תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 08 יולי 2025, 18:29

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 293 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 19:06 
סמל אישי של המשתמש
סומך כתב:
אני לא בטוח שזה לגמרי מדויק,
הרי אם בזק לא היתה ממשלתית בהתחלה, יש להניח שהם לא היו דואגים לפריסה ארצית
הרי למה להם להשקיע בפריסת קווים לכל מיני מקומות שכוחי אל שההכנסה הצפויה מהם לא כדאית כלכלית, כלומר לא תכסה את עלות הקמת התשתית?

אתה יכול לתת זיכיון שדורש מחברה לתת שירות לכל אשרח במדינה, כמו שעשו עם חברות הכבלים (זה שלא אכפו את התקנות האלו במשך שנים זה כבר עניין אחר).
ועוד פעם, אל תחשוד בי שאני איזה אביר שוק חופשי.
אבל אני גם לא דוגמטי.
אם יש דברים שחברות פרטיות עושות יותר טוב מחברות ממשליות, אהלן וסהלן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 19:17 
סמל אישי של המשתמש
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
שרדינגר,
בגדול - הפרטה היא סיפור מסוכן, אבל גם בעלות ממשלתית היא לא פיקניק.
ראה ערך: ערוץ 1, בזק כחברה ציבורית, תע"ש...
עם השורה התחתונה של דבריך אני נוטה להסכים - עדיף מונופול ציבורי ממונופול פרטי.
בחלק מהמוצרים והשירותים אין ברירה אלא לקיים מונופול ממשלתי (הולכת החשמל, הנמלים, הרכבת) ובאחרים יש ברירה - ואת הברירה הזו צריך לקדם, במידת האפשר. אני לא מניח שהיית רוצה להלאים את כל החומוסיות נכון? היה יוצא מזה חרא חומוס, ויקר.

אבל חומוס, ערוצי טלוויזיה, ואפילו טלפוניה, אלה דברים שאפשר להחליף די בקלות.
רוב ההפרטות הן לא על השרות, אלה על המונופול(חשמל, מים, תחבורה ציבורית, והלהיט-משאבי המדינה, בין אם זה ים המלח ובין אם זה משאבים שעשויים להמצא בעתיד).

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 19:23 
סמל אישי של המשתמש
הודעה שהופיעה לי עכשיו בפיד בפייסבוק:
ציטוט:
מי שיכול להגיע למאהל בג'סי כהן בחולון - שיגיע - יש שם אלימות והוצא צו פינוי מיידי! (ד. ליף)

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 19:38 
החתול של שרדינגר כתב:
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
שרדינגר,
בגדול - הפרטה היא סיפור מסוכן, אבל גם בעלות ממשלתית היא לא פיקניק.
ראה ערך: ערוץ 1, בזק כחברה ציבורית, תע"ש...
עם השורה התחתונה של דבריך אני נוטה להסכים - עדיף מונופול ציבורי ממונופול פרטי.
בחלק מהמוצרים והשירותים אין ברירה אלא לקיים מונופול ממשלתי (הולכת החשמל, הנמלים, הרכבת) ובאחרים יש ברירה - ואת הברירה הזו צריך לקדם, במידת האפשר. אני לא מניח שהיית רוצה להלאים את כל החומוסיות נכון? היה יוצא מזה חרא חומוס, ויקר.

אבל חומוס, ערוצי טלוויזיה, ואפילו טלפוניה, אלה דברים שאפשר להחליף די בקלות.
רוב ההפרטות הן לא על השרות, אלה על המונופול(חשמל, מים, תחבורה ציבורית, והלהיט-משאבי המדינה, בין אם זה ים המלח ובין אם זה משאבים שעשויים להמצא בעתיד).

חברות אוטובוסים יכולות להתחרות אחת בשניה (למעשה כבר היום זה כבר קורה, עם "קוים", "מטרודן" ומוניות השירות), אבל על פסי הרכבת לא יסעו כמה חברות - יש רק תשתית אחת. אותו כנ"ל לגבי שאיבת המים והולכתן (אבל לא לגבי התפלה), ולגבי חלוקת החשמל (אבל לא ייצורו). ים המלח הוא מונופול, וגם כריית פוספטים היא מונופול, את ערוץ 1 אפשר לסגור אם רוצים.

