תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 23 יוני 2025, 14:33

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 180 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:31 
בינמן כתב:
לא מעניין אותי מה קרה עם סלים בעבר, ולא אכפת לי מקצועית או לא,
מה שאתם עושים זה נותנים לגיטימציה לעוד זיון של שחקן הפועל, שבכה איתנו בהפסדים, השתולל איתנו בנצחונות, הביא לנו רק לפני שלושה חודשים גביע, מחובר לאוהדים ומאוהב במועדון.
אז בבקשה, תמשיכו לאונן על זה "שמגיע לו" ותשארו עם קבוצה של שכירי חרב שאין להם ולהפועל שום קשר חוץ מתלוש שכר.
אני אוהב את סלים, ואני סלחתי לו. תתקדמו.



כל מילה!!!!

_________________
גם אני לא רוצה את טביב בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:36 
אי שם בחודשי הקייץ של אחרי עונת הירידה לארצית, הבנתי שאין יותר ערך למושגים "שחקן בית" ו- "סמל".
האיש שאחראי לכך הוא שחקן הפועל, הגדול מכולם שאני ראיתי, העונה לשם: משה סיני.
הבחור זרק אותנו לקיבינימט, בעבור כסף ומשחק בליגה הלאומית, שהבטיחה לו מקום בנבחרת של אז ( למיטב זכרוני נטען ששניאור הודיע לסיני, שאם הוא יורד לארצית הוא לא יוזמן לנבחרת).

היום, יותר מאותם ימים, הכסף, ועוד כסף, ורק הכסף מדבר.
כל שחקן עושה את החשבונות שלו, ומנסה להרוויח, כששם הקבוצה והאוהדים שלה זה לא ממש העיקר.
אז זה היה סיני, בהמשך טועמה, גרשון, העזיבה ההמונית של שנה שעברה, וזה רק מהזכרון המתנוון של הכותב.
לכן, גם אימצתי לעצמי את הגישה שקודם כל הפועל, ורק אחר כך השחקנים.
עוד סיבה למה אני מעולם לא שר שירי עידוד לשחקנים, שלא קשורים למהלך המשחק.

טועמה יקבל את הכבוד שלו, כמו כל שחקן הפועל, כל עוד הוא לובש את המדים האדומים, אבל הוא מעולם לא יהיה סמל, אלוהים ועוד דרגות שהשייכות שלו אליהן מעליבות את הערך.
כל שחקן שלבש בעשרים שנה האחרונות את המדים של הפועל, לא יהסס/היסס לשניה ועזב/יעזוב, אם הוא קיבל/יקבל הצעה יותר גבוהה.
לכן, גם להפועל, שהיא ההעדפה הראשונה שלי, מותר להתנהג כמו אחרון השחקנים.

מאחר והפועל, ובעיקר ההנהלה שלה לא ממש להיט בחודשיים האחרונים בקרב חלק מהקהל, אז אתן דוגמא להתנהלות מאזור אחר ביבשת האירופית.
במקרה, ומאחר ועקבתי אחר ההתפתחות של העברת מרטין פנין להפועל, נחשפתי ביומיים האחרונים לשוק העברות הגרמני.
על פניו אמור להיות דוגמא ומופת לכל העולם, והנהלת הפועל רק יכולה ללמוד מהגדולים מכולם.

דוגמא ראשונה:
איך אפשר בלי מרטין פנין.
הבחור עבר מחנה אימונים מלא עם איינטרכט. שיחק למיטב זכרוני ובדיקתי בכל משחקי האימון, כולל משחק הגביע הבודד בחודש יולי.
הליגה התחילה ועדיין לא היה לפנין רמז, על העתיד הצפוי לו.
6 משחקי ליגה, 4 מתוכם הוא בסגל, כשרק באחד מהם, מול סט. פאולי הוא שותף כמחליף ל- 23 דק'.
פנין בציטוט אחרי משחק הליגה האחרון של איינטרכט מול פדבורן " זה ברור שהם לא רוצים אותי ומראים לי את הדרך החוצה".
איינטרכט באופן גלוי בימים האחרונים "הוא לא בתכניות של המאמן, עדיף לו למצוא קבוצה".
בסופו של תהליך, שנסגר בדק' האחרונות של מועד העברות בגרמניה. פנין מוצא את עצמו באנרגי קוטבוס, עם כנראה חצי מהמשכורת שהיתה לו באיינטרכט.
איינטרכט בדיעבד, היתה מקבלת מהפועל יותר כסף ממה שאנרגי קוטבוס משלמת על השאלת פנין.
אז מסתבר שגם בליגות גדולות משלנו "מקרה טועמה" הוא לא נדיר.
לכדורגל מקצועני יש מחיר.

דוגמא שניה:
מהמעקב אחר שוק העברות הגרמני, נחשפתי לתכנית טלוויזיה, שסיקרה את השעות האחרונות של סגירת חלון העברות הנוכחי.
באותה תכנית כיכבו קבוצת וולפסבורג ומאמנה, פליקס מאגאת.
מסתבר שהקבוצה העבירה, השאילה, מכרה, קנתה בסך הכל כ- 26 שחקנים, רק בחלון העברות הנוכחי.
למיטב זכרוני, לא ממש בדקתי את הנתון, לקבוצה הגיעו רק בימים האחרונים, 6 שחקנים חדשים.
לא מדובר בשחקנים לספסל, אלא בשחקנים להרכב.
כל זה, אחרי שהקבוצה השלימה מחנה אימונים, והליגה כבר במחזור ה-4.
וולפסבורג מככבת במקום ה- 15 של הבונדסליגה.
אם למאגאת מותר להביא 6 שחקנים חדשית להרכב, ועוד אחרי 4 מחזורים ומחנה אימונים, אז גם להפועל מותר.

בהבדל אחד:
בגרמניה זה אפשרות לשדרג ולתקן את הליקויים, בהפועל זה תמיד ייחשב להתנהלות בזיונית של ההנהלה.

דרך אגב, רק אתמול עברו עשרות שחקנים בשוק הגרמני, ובכל השווקים האירופאים, כאשר קבוצות ניסו לתקן את הסגלים הקיימים.
לא שמעתי כל כך הרבה תלונות על ההתנהלות של אותן קבוצות, כמו שאני שומע מצד אוהדים פה.
מדובר בקבוצות שמכניסות את הפועל בכיס הקטן מבחינה תקציבית.

