אז בלם שיחק כמגן שמאלי, קשר שמאלי שיחק בצד ימין, חלוץ שיחק כקשר והבלם הפותח בכל משחק הוא בן 37 וזה כאנחנו משחקים בקושי שלושה שבועות בליגה.
מה קרה ?

גוטמן עזב מעצמו,כי הוא לא רצה להיות פה כשהמצב יהפוך לקשה,עם הבעיות ניהול ושחקנים שעוזבים
תודה רבה לו,אבל זהו נגמר גוטמן
עכשיו קשטן,ותסתמו תפה ותתנו לו זמן
אפסים

ניכר מדברך כאילו אמרתי באיזשהו שלב לפטר את קשטן. ולא אמרתי.
הייתי מסביר לך בדיוק כמה זהות המאמן לטעמי היא סימפטום למחלה סופנית שהביא איתו טביב ממיאמי,
אבל עשה את זה טוב ממני קלדרון באשכול של "תתפטר".
עם זאת, בגלל שאין אלטרנטיבות כרגע - כל עוד טביב בראש המערכת, שיסגור כבר את הסגל. רבאק. ההצהרה היום שקשטן קיבל כל מי שהוא רצה, ו"אם בכלל צריך חיזוק", פשוט מוכיחה כמה הוא באמת משוכנע שהאוהדים מטומטמים.

ואני לא סתם אומר שאני באמת הרגשתי אדיש אחרי הנצחון על בית"ר. ההשוואות שנתת די מגוחכות, כי אני דיברתי על משחקים, ואתה על הישגים. ואם הפועל הייתה נראית כמו שהיא נראית היום בעונה שבה איבדנו את האליפות לחיפה, אז ניחא, הייתי אומר "לא הגיע לנו". אבל זה לא המצב. הקבוצה של גוטמן הייתה הרבה יותר אטרקטיבית ומעניינת. יעידו בכל הליגה.
אני יודע שקבוצה אטרקטיבית, שמשחקת כדורגל עדכני, כבר לא נראה. מאלפי סיבות שונות. ואני גם יודע שעם חומר השחקנים שהיה לגוטמן בשנה שעברה, סביר להניח שהיית רואה את אותה טביעת היד האפורה של קשטן.

כוכבים? חוץ מוינסנט (שגם לא נתן עונה מי יודע מה לפני גוטמן) אף אחד מהם לא יכול להצליח בבלגיה אפילו בלי גוטמן
תדחפו את האג'נדות שלכם לתחת
גוטמן המאמן הכי טוב שהיה ויהיה בהפועל

קצר ולעניין.מ ד ו י ק

כוכבים בקנה מידה ישראלי, מה הקשר לאג'נדות, מי כתב שגוטמן לא מאמן טוב? ואה כן, מה אתה רוצה?

אני מקווה מאוד שטביב יעוף בשלב כל שהוא ולא בגלל בנויו של קשטן , או התנהגות כזו או אחרת שלו, אלא בגלל שהוא לא ראוי לקבוצה כמו הפועל ועלול לגרום לנזק עצום בטווח הארוך.
דהיינו ובעדינות אין לי הערכה רבה לטביב.

אם הוא צהיה משאיר את גוטמן לאחר שגוטמן העז להתערב בסיכסוך בין טביב ומוני אז טביב היה נחשב בעיני כאפס עוד יותר גדול.