הבנת?

יש מכל וכל.

חלק מפעולות ההפרטה שנעשו (ויעשו) הן טובות ונכונות - והרבה אחרות הן רעות ומזיקות.
בכל מקרה, גלשנו פה. הסוגיה היא לא הפרטה אלא הטייקונים ומה עושים איתם.
דגש על פיקוח או דגש על הגדלת התחרות.

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 19:50 
סמל אישי של המשתמש
סומך כתב:
הודעה שהופיעה לי עכשיו בפיד בפייסבוק:
ציטוט:
מי שיכול להגיע למאהל בג'סי כהן בחולון - שיגיע - יש שם אלימות והוצא צו פינוי מיידי! (ד. ליף)


הזדמן לי להיות שם מס' פעמים,אם יש שם אלימות תנחומיי למשטרה

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 19:50 
סמל אישי של המשתמש
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
שרדינגר,
בגדול - הפרטה היא סיפור מסוכן, אבל גם בעלות ממשלתית היא לא פיקניק.
ראה ערך: ערוץ 1, בזק כחברה ציבורית, תע"ש...
עם השורה התחתונה של דבריך אני נוטה להסכים - עדיף מונופול ציבורי ממונופול פרטי.
בחלק מהמוצרים והשירותים אין ברירה אלא לקיים מונופול ממשלתי (הולכת החשמל, הנמלים, הרכבת) ובאחרים יש ברירה - ואת הברירה הזו צריך לקדם, במידת האפשר. אני לא מניח שהיית רוצה להלאים את כל החומוסיות נכון? היה יוצא מזה חרא חומוס, ויקר.

אבל חומוס, ערוצי טלוויזיה, ואפילו טלפוניה, אלה דברים שאפשר להחליף די בקלות.
רוב ההפרטות הן לא על השרות, אלה על המונופול(חשמל, מים, תחבורה ציבורית, והלהיט-משאבי המדינה, בין אם זה ים המלח ובין אם זה משאבים שעשויים להמצא בעתיד).

חברות אוטובוסים יכולות להתחרות אחת בשניה (למעשה כבר היום זה כבר קורה, עם "קוים", "מטרודן" ומוניות השירות), אבל על פסי הרכבת לא יסעו כמה חברות - יש רק תשתית אחת. אותו כנ"ל לגבי שאיבת המים והולכתן (אבל לא לגבי התפלה), ולגבי חלוקת החשמל (אבל לא ייצורו). ים המלח הוא מונופול, וגם כריית פוספטים היא מונופול, את ערוץ 1 אפשר לסגור אם רוצים.

הבנת?

יש מכל וכל.

חלק מפעולות ההפרטה שנעשו (ויעשו) הן טובות ונכונות - והרבה אחרות הן רעות ומזיקות.
בכל מקרה, גלשנו פה. הסוגיה היא לא הפרטה אלא הטייקונים ומה עושים איתם.
דגש על פיקוח או דגש על הגדלת התחרות.

לגבי האוטובוסים אני לא מסכים איתך-הצרכן עצמו לא יכול לבחור באיזה חברה לנסוע(עוד לא יצא לי לראות מישהו נוסע לאשקלון במקום ללוד בגלל שלאשקלון האוטובוסים הם של אגד וללוד הם של סופרבוס), ואפילו במקרה של אותו קו עם שתי חברות שונות, שמתקיים לדעתי רק עם קו 370 של מטרופולין ואגד מתל אביב לבאר שבע, אני לא חושב שמישהו בוחר על איזה משני הקווים לעלות אלא עולה על מה שיוצא ראשון.
מה שההפרטה בתחום הזה גרמה זה רק בלבול, ואילוץ אנשים לקנות מספר כרטיסיות כי כרטיסיה של דן לא תקפה בקווים(פעם) או כי כרטיסיה של אגד לא תקפה בסופרבוס וויאוליה(גם אחרי הרפורמה).