ברוכים הבאים לעולם הכדורגל המקצועני, הרומנטיקה נשארת בחוץ (או לפחות שומרת על כבודה ברגעים כמו ב-15 למאי, ומול מכבי חיפה ב-86. בלי אינפלציה).

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:41 
לירון האדום כתב:
MaRtIn kay כתב:
אני אוהב מאוד את טועמה אבל אין לו מקום בהרכב, יש לנו את טב"ח ואלרואי על העמדה שלו. הפועל פנו אליו ואמרו לו שהוא לא צפוי לראות דקות העונה והם רוצים למכור אותו, מה כל כך רע בזה?

אתה נאיבי, העסקה הזאת כללה את טועמה.
שים לב דבר אחד:
אם סלים עוזב יש לך רק 2 בועטים ברגל שמאל, דדי וגל.
טב"ח וגם אלרואי בועטים ברגל ימין..


למיטב זכרוני גם למכבי ת"א אין שום בועט ברגל שמאל מלבד אורי כהן/צ'וקול וזיו (בדיוק אותו דבר. עכשיו צ'וקול מגיע וכהן כנראה יושאל)
גם במכבי חיפה אין שמאליים חוץ משני המגנים השמאליים אליהם תוסיף את דבלשווילי שלא בועט חופשיות או משחק על הקו

רגל שמאל כבר שנים לא נחוצה לקשר שמשחק בצד שמאל..להיפך. כמות הקשרים שאוהבים לשחק בצד של הרגל החלשה גדלה מאוד


נערך לאחרונה על ידי Oleg Neduda בתאריך 01 ספטמבר 2011, 12:43, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:41 
סמל אישי של המשתמש
tadmored כתב:
KingAlpaca כתב:
רוי האדום כתב:
אני כל כך מקווה שהוא לא יעזוב .

זה גם יפגע בנו מקצועית.
מעניין איך האשכול הזה יראה שהוא ישחיל לנו שמאלית מבעיטה חופשית, לא ברור איזה עסקה מטומטמת הם עשו.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:42 
בלומי כמה שנים פנין הזה משחק באיטרכט?
וולפסבורג פתחה את העונה כמו שכתבת גרוע אז היא עושה שינוים גדולים וזה מובן.
אף אחד לא מתעצבן על הרכש, הפועל הביאה יופי של רכש !
אבל מדוע יש צורך לשחרר שחקן כמו סלים שמעבר ליכולת המקצועית שלו מביא ערך מוסף להפועל כמו ותיקות וללמד שחקנים צעירים יותר...
חייבים גם שחקנים ותיקים בהפועל, אי אפשר רק שחקנים צעירים שזוהי השנה הראשונה\שניה שלהם בהפועל.
מה שונה סלים מוואליד? אם ירצו לזרוק את וואליד אני אתצעבן באותה מידה.
וואליד מבחינת יכולת אין לו מקום בהרכב וכך גם כנראה סלים, אך בתור ערך מוסף שניהם חייבים להישאר עד הפרישה בהפועל.
גם אם זה אומר פה ושם כמה דקות.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:43 
סמל אישי של המשתמש
:ROSE:

_________________
צריך לחדש ביטוח? פנה בפרטית וקבל הצעה אטרקטיבית ממשרד עם 40 שנות מוניטין,מקצועיות ומחירים ללא תחרות בשוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:44 
Oleg Neduda כתב:
לירון האדום כתב:
MaRtIn kay כתב:
אני אוהב מאוד את טועמה אבל אין לו מקום בהרכב, יש לנו את טב"ח ואלרואי על העמדה שלו. הפועל פנו אליו ואמרו לו שהוא לא צפוי לראות דקות העונה והם רוצים למכור אותו, מה כל כך רע בזה?

אתה נאיבי, העסקה הזאת כללה את טועמה.
שים לב דבר אחד:
אם סלים עוזב יש לך רק 2 בועטים ברגל שמאל, דדי וגל.
טב"ח וגם אלרואי בועטים ברגל ימין..


למיטב זכרוני גם למכבי ת"א אין שום בועט ברגל שמאל מלבד אורי כהן/צ'וקול וזיו (בדיוק אותו דבר. עכשיו צ'וקול מגיע וכהן כנראה יושאל)
גם במכבי חיפה אין שמאליים חוץ משני המגנים השמאליים אליהם תוסיף את דבלשווילי שלא בועט חופשיות או משחק על הקו
רגל שמאל כבר שנים לא נחוצה לקשר שמשחק בצד שמאל..להיפך. כמות הקשרים שאוהבים לשחק בצד של הרגל החלשה גדלה מאוד

אוקיי להם אין ולך יש, אז מדוע לשחרר את סלים?!
זה היתרון שיש לך גם על חיפה ומכבי..
אם אני לא טועה גם מדוניאנין בועט ברגל שמאל..

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:47 
בלומי האדום כתב:
אי שם בחודשי הקייץ של אחרי עונת הירידה לארצית, הבנתי שאין יותר ערך למושגים "שחקן בית" ו- "סמל".
האיש שאחראי לכך הוא שחקן הפועל, הגדול מכולם שאני ראיתי, העונה לשם: משה סיני.
הבחור זרק אותנו לקיבינימט, בעבור כסף ומשחק בליגה הלאומית, שהבטיחה לו מקום בנבחרת של אז ( למיטב זכרוני נטען ששניאור הודיע לסיני, שאם הוא יורד לארצית הוא לא יוזמן לנבחרת).

היום, יותר מאותם ימים, הכסף, ועוד כסף, ורק הכסף מדבר.
כל שחקן עושה את החשבונות שלו, ומנסה להרוויח, כששם הקבוצה והאוהדים שלה זה לא ממש העיקר.
אז זה היה סיני, בהמשך טועמה, גרשון, העזיבה ההמונית של שנה שעברה, וזה רק מהזכרון המתנוון של הכותב.
לכן, גם אימצתי לעצמי את הגישה שקודם כל הפועל, ורק אחר כך השחקנים.
עוד סיבה למה אני מעולם לא שר שירי עידוד לשחקנים, שלא קשורים למהלך המשחק.