בכל מקרה, מה שאני טוען זה שכל הפרטה שהיא בעצם לא הפרטה של השירות אלא הפרטה של המונופול היא רעה.
בגלל זה האידאל לדעתי זה שוק חופשי היכן שיכול להתקיים שוק חופשי אמיתי, ומונופול ממשלתי היכן שהוא לא.
בנוסף, אני חושב שדיור עבור מעמד הביניים משתייך לקבוצה השנייה.

ולא ניתן לנתק את ההפרטה מהדיון הזה, בגלל שמדיניות ההפרטה היא אחד הגורמים המרכזיים לבעיה עם הטייקונים.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 21:29 
סומך כתב:
הודעה שהופיעה לי עכשיו בפיד בפייסבוק:
ציטוט:
מי שיכול להגיע למאהל בג'סי כהן בחולון - שיגיע - יש שם אלימות והוצא צו פינוי מיידי! (ד. ליף)


תלו להם על הצריפים צווי פינוי עד 4 בבוקר
יס"מ שם כבר מאחה"צ
לא מעט אנשים הגיעו לתמוך ולהעביר איתם את הלילה במקרה של פינוי
אם יבוא פיצוץ אלים באמת, זה יקרה שם
אין להם מה להפסיד

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 21:47 
סמל אישי של המשתמש
אנשי המאהל מבקשים מכל מי שיכול, שיגיע.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 21:51 
את דפני ליף הם גרשו מוקדם יותר בקללות אז עכשיו הם מבקשים עזרה?

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 22:21 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
צדק חברתי = יציאה מהשטחים
יש פה מישהו שרוצה להצדיק את קיום השלט הזה בהפגנה?
נמאס כבר מזה. נמאס.
מגעיל כמו להכניס את גלעד שליט למחאה
מגעיל כמו להכניס את החרדים למחאה.
פשוט מגעיל

"הפתרון לבעיית הדיור בנייה ביהודה ושומרון" זה משהו שהקיום שלו כן מוצדק בהפגנה?
המחאה היא של כולם ולכל אחד מותר לכתוב את דעתו על שלט גם אם אתה לא מסכים איתה.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 22:44 
mkorman1 כתב:
את דפני ליף הם גרשו מוקדם יותר בקללות אז עכשיו הם מבקשים עזרה?


הם לא גירשו אותה
ומי שמבקש עזרה הם הפעילים שנצאים יחד איתה, לא דיירי המקום

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 23:16 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:
אדום נחמד כתב:
צדק חברתי = יציאה מהשטחים
יש פה מישהו שרוצה להצדיק את קיום השלט הזה בהפגנה?
נמאס כבר מזה. נמאס.
מגעיל כמו להכניס את גלעד שליט למחאה
מגעיל כמו להכניס את החרדים למחאה.
פשוט מגעיל

"הפתרון לבעיית הדיור בנייה ביהודה ושומרון" זה משהו שהקיום שלו כן מוצדק בהפגנה?
המחאה היא של כולם ולכל אחד מותר לכתוב את דעתו על שלט גם אם אתה לא מסכים איתה.

אז בהפגנה הבאה מותר לי להביא שלט "לזרוק את כל הערבים לים"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 04 ספטמבר 2011, 23:30 
דב חנין הצליח להשיג דחייה לצו הפינוי בג'סי כהן אחרי מאמץ של שעות ארוכות במקום

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 00:17 
סמל אישי של המשתמש
סמור כתב:
ItaiH6 כתב:
אדום נחמד כתב:
צדק חברתי = יציאה מהשטחים
יש פה מישהו שרוצה להצדיק את קיום השלט הזה בהפגנה?
נמאס כבר מזה. נמאס.
מגעיל כמו להכניס את גלעד שליט למחאה
מגעיל כמו להכניס את החרדים למחאה.
פשוט מגעיל

"הפתרון לבעיית הדיור בנייה ביהודה ושומרון" זה משהו שהקיום שלו כן מוצדק בהפגנה?
המחאה היא של כולם ולכל אחד מותר לכתוב את דעתו על שלט גם אם אתה לא מסכים איתה.

אז בהפגנה הבאה מותר לי להביא שלט "לזרוק את כל הערבים לים"?

אסור לך ללכת עם שלט כזה בכלליות.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 02:16 
סמל אישי של המשתמש
סמור כתב:
ItaiH6 כתב:
אדום נחמד כתב:
צדק חברתי = יציאה מהשטחים
יש פה מישהו שרוצה להצדיק את קיום השלט הזה בהפגנה?
נמאס כבר מזה. נמאס.
מגעיל כמו להכניס את גלעד שליט למחאה
מגעיל כמו להכניס את החרדים למחאה.
פשוט מגעיל

"הפתרון לבעיית הדיור בנייה ביהודה ושומרון" זה משהו שהקיום שלו כן מוצדק בהפגנה?
המחאה היא של כולם ולכל אחד מותר לכתוב את דעתו על שלט גם אם אתה לא מסכים איתה.

אז בהפגנה הבאה מותר לי להביא שלט "לזרוק את כל הערבים לים"?

כבר נכתב פה לא מזמן שיש דעות שאינן מקובלות ושאינן חלק מחופש הביטוי ושלא צריך לקבלן.
אחת מהן (ואולי היחידה או החמורה ביותר) היא גזענות.

_________________
WHERE I GO, DESTRUCTION WILL FOLLOW
a george divided against itself cannot stand


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 03:51 
סמל אישי של המשתמש
Redfan כתב:
סמור כתב:
דפני תשתקי כבר את לא כריזמטית, מי את בכלל

נאום ברמה של פעילי תנועת נוער, חבל, היא עשתה עוול לזה שפתח את הערב, ברח לי שמו, הוא יודע לדבר.

זה שיודע לדבר כבר התחיל לעשות.
לפי דיווחים מכל הארץ (חוץ מקרית שמונה שאני לא יודע אבל אני מניח שגם שם) כל זכר להתאחדות הסטודנטים נעלם מכל המאהלים, ומאהלים שבהם הם היו הדומיננטיים פורקו.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:23 
סמל אישי של המשתמש
ProfessorChaos כתב:
סמור כתב:
ItaiH6 כתב:
אדום נחמד כתב:
צדק חברתי = יציאה מהשטחים
יש פה מישהו שרוצה להצדיק את קיום השלט הזה בהפגנה?
נמאס כבר מזה. נמאס.
מגעיל כמו להכניס את גלעד שליט למחאה
מגעיל כמו להכניס את החרדים למחאה.
פשוט מגעיל

"הפתרון לבעיית הדיור בנייה ביהודה ושומרון" זה משהו שהקיום שלו כן מוצדק בהפגנה?
המחאה היא של כולם ולכל אחד מותר לכתוב את דעתו על שלט גם אם אתה לא מסכים איתה.

אז בהפגנה הבאה מותר לי להביא שלט "לזרוק את כל הערבים לים"?

כבר נכתב פה לא מזמן שיש דעות שאינן מקובלות ושאינן חלק מחופש הביטוי ושלא צריך לקבלן.
אחת מהן (ואולי היחידה או החמורה ביותר) היא גזענות.

אז לא גזענות- פשוט שלט שאומר שאומר שהפתרון הוא להעיף את הערבים מארץ ישראל השלמה.
הנקודה היא שברגע שיש שלט כזה, ובוא נודה-רוב המפגינים תומכים בדעה הזו-אל תתפלא שהברה הדתית לא משתתפת בהפגנות.
אני לא אמרתי שהשלט שגוי, אני רק אומר שהוא לא רלוונטי להפגנה.
למשל, הורדת התקציב לחרדים גם תעשה צדק חברתי, זה אומר שצריך לבוא עם שלטים כאלה? לא!

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:28 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
למשל, הורדת התקציב לחרדים גם תעשה צדק חברתי, זה אומר שצריך לבוא עם שלטים כאלה? לא!

ועוד איך!