טועמה יקבל את הכבוד שלו, כמו כל שחקן הפועל, כל עוד הוא לובש את המדים האדומים, אבל הוא מעולם לא יהיה סמל, אלוהים ועוד דרגות שהשייכות שלו אליהן מעליבות את הערך.
כל שחקן שלבש בעשרים שנה האחרונות את המדים של הפועל, לא יהסס/היסס לשניה ועזב/יעזוב, אם הוא קיבל/יקבל הצעה יותר גבוהה.
לכן, גם להפועל, שהיא ההעדפה הראשונה שלי, מותר להתנהג כמו אחרון השחקנים.

מאחר והפועל, ובעיקר ההנהלה שלה לא ממש להיט בחודשיים האחרונים בקרב חלק מהקהל, אז אתן דוגמא להתנהלות מאזור אחר ביבשת האירופית.
במקרה, ומאחר ועקבתי אחר ההתפתחות של העברת מרטין פנין להפועל, נחשפתי ביומיים האחרונים לשוק העברות הגרמני.
על פניו אמור להיות דוגמא ומופת לכל העולם, והנהלת הפועל רק יכולה ללמוד מהגדולים מכולם.

דוגמא ראשונה:
איך אפשר בלי מרטין פנין.
הבחור עבר מחנה אימונים מלא עם איינטרכט. שיחק למיטב זכרוני ובדיקתי בכל משחקי האימון, כולל משחק הגביע הבודד בחודש יולי.
הליגה התחילה ועדיין לא היה לפנין רמז, על העתיד הצפוי לו.
6 משחקי ליגה, 4 מתוכם הוא בסגל, כשרק באחד מהם, מול סט. פאולי הוא שותף כמחליף ל- 23 דק'.
פנין בציטוט אחרי משחק הליגה האחרון של איינטרכט מול פדבורן " זה ברור שהם לא רוצים אותי ומראים לי את הדרך החוצה".
איינטרכט באופן גלוי בימים האחרונים "הוא לא בתכניות של המאמן, עדיף לו למצוא קבוצה".
בסופו של תהליך, שנסגר בדק' האחרונות של מועד העברות בגרמניה. פנין מוצא את עצמו באנרגי קוטבוס, עם כנראה חצי מהמשכורת שהיתה לו באיינטרכט.
איינטרכט בדיעבד, היתה מקבלת מהפועל יותר כסף ממה שאנרגי קוטבוס משלמת על השאלת פנין.
אז מסתבר שגם בליגות גדולות משלנו "מקרה טועמה" הוא לא נדיר.
לכדורגל מקצועני יש מחיר.

דוגמא שניה:
מהמעקב אחר שוק העברות הגרמני, נחשפתי לתכנית טלוויזיה, שסיקרה את השעות האחרונות של סגירת חלון העברות הנוכחי.
באותה תכנית כיכבו קבוצת וולפסבורג ומאמנה, פליקס מאגאת.
מסתבר שהקבוצה העבירה, השאילה, מכרה, קנתה בסך הכל כ- 26 שחקנים, רק בחלון העברות הנוכחי.
למיטב זכרוני, לא ממש בדקתי את הנתון, לקבוצה הגיעו רק בימים האחרונים, 6 שחקנים חדשים.
לא מדובר בשחקנים לספסל, אלא בשחקנים להרכב.
כל זה, אחרי שהקבוצה השלימה מחנה אימונים, והליגה כבר במחזור ה-4.
וולפסבורג מככבת במקום ה- 15 של הבונדסליגה.
אם למאגאת מותר להביא 6 שחקנים חדשית להרכב, ועוד אחרי 4 מחזורים ומחנה אימונים, אז גם להפועל מותר.

בהבדל אחד:
בגרמניה זה אפשרות לשדרג ולתקן את הליקויים, בהפועל זה תמיד ייחשב להתנהלות בזיונית של ההנהלה.

דרך אגב, רק אתמול עברו עשרות שחקנים בשוק הגרמני, ובכל השווקים האירופאים, כאשר קבוצות ניסו לתקן את הסגלים הקיימים.
לא שמעתי כל כך הרבה תלונות על ההתנהלות של אותן קבוצות, כמו שאני שומע מצד אוהדים פה.
מדובר בקבוצות שמכניסות את הפועל בכיס הקטן מבחינה תקציבית.

ברוכים הבאים לעולם הכדורגל המקצועני, הרומנטיקה נשארת בחוץ (או לפחות שומרת על כבודה ברגעים כמו ב-15 למאי, ומול מכבי חיפה ב-86. בלי אינפלציה).

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


בלומי ,מניפסט יפה אבל שחכת כמה פרטים מעניינם שיפתחו צוהר להבנה של הקורא ,אפשר להתחיל מהבעיות הכלכליות של פרנקפורט שחייבו אותם למכור אותו
איך זה קשור להפועל ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:48 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
היה ילד דביל, עשה טעות ובילה הרבה מאד זמן בלהצטער עליה. אני נגעל מכל הנוטרים לאנשים שיותר מכפרו על מעשיהם.

אנחנו בחודש הסליחות, ולהזכיר לאנשים את חטאי העבר זה חטא גדול. שאלו את רומאריו.

:HEART2:

_________________
"מה שהיה היה העיקר להתחיל מהתחלה"
עדן מוסאי ז"ל
לנצח נזכור אותך - אח שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:49 
בלומי יקר,
קודם כל תודה על הסקירה של השוק בגרמניה, זה באמת מעניין,
אבל משפט אחד - ביום שאני באמת אבין ואעכל שהרומנטיקה, בהפועל, נגמרה - כל מה שישאר לי מהפועל זה זכרון.
שחקני הפועל בשבילי, ב90 דקות על המגרש, הם חבורה של אריות שגדלו שגבעת העליה וחונכו לא להפסיק לרוץ וליפול ולעשות גליצ'ים ולעלות לכדורים עד שיאבדו הכרה, והוחדר בהם שמכבי זה התגלמות כל מה שרע בעולם. ברגע שאשב ביציע, ואתחיל לנתח טקטיקות וחילופים ומערכים, ולהשלים עם הזזת שחקנים שמחוברים לזהות של הפועל שלי, התשוקה תגמר, וכל העוקץ מהאהבה הזו יצא.
אני מגיע למשחקים כמו ילד תמים, מושקע על כל הרגשות שלי במשחק, ומשוכנע בעיניים עצומות שהשחקנים האלה הם היחידה המובחרת שזכתה להשלח לייצג אותי ואת הפועל ההיסטורית שלי על הדשא.
ממליץ לך לקרוא שוב את הטור של חגי קראוס בוואלה. את הכדורגל המקצועני תשאיר לאירופה, או מצידי לאוהדי חיפה ומקקי. הפועל זה משהו אחר. זה בכלל לא ספורט, ובטח שלא מקצועני. זה הפועל. פה ביפו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:49 
לירון האדום כתב:
Oleg Neduda כתב:
לירון האדום כתב:
MaRtIn kay כתב:
אני אוהב מאוד את טועמה אבל אין לו מקום בהרכב, יש לנו את טב"ח ואלרואי על העמדה שלו. הפועל פנו אליו ואמרו לו שהוא לא צפוי לראות דקות העונה והם רוצים למכור אותו, מה כל כך רע בזה?