השוואת תקציבים בין המגזר החרדי למגזר הכלל-ישראלי=צדק חברתי.
למשל: השוואת תקציב החינוך פר ילד חרדי לתקציב פר ילד שאינו חרדי=צדק חברתי.

(ועוד לא צייצתי בעניין גיוס תלמידי ישיבות=צדק חברתי).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:28 
והנה נתניהו רוצה להסית ממנו את אש הביקורת- ומחריב בתים יהודים בישראל. כמה נוח.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:33 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
והנה נתניהו רוצה להסית ממנו את אש הביקורת- ומחריב בתים יהודים בישראל. כמה נוח.

תמונה

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:47 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
אדום נחמד כתב:
למשל, הורדת התקציב לחרדים גם תעשה צדק חברתי, זה אומר שצריך לבוא עם שלטים כאלה? לא!

ועוד איך!

השוואת תקציבים בין המגזר החרדי למגזר הכלל-ישראלי=צדק חברתי.
למשל: השוואת תקציב החינוך פר ילד חרדי לתקציב פר ילד שאינו חרדי=צדק חברתי.

(ועוד לא צייצתי בעניין גיוס תלמידי ישיבות=צדק חברתי).

אתה לא מבין את כוונתי.
ברור שתקציב החרדים הוא בעייתי ודרוש שינוי. אני לגמרי מסכים.
אבל מחאה הדיור ויוקר המחיה רלוונטית גם למגזר הזה (שלא נדבר על כך שאם אתה יוצא נגד החרדים-אחוז קטן יחסית של דתיים במדינה-אתה למעשה מונע מכל דתי להגיע). את הנקודות הנ"ל יש להעלות, אבל לא בהפגנה.
זה הדבר היחיד שאני אומר.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:57 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
Frank Serpico כתב:
אדום נחמד כתב:
למשל, הורדת התקציב לחרדים גם תעשה צדק חברתי, זה אומר שצריך לבוא עם שלטים כאלה? לא!

ועוד איך!

השוואת תקציבים בין המגזר החרדי למגזר הכלל-ישראלי=צדק חברתי.
למשל: השוואת תקציב החינוך פר ילד חרדי לתקציב פר ילד שאינו חרדי=צדק חברתי.

(ועוד לא צייצתי בעניין גיוס תלמידי ישיבות=צדק חברתי).

אתה לא מבין את כוונתי.
ברור שתקציב החרדים הוא בעייתי ודרוש שינוי. אני לגמרי מסכים.
אבל מחאה הדיור ויוקר המחיה רלוונטית גם למגזר הזה (שלא נדבר על כך שאם אתה יוצא נגד החרדים-אחוז קטן יחסית של דתיים במדינה-אתה למעשה מונע מכל דתי להגיע). את הנקודות הנ"ל יש להעלות, אבל לא בהפגנה.
זה הדבר היחיד שאני אומר.

לא התבטאתי נגד הדתיים ככלל, הייתי מאוד ספציפי וממוקד.

השוואת תקציבים פר ילד בין המגזר החרדי למגזר הלא חרדי=צדק חברתי!
גיוס בחורי ישיבות=צדק חברתי!

(וגם דתיים ששולחים את ילדיהם לבתי ספר ממלכתיים-דתיים מקוצצי תקציב, ואח"כ גם שולחים את ילדיהם לסיירות קרביות יסכימו עם מסר כזה. חרדי מאה שערים ובני ברק כנראה קצת פחות.)

אתה בעצם אומר לרדת לעניינים קונקרטיים וספציפיים בהפגנות כדי לא להרגיז את אף אחד? חביבי, ההפגנות הללו באו להרגיז, להרגיז את כל מי שמקבל יותר על חשבון האחרים. ומה לעשות שהמגזר החרדי נמצא בחוד החנית של מקבלי הפריבילגיות? (גם בדיור, אגב. אולי קודם כל בדיור. האם לא תמהת אף פעם הכיצד זה כל משפחה חרדית בת 12 נפשות, שבעל המשפחה לא עובד מבחירה, מסודרת בדירה מרווחת פחות או יותר בישובים כמו בית"ר עילית או מודיעין-עילית או בית שמש? וזה בלי משכנתאות ובעזרת הרבה-הרבה סובסידיות מצד המדינה, בו בשעה שזוג חילוני ממוצע, עם ילד וחצי, שמרוויחים משכורת ממוצעת של אקדמאים, לא מסוגלים להגיע לדירת חדר וחצי גם עם משכנתא לכל החיים?)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


נערך לאחרונה על ידי Frank Serpico בתאריך 05 ספטמבר 2011, 09:04, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 08:59 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
והנה נתניהו רוצה להסית ממנו את אש הביקורת- ומחריב בתים יהודים בישראל. כמה נוח.

קודם כל הבתים האלה לא בישראל. :)
דבר שני, ויותר חשוב: הסיבה היחידה שביבי עשה את זה, זה כדי שאנשים שדומים לך בדעותיהם אבל הצליחו להתעלות מעל עצמם ולמחות יחד איתי ועם אנשים שדומים לי (כמו שאני למדתי למחות יחד איתם) יעשו מהר פרסה ויאשימו את הסמול הבוגדני בכל צרות המדינה.
עד עכשיו זה עבד לו טוב, ההפרד ומשול הזה. נראה אם זה יצליח לו גם הפעם.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 09:01 
אדום נחמד כתב:
Frank Serpico כתב:
אדום נחמד כתב:
למשל, הורדת התקציב לחרדים גם תעשה צדק חברתי, זה אומר שצריך לבוא עם שלטים כאלה? לא!

ועוד איך!

השוואת תקציבים בין המגזר החרדי למגזר הכלל-ישראלי=צדק חברתי.
למשל: השוואת תקציב החינוך פר ילד חרדי לתקציב פר ילד שאינו חרדי=צדק חברתי.

(ועוד לא צייצתי בעניין גיוס תלמידי ישיבות=צדק חברתי).

אתה לא מבין את כוונתי.
ברור שתקציב החרדים הוא בעייתי ודרוש שינוי. אני לגמרי מסכים.
אבל מחאה הדיור ויוקר המחיה רלוונטית גם למגזר הזה (שלא נדבר על כך שאם אתה יוצא נגד החרדים-אחוז קטן יחסית של דתיים במדינה-אתה למעשה מונע מכל דתי להגיע). את הנקודות הנ"ל יש להעלות, אבל לא בהפגנה.
זה הדבר היחיד שאני אומר.

אתה חושב שיוקר המחיה ירד ככה סתם כי ראש הממשלה יחליט על כך ?
חלק מההורדה יבוא מהפניית תקציבים מדבר א' לדבר ב'.
אנשים מביאים רעיונות מאיפה להביא את הכסף.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 09:06 
סמל אישי של המשתמש
אגב, אדום נחמד, הוספתי את זה בעריכה:

אתה בעצם אומר לרדת לעניינים קונקרטיים וספציפיים בהפגנות כדי לא להרגיז את אף אחד? חביבי, ההפגנות הללו באו להרגיז, להרגיז את כל מי שמקבל יותר על חשבון האחרים. ומה לעשות שהמגזר החרדי נמצא בחוד החנית של מקבלי הפריבילגיות? (גם בדיור, אגב. אולי קודם כל בדיור. האם לא תמהת אף פעם הכיצד זה כל משפחה חרדית בת 12 נפשות, שבעל המשפחה לא עובד מבחירה, מסודרת בדירה מרווחת פחות או יותר בישובים כמו בית"ר עילית או מודיעין-עילית או בית שמש? וזה בלי משכנתאות ובעזרת הרבה-הרבה סובסידיות מצד המדינה, בו בשעה שזוג חילוני ממוצע, עם ילד וחצי, שמרוויחים משכורת ממוצעת של אקדמאים, לא מסוגלים להגיע לדירת חדר וחצי גם עם משכנתא לכל החיים?)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 09:09 
סמל אישי של המשתמש
בני ופרק, אין לכם ויכוח איתי בנושא הזה. ברור שחלק מהעניין הוא תקציב החרדים. וזו נקודה שצריכה לעלות בישיבות הועדות.
אם אתה רוצה לעשות הפגנה נגד החרדים, בבקשה. תעשה זאת. אבל לא בהפגנה כמו של שבת.
שוב, באותה מידה כפי שלא הייתי מקבל שלט שהפתרון למצוקת הדיור הוא בניה בשטחים.