אתה נאיבי, העסקה הזאת כללה את טועמה.
שים לב דבר אחד:
אם סלים עוזב יש לך רק 2 בועטים ברגל שמאל, דדי וגל.
טב"ח וגם אלרואי בועטים ברגל ימין..


למיטב זכרוני גם למכבי ת"א אין שום בועט ברגל שמאל מלבד אורי כהן/צ'וקול וזיו (בדיוק אותו דבר. עכשיו צ'וקול מגיע וכהן כנראה יושאל)
גם במכבי חיפה אין שמאליים חוץ משני המגנים השמאליים אליהם תוסיף את דבלשווילי שלא בועט חופשיות או משחק על הקו
רגל שמאל כבר שנים לא נחוצה לקשר שמשחק בצד שמאל..להיפך. כמות הקשרים שאוהבים לשחק בצד של הרגל החלשה גדלה מאוד

אוקיי להם אין ולך יש, אז מדוע לשחרר את סלים?!
זה היתרון שיש לך גם על חיפה ומכבי..
אם אני לא טועה גם מדוניאנין בועט ברגל שמאל..


צודק שכחתי אותו. אני לא חושב שלשחק עם שחקן שמאלי זה יתרון היום. פעם זה היה נכון
היתרון של סלים זה בעיטות חפשיות. הבעיה שאין לו מקום בהרכב והוא המחליף של המחליף בצד שמאל, ואתה לא יכול להכניס שחקן שיבעט את הכדור החפשי וייצא. ככה שהיתרון הזה בעצם לא קיים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:49 
:HEART2: סלים :HEART2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:53 
סימרוטיץ כתב:
בלומי האדום כתב:
אי שם בחודשי הקייץ של אחרי עונת הירידה לארצית, הבנתי שאין יותר ערך למושגים "שחקן בית" ו- "סמל".
האיש שאחראי לכך הוא שחקן הפועל, הגדול מכולם שאני ראיתי, העונה לשם: משה סיני.
הבחור זרק אותנו לקיבינימט, בעבור כסף ומשחק בליגה הלאומית, שהבטיחה לו מקום בנבחרת של אז ( למיטב זכרוני נטען ששניאור הודיע לסיני, שאם הוא יורד לארצית הוא לא יוזמן לנבחרת).

היום, יותר מאותם ימים, הכסף, ועוד כסף, ורק הכסף מדבר.
כל שחקן עושה את החשבונות שלו, ומנסה להרוויח, כששם הקבוצה והאוהדים שלה זה לא ממש העיקר.
אז זה היה סיני, בהמשך טועמה, גרשון, העזיבה ההמונית של שנה שעברה, וזה רק מהזכרון המתנוון של הכותב.
לכן, גם אימצתי לעצמי את הגישה שקודם כל הפועל, ורק אחר כך השחקנים.
עוד סיבה למה אני מעולם לא שר שירי עידוד לשחקנים, שלא קשורים למהלך המשחק.

טועמה יקבל את הכבוד שלו, כמו כל שחקן הפועל, כל עוד הוא לובש את המדים האדומים, אבל הוא מעולם לא יהיה סמל, אלוהים ועוד דרגות שהשייכות שלו אליהן מעליבות את הערך.
כל שחקן שלבש בעשרים שנה האחרונות את המדים של הפועל, לא יהסס/היסס לשניה ועזב/יעזוב, אם הוא קיבל/יקבל הצעה יותר גבוהה.
לכן, גם להפועל, שהיא ההעדפה הראשונה שלי, מותר להתנהג כמו אחרון השחקנים.

מאחר והפועל, ובעיקר ההנהלה שלה לא ממש להיט בחודשיים האחרונים בקרב חלק מהקהל, אז אתן דוגמא להתנהלות מאזור אחר ביבשת האירופית.
במקרה, ומאחר ועקבתי אחר ההתפתחות של העברת מרטין פנין להפועל, נחשפתי ביומיים האחרונים לשוק העברות הגרמני.
על פניו אמור להיות דוגמא ומופת לכל העולם, והנהלת הפועל רק יכולה ללמוד מהגדולים מכולם.

דוגמא ראשונה:
איך אפשר בלי מרטין פנין.
הבחור עבר מחנה אימונים מלא עם איינטרכט. שיחק למיטב זכרוני ובדיקתי בכל משחקי האימון, כולל משחק הגביע הבודד בחודש יולי.
הליגה התחילה ועדיין לא היה לפנין רמז, על העתיד הצפוי לו.
6 משחקי ליגה, 4 מתוכם הוא בסגל, כשרק באחד מהם, מול סט. פאולי הוא שותף כמחליף ל- 23 דק'.
פנין בציטוט אחרי משחק הליגה האחרון של איינטרכט מול פדבורן " זה ברור שהם לא רוצים אותי ומראים לי את הדרך החוצה".
איינטרכט באופן גלוי בימים האחרונים "הוא לא בתכניות של המאמן, עדיף לו למצוא קבוצה".
בסופו של תהליך, שנסגר בדק' האחרונות של מועד העברות בגרמניה. פנין מוצא את עצמו באנרגי קוטבוס, עם כנראה חצי מהמשכורת שהיתה לו באיינטרכט.
איינטרכט בדיעבד, היתה מקבלת מהפועל יותר כסף ממה שאנרגי קוטבוס משלמת על השאלת פנין.
אז מסתבר שגם בליגות גדולות משלנו "מקרה טועמה" הוא לא נדיר.
לכדורגל מקצועני יש מחיר.

דוגמא שניה:
מהמעקב אחר שוק העברות הגרמני, נחשפתי לתכנית טלוויזיה, שסיקרה את השעות האחרונות של סגירת חלון העברות הנוכחי.
באותה תכנית כיכבו קבוצת וולפסבורג ומאמנה, פליקס מאגאת.
מסתבר שהקבוצה העבירה, השאילה, מכרה, קנתה בסך הכל כ- 26 שחקנים, רק בחלון העברות הנוכחי.
למיטב זכרוני, לא ממש בדקתי את הנתון, לקבוצה הגיעו רק בימים האחרונים, 6 שחקנים חדשים.
לא מדובר בשחקנים לספסל, אלא בשחקנים להרכב.
כל זה, אחרי שהקבוצה השלימה מחנה אימונים, והליגה כבר במחזור ה-4.
וולפסבורג מככבת במקום ה- 15 של הבונדסליגה.
אם למאגאת מותר להביא 6 שחקנים חדשית להרכב, ועוד אחרי 4 מחזורים ומחנה אימונים, אז גם להפועל מותר.

בהבדל אחד:
בגרמניה זה אפשרות לשדרג ולתקן את הליקויים, בהפועל זה תמיד ייחשב להתנהלות בזיונית של ההנהלה.

דרך אגב, רק אתמול עברו עשרות שחקנים בשוק הגרמני, ובכל השווקים האירופאים, כאשר קבוצות ניסו לתקן את הסגלים הקיימים.
לא שמעתי כל כך הרבה תלונות על ההתנהלות של אותן קבוצות, כמו שאני שומע מצד אוהדים פה.
מדובר בקבוצות שמכניסות את הפועל בכיס הקטן מבחינה תקציבית.

ברוכים הבאים לעולם הכדורגל המקצועני, הרומנטיקה נשארת בחוץ (או לפחות שומרת על כבודה ברגעים כמו ב-15 למאי, ומול מכבי חיפה ב-86. בלי אינפלציה).

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


בלומי ,מניפסט יפה אבל שחכת כמה פרטים מעניינם שיפתחו צוהר להבנה של הקורא ,אפשר להתחיל מהבעיות הכלכליות של פרנקפורט שחייבו אותם למכור אותו
איך זה קשור להפועל ?


אז בגלל שכרגע יש כסף צריך להשאיר שחקנים שמקצועית אתה לא בונה עליהם?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 12:59 
Oleg Neduda כתב:
לירון האדום כתב:
Oleg Neduda כתב:
[ quote="..


צודק שכחתי אותו. אני לא חושב שלשחק עם שחקן שמאלי זה יתרון היום. פעם זה היה נכון
היתרון של סלים זה בעיטות חפשיות. הבעיה שאין לו מקום בהרכב והוא המחליף של המחליף בצד שמאל, ואתה לא יכול להכניס שחקן שיבעט את הכדור החפשי וייצא. ככה שהיתרון הזה בעצם לא קיים


נדודה- אני חושב שאלרואי יכול לשחק בצד ימין גם, וכך גם טב"ח, מאחר וכפי שאתה אומר כיום אין הבדל עם לשחק בצד ימין עם רגל ימין או בשמאל עם רגל ימין, אלרואי וטב"ח יכולים לשחק גם בימין בשעת הצורך(או יותר נכון חילופי מקומות תוך כדי משחק מה שקשטן לא אוהב לעשות).
מבחינתי הקשרים שיכולים וצריכים לשחק בצדדים הם:
אלרואי,טב"ח,סלים,נוסא(שצריך לשחק באמצע) ועבאס.
נוסא חייב לשחק באמצע, עבאס בצד.
לשבחון אין מקום בסגל של הפועל לסלים יש ובגדול.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:00 
אוגוסטוס- מקצועית??
עד עכשיו מקצועית סלים היה בסדר ופתאום הוא לא?
זה לא בא מסיבה מקצועית אלא כלכלית- עסקת חבילה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:01 
אוגוסטוס היל כתב:
סימרוטיץ כתב:
בלומי האדום כתב:
אי שם בחודשי הקייץ של אחרי עונת הירידה לארצית, הבנתי שאין יותר ערך למושגים "שחקן בית" ו- "סמל".
האיש שאחראי לכך הוא שחקן הפועל, הגדול מכולם שאני ראיתי, העונה לשם: משה סיני.
הבחור זרק אותנו לקיבינימט, בעבור כסף ומשחק בליגה הלאומית, שהבטיחה לו מקום בנבחרת של אז ( למיטב זכרוני נטען ששניאור הודיע לסיני, שאם הוא יורד לארצית הוא לא יוזמן לנבחרת).

היום, יותר מאותם ימים, הכסף, ועוד כסף, ורק הכסף מדבר.
כל שחקן עושה את החשבונות שלו, ומנסה להרוויח, כששם הקבוצה והאוהדים שלה זה לא ממש העיקר.
אז זה היה סיני, בהמשך טועמה, גרשון, העזיבה ההמונית של שנה שעברה, וזה רק מהזכרון המתנוון של הכותב.
לכן, גם אימצתי לעצמי את הגישה שקודם כל הפועל, ורק אחר כך השחקנים.
עוד סיבה למה אני מעולם לא שר שירי עידוד לשחקנים, שלא קשורים למהלך המשחק.

טועמה יקבל את הכבוד שלו, כמו כל שחקן הפועל, כל עוד הוא לובש את המדים האדומים, אבל הוא מעולם לא יהיה סמל, אלוהים ועוד דרגות שהשייכות שלו אליהן מעליבות את הערך.
כל שחקן שלבש בעשרים שנה האחרונות את המדים של הפועל, לא יהסס/היסס לשניה ועזב/יעזוב, אם הוא קיבל/יקבל הצעה יותר גבוהה.
לכן, גם להפועל, שהיא ההעדפה הראשונה שלי, מותר להתנהג כמו אחרון השחקנים.

מאחר והפועל, ובעיקר ההנהלה שלה לא ממש להיט בחודשיים האחרונים בקרב חלק מהקהל, אז אתן דוגמא להתנהלות מאזור אחר ביבשת האירופית.
במקרה, ומאחר ועקבתי אחר ההתפתחות של העברת מרטין פנין להפועל, נחשפתי ביומיים האחרונים לשוק העברות הגרמני.
על פניו אמור להיות דוגמא ומופת לכל העולם, והנהלת הפועל רק יכולה ללמוד מהגדולים מכולם.

דוגמא ראשונה:
איך אפשר בלי מרטין פנין.
הבחור עבר מחנה אימונים מלא עם איינטרכט. שיחק למיטב זכרוני ובדיקתי בכל משחקי האימון, כולל משחק הגביע הבודד בחודש יולי.
הליגה התחילה ועדיין לא היה לפנין רמז, על העתיד הצפוי לו.
6 משחקי ליגה, 4 מתוכם הוא בסגל, כשרק באחד מהם, מול סט. פאולי הוא שותף כמחליף ל- 23 דק'.
פנין בציטוט אחרי משחק הליגה האחרון של איינטרכט מול פדבורן " זה ברור שהם לא רוצים אותי ומראים לי את הדרך החוצה".
איינטרכט באופן גלוי בימים האחרונים "הוא לא בתכניות של המאמן, עדיף לו למצוא קבוצה".
בסופו של תהליך, שנסגר בדק' האחרונות של מועד העברות בגרמניה. פנין מוצא את עצמו באנרגי קוטבוס, עם כנראה חצי מהמשכורת שהיתה לו באיינטרכט.
איינטרכט בדיעבד, היתה מקבלת מהפועל יותר כסף ממה שאנרגי קוטבוס משלמת על השאלת פנין.
אז מסתבר שגם בליגות גדולות משלנו "מקרה טועמה" הוא לא נדיר.
לכדורגל מקצועני יש מחיר.

דוגמא שניה:
מהמעקב אחר שוק העברות הגרמני, נחשפתי לתכנית טלוויזיה, שסיקרה את השעות האחרונות של סגירת חלון העברות הנוכחי.
באותה תכנית כיכבו קבוצת וולפסבורג ומאמנה, פליקס מאגאת.
מסתבר שהקבוצה העבירה, השאילה, מכרה, קנתה בסך הכל כ- 26 שחקנים, רק בחלון העברות הנוכחי.
למיטב זכרוני, לא ממש בדקתי את הנתון, לקבוצה הגיעו רק בימים האחרונים, 6 שחקנים חדשים.
לא מדובר בשחקנים לספסל, אלא בשחקנים להרכב.
כל זה, אחרי שהקבוצה השלימה מחנה אימונים, והליגה כבר במחזור ה-4.
וולפסבורג מככבת במקום ה- 15 של הבונדסליגה.
אם למאגאת מותר להביא 6 שחקנים חדשית להרכב, ועוד אחרי 4 מחזורים ומחנה אימונים, אז גם להפועל מותר.

בהבדל אחד:
בגרמניה זה אפשרות לשדרג ולתקן את הליקויים, בהפועל זה תמיד ייחשב להתנהלות בזיונית של ההנהלה.

דרך אגב, רק אתמול עברו עשרות שחקנים בשוק הגרמני, ובכל השווקים האירופאים, כאשר קבוצות ניסו לתקן את הסגלים הקיימים.
לא שמעתי כל כך הרבה תלונות על ההתנהלות של אותן קבוצות, כמו שאני שומע מצד אוהדים פה.
מדובר בקבוצות שמכניסות את הפועל בכיס הקטן מבחינה תקציבית.

ברוכים הבאים לעולם הכדורגל המקצועני, הרומנטיקה נשארת בחוץ (או לפחות שומרת על כבודה ברגעים כמו ב-15 למאי, ומול מכבי חיפה ב-86. בלי אינפלציה).

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


בלומי ,מניפסט יפה אבל שחכת כמה פרטים מעניינם שיפתחו צוהר להבנה של הקורא ,אפשר להתחיל מהבעיות הכלכליות של פרנקפורט שחייבו אותם למכור אותו
איך זה קשור להפועל ?


אז בגלל שכרגע יש כסף צריך להשאיר שחקנים שמקצועית אתה לא בונה עליהם?


לא
אבל שוב אנחנו מדברים על הדרך,תאמין לי שרמת הטרוניות שלי הייתה יורדת ב 70% אם היו פועלים בקצת יותר דרך ארץ ( התמימות שבי גדולה).
וחץ מזה לא רואה דמיון בין המקרים

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:02 
אני מסכים איתך תאורטית מהסיבה הפשוטה שאין לי מושג איך באמת התנהלו הדברים, אלא רק איך צנציפר והחברים שלו הוציאו אותם החוצה...

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:04 
לירון האדום כתב:
בלומי כמה שנים פנין הזה משחק באיטרכט?
וולפסבורג פתחה את העונה כמו שכתבת גרוע אז היא עושה שינוים גדולים וזה מובן.
אף אחד לא מתעצבן על הרכש, הפועל הביאה יופי של רכש !
אבל מדוע יש צורך לשחרר שחקן כמו סלים שמעבר ליכולת המקצועית שלו מביא ערך מוסף להפועל כמו ותיקות וללמד שחקנים צעירים יותר...
חייבים גם שחקנים ותיקים בהפועל, אי אפשר רק שחקנים צעירים שזוהי השנה הראשונה\שניה שלהם בהפועל.
מה שונה סלים מוואליד? אם ירצו לזרוק את וואליד אני אתצעבן באותה מידה.
וואליד מבחינת יכולת אין לו מקום בהרכב וכך גם כנראה סלים, אך בתור ערך מוסף שניהם חייבים להישאר עד הפרישה בהפועל.
גם אם זה אומר פה ושם כמה דקות.


סלים מתבקש לעבור לפתח תקווה, מאחר והוא לא בתכניות של המאמן, והוא מרגע זה מעיק על התקציב של הקבוצה.
אותו דבר פנין, המאמן רצה חלוץ אחר, פנין לא בתכניות וחוסם מיליון יורו, אז מבקשים ממנו לפנות מקום בתקציב.
מגעיל, קר, לא ככה מתנהגים או שבעצם זה המחיר של כדורגל מקצועני, שרק הכסף משחק תפקיד מרכזי.
סתם בשביל הקטע, פנין בן 24 סגר 4 עונות באיינטרכט, סלים עד גיל 24 סגר 5 עונות בבוגרים, ועוד 2 בנוער, לאחר שהגיע מגדנ"ע יהודה. לא ממש הבדל גדול.

לפי הרבה מאוד אוהדי הפועל, פתיחת העונה הנוכחית, אירופה והליגה מוצאת מקום בערך "אסון לאומי".
הפועל כמו וולפסבורג מתקנת, אחרת העונה תסתיים לפי האוהדים כ- "שואה גרעינית".
הבעיה היא לא אם עושים רכש או לא, אלא על התלונות של רכש ברגע האחרון, כסממן להתנהלות בזיונית של ההנהלה.
למה בהפועל זה בזיוני, ובשאר אירופה זה מקובל ?

שחקן וותיק, שחקן צעיר, בסופו של יום מדובר בשחקני כדורגל מקצוענים, שמקבלים כסף על להביא יכולת ותוצאות.
בכדורגל מקצועני, יש מאמן, יש צוות מקצועי, יש פסיכולוגים ועוד בעלי תפקידים שאמורים לתת תמיכה, וגם הם מקבלים על זה כסף.

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:07 
בלומי- אין לי בעיה שדברים מגיעים ברגע האחרון(הבעיה היא לפעמים במחיר שנאלצים לשלם).
עדיין איני מבין מדוע צריך לשחרר את סלים, איך ייתכן שסלים ששיחק עד עכשיו בכל משחק פתאום ככה לא נמצא בתוכנית של המאמן? לי זה קצת מוזר... ולא נראה לי שזה החלטה של מאמן, אלא החלטה כלכלית עסקת חבילה, שפיצלו אותה על מנת להשתיק את הקהל כדי שזה ייראה שסלים עזב מרצונו.
להעזיב שחקן ותיק אינו שווה כמו להעזיב שחקן צעיר.
לשחקן ותיק יש ערך מוסף .

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:12 
בינמן כתב:
בלומי יקר,
קודם כל תודה על הסקירה של השוק בגרמניה, זה באמת מעניין,
אבל משפט אחד - ביום שאני באמת אבין ואעכל שהרומנטיקה, בהפועל, נגמרה - כל מה שישאר לי מהפועל זה זכרון.
שחקני הפועל בשבילי, ב90 דקות על המגרש, הם חבורה של אריות שגדלו שגבעת העליה וחונכו לא להפסיק לרוץ וליפול ולעשות גליצ'ים ולעלות לכדורים עד שיאבדו הכרה, והוחדר בהם שמכבי זה התגלמות כל מה שרע בעולם. ברגע שאשב ביציע, ואתחיל לנתח טקטיקות וחילופים ומערכים, ולהשלים עם הזזת שחקנים שמחוברים לזהות של הפועל שלי, התשוקה תגמר, וכל העוקץ מהאהבה הזו יצא.
אני מגיע למשחקים כמו ילד תמים, מושקע על כל הרגשות שלי במשחק, ומשוכנע בעיניים עצומות שהשחקנים האלה הם היחידה המובחרת שזכתה להשלח לייצג אותי ואת הפועל ההיסטורית שלי על הדשא.
ממליץ לך לקרוא שוב את הטור של חגי קראוס בוואלה. את הכדורגל המקצועני תשאיר לאירופה, או מצידי לאוהדי חיפה ומקקי. הפועל זה משהו אחר. זה בכלל לא ספורט, ובטח שלא מקצועני. זה הפועל. פה ביפו.



בינמן אתה גאון!
כל מילה!!! [שוב]

_________________
גם אני לא רוצה את טביב בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:25 
בינמן כתב:
בלומי יקר,
קודם כל תודה על הסקירה של השוק בגרמניה, זה באמת מעניין,
אבל משפט אחד - ביום שאני באמת אבין ואעכל שהרומנטיקה, בהפועל, נגמרה - כל מה שישאר לי מהפועל זה זכרון.
שחקני הפועל בשבילי, ב90 דקות על המגרש, הם חבורה של אריות שגדלו שגבעת העליה וחונכו לא להפסיק לרוץ וליפול ולעשות גליצ'ים ולעלות לכדורים עד שיאבדו הכרה, והוחדר בהם שמכבי זה התגלמות כל מה שרע בעולם. ברגע שאשב ביציע, ואתחיל לנתח טקטיקות וחילופים ומערכים, ולהשלים עם הזזת שחקנים שמחוברים לזהות של הפועל שלי, התשוקה תגמר, וכל העוקץ מהאהבה הזו יצא.
אני מגיע למשחקים כמו ילד תמים, מושקע על כל הרגשות שלי במשחק, ומשוכנע בעיניים עצומות שהשחקנים האלה הם היחידה המובחרת שזכתה להשלח לייצג אותי ואת הפועל ההיסטורית שלי על הדשא.
ממליץ לך לקרוא שוב את הטור של חגי קראוס בוואלה. את הכדורגל המקצועני תשאיר לאירופה, או מצידי לאוהדי חיפה ומקקי. הפועל זה משהו אחר. זה בכלל לא ספורט, ובטח שלא מקצועני. זה הפועל. פה ביפו.


הכדורגל של היום הוא מקצועני.
הכדורגל בארץ מנסה להגיע לאותו מצב, רק שכרגע רק במישור הכספי.
הלוואי שהמקצוענות בארץ תעשה צעד לכיוון האוהדים ומבנה המועדונים.

הרומנטיקה היא מה שאני בוחר לעצמי. אני שולט ברומנטיקה.
הרומנטיקה היא בלזכור משחקים מהעבר, לזכור את הכניסה הראשונה לבלומפילד בתור ילד, להריח שוב את העשן של הקבבים מכיוון 10-11, הדרבי הראשון, פוסטרים של הפועל על הקיר בחדר מירחון פנדל, חולצת הפועל הראשונה שלי, משחקי הפועל באירופה, הצעיפים, העיתונים הישנים ועוד.
הרומנטיקה והאהבה להפועל מנטרלת אותי במהלך משחקים.
האמונות הטפלות בבלומפילד או מול המחשב, הן חלק מהרומנטיקה.
שחקנים של הפועל, שרובם שכירי חרב בעבור שכר, הם כבר מזמן לא בסטטוס של רומנטיקה.

רומנטיקה זה להגיע ללונדון בתחילת שנות ה- 80, ולפני שבכלל רואים משהו, הולכים לעשות סיור בהייבורי ובוומבלי.
לעבור בבניין המרכזי, לעבור לחדרי ההלבשה, להיכנס למשטח הדשא בריצה עם רעש מוקלט ברמקולים, ואז להתייצב מול יציע השעון המפורסם ולהרגיש שהלב טס מהתרגשות.
רגעים שלא שוכחים לעולם.

שחקנים ומאמנים משנות ה- 70, תחילת ה- 80 עוד "נגעו" בי, מאז כבר גדלתי והבנתי, איך העולם עובד.

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:40 
תחסכו ממני (*) לחפור מדוע המעבר של טב"ח היה ידוע חודשים מראש.
היה זמן לדבר עם טועמה. לפחות כמו עם שבחון לפני שנה.
מה שלא היבנתי הוא לא את ההתנהגות של טביב אלא את ההפתעה בה התקבלה. מה, אתם רוצים להגיד שיש רבים שעוד לא יודעים מי הוא ומצפים ממנו ?
אני בשוק.

(*) נציין רק שבחודשים האחרונים כתבתי לפחות פעמים שעד סוף השנה טבח אצלנו ב"עסקת דמארי" נוספת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:44 
גבעתיים כתב:
תחסכו ממני (*) לחפור מדוע המעבר של טב"ח היה ידוע חודשים מראש.
היה זמן לדבר עם טועמה. לפחות כמו עם שבחון לפני שנה.
מה שלא היבנתי הוא לא את ההתנהגות של טביב אלא את ההפתעה בה התקבלה. מה, אתם רוצים להגיד שיש רבים שעוד לא יודעים מי הוא ומצפים ממנו ?
אני בשוק.

(*) נציין רק שבחודשים האחרונים כתבתי לפחות פעמים שעד סוף השנה טבח אצלנו ב"עסקת דמארי" נוספת.


אז כתבת
זה ממש לא היה צפוי
לא חושב שמישהו פה ציפה שבן חיים יגיע לפה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 13:46 
נראה לי שבפעם ה20 שכתבת את זה, הבנתי שאתה גאון קורא מהלכים. כל הכבוד!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 14:06 
גבעתיים כתב:
תחסכו ממני (*) לחפור מדוע המעבר של טב"ח היה ידוע חודשים מראש.
היה זמן לדבר עם טועמה. לפחות כמו עם שבחון לפני שנה.
מה שלא היבנתי הוא לא את ההתנהגות של טביב אלא את ההפתעה בה התקבלה. מה, אתם רוצים להגיד שיש רבים שעוד לא יודעים מי הוא ומצפים ממנו ?
אני בשוק.

(*) נציין רק שבחודשים האחרונים כתבתי לפחות פעמים שעד סוף השנה טבח אצלנו ב"עסקת דמארי" נוספת.


אני גם זוכר שכתבת את זה , אבל לא ברור לי מה היה האקדח המעשן מבחינתך ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 14:15 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
גבעתיים כתב:
תחסכו ממני (*) לחפור מדוע המעבר של טב"ח היה ידוע חודשים מראש.
היה זמן לדבר עם טועמה. לפחות כמו עם שבחון לפני שנה.
מה שלא היבנתי הוא לא את ההתנהגות של טביב אלא את ההפתעה בה התקבלה. מה, אתם רוצים להגיד שיש רבים שעוד לא יודעים מי הוא ומצפים ממנו ?
אני בשוק.

(*) נציין רק שבחודשים האחרונים כתבתי לפחות פעמים שעד סוף השנה טבח אצלנו ב"עסקת דמארי" נוספת.


אני גם זוכר שכתבת את זה , אבל לא ברור לי מה היה האקדח המעשן מבחינתך ?
כנראה זה שטביב והלוזונים נוכלים בעלי שפה משותפת.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 14:18 
יובל כתב:
:PUKE:

:HEART2: סלים :HEART2:

:ROSE:

בלומי, סלח לי אבל אלו שטויות. אף אחד לא אומר שאסור להחתים שחקנים ערב סגירת חלון ההעברות. ברור שמותר ובמקרים רבים אפילו רצוי. מותר גם למכור שחקנים. מותר גם לבקש משחקנים לעזוב. רק שזאת בחירה שלהם אם הם רוצים לעזוב או לא. האם במי מהמקרים שהבאת השחקן, שעד לאותו רגע שיחק בקבוצה באופן שגרתי, שמע בפעם הראשונה שיש אפילו כוונה להעביר אותו אחרי שהעסקה כבר נסגרה? האם במי מהמקרים האלו הוא שמע על זה כאשר הוא קיבל טלפון מנשיא הקבוצה היריבה שמודיע לו שהם קנו אותו? אם יש מקרים שכאלו תביא אותם והם יהיו בסיס רלוונטי לדיון הזה. ואגב מרטין פנין הוא הדוגמא הקלאסית לכך שאי אפשר להעביר שחקן למועדון שהוא לא רוצה לעבור אליו ושלדעתו, בצדק או שלא, יקבור לו את הקריירה.

ולבסוף, לפותח האשכול, אם חוזרים על סיפור שקרי מספיק פעמים הוא לא הופך לאמת. חשבתי את יש צורך להזכיר את העובדות הישנות האלו אבל בגלל שיש כאן ילדים שעוד יכולים להאמין לשקר ה10,000 כלשונו, אולי למענם עדיף לחזור על חלק מכריע מהעובדות. באותו קייץ כמעט כל הסגל סיים חוזה בקבוצה, כולל סלים. ההנהלה המבריקה בראשות אורנשטיין החליטה להתעלם מהמציאות הזאת כל העונה ובסופה להביא איזה גאון, למיטב זכרוני קראו לו אריה רון, לנהל את המו"מ עם השחקנים. שחקנים בתחילת הקיץ החליטו לעזוב על ימין ושמאל. קשטן, המאמן המסור שהרוויח באותה תקופה בערך פי 2 מהשחקן הכי יקר בקבוצה, השאיר רשימה של שחקנים שהוא רוצה (וסלים היה בה) ונסע לחופש. עם טועמה רון הגאון החליט לנקוט בטקטיקה של מו"מ (שהוא לא המציא אותה אבל הוא מימש אותה בצורה שערורייתית ורשלנית) של דחייה ומשיכה וככה הקבוצה סירבה במשך זמן בכלל לשבת