למשל-מחירי הקוטג'. הדתיים והחילוניים משלמים עליו אותו דבר. האם נראה לך הגיוני שבמחאה נגד מחירי הקוטג' ירימו החילונים שלט שטוען שתקציב החרדים הוא יוצר הבעיה?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 09:16 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
למשל-מחירי הקוטג'. הדתיים והחילוניים משלמים עליו אותו דבר. האם נראה לך הגיוני שבמחאה נגד מחירי הקוטג' ירימו החילונים שלט שטוען שתקציב החרדים הוא יוצר הבעיה?

או למשל-מחירי הדיור. החרדים והחילוניים לחלוטין לא משלמים עליו אותו דבר. האם לא נראה לך הגיוני שבמחאה נגד מחירי הדיור ירימו החילונים שלט שטוען שתקציב החרדים הוא יוצר הבעיה?

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 09:34 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
אדום נחמד כתב:
למשל-מחירי הקוטג'. הדתיים והחילוניים משלמים עליו אותו דבר. האם נראה לך הגיוני שבמחאה נגד מחירי הקוטג' ירימו החילונים שלט שטוען שתקציב החרדים הוא יוצר הבעיה?

או למשל-מחירי הדיור. החרדים והחילוניים לחלוטין לא משלמים עליו אותו דבר. האם לא נראה לך הגיוני שבמחאה נגד מחירי הדיור ירימו החילונים שלט שטוען שתקציב החרדים הוא יוצר הבעיה?

המחאה הזו היא כבר לא מחאת דיור
אני חושב ששנינו הסברנו את עצמנו טוב.
בגדול אין לי ויכוח איתך. חוסר הסכמה נקודתי וזהו.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 10:48 
סמל אישי של המשתמש
בלונדי, תמר בן יוסף קוראת את מחשבותיי כנראה
http://tamarbenyosef.com/2011/09/05/%D7 ... %A0%D7%95/
ציטוט:
פיקוח מחירים? לא יעלה על הדעת. אנחנו כבר עמוק בעידן הדה-רגולציה. דה-רגולציה לטובת היזמה החופשית. דה-רגולציה למען הצמיחה. אבל המציאות אומרת את שלה: היא אלצה את הממשלה למנות ועדת בדיקה למחירי הדלק. כיוון שזו ועדה חד-פעמית ולא-סדירה, היא בודאי עולה לממשלה פי כמה יותר מאשר טיפול פקידותי רגיל, ותפקודה המקצועי הוא בוודאי מיומן פחות מזה של צוות שיושב שם כל הזמן. פיקוח מחירים? מה לעשות, פיקוח ספונטני הוקם לתחייה על ידי הסטודנטים והמוחים האחרים. ושוב, ברור שפיקוח ממוסד בסופו של דבר שמאוזן יותר, זול יותר ויעיל יותר מפיקוח לפי המצב רוח.

אז, הנה, נימוק אחד בעד החזרה לרגולציה סדירה: עלותה למשק נמוכה לאין שיעור מעלות "החופש" הנוכחי. ומה לגבי הטרטור הביורוקראטי? לא צריכים לפקח על מחירו של כל מוצר ומוצר. מספיק להרחיב את סל הפיקוח הנוכחי פי חמישה, היום הוא מונה 20 מוצרים, כדי שנוכחות הממשלה בשווקים תורגש מחדש

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מוצ"ש-צעדת המיליון
הודעהפורסם: 05 ספטמבר 2011, 10:51 
המחאה הזאת מבוזרת מידי ולכן היא עתידה להכשל
כל אחד שכאב לו משהו הקיץ יצא למחות
צריך למקד את המחאה ב2-3 נושאים שמפריעים להכי הרבה אנשים ולרוץ עם הנושאים האלה בלבד

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 293 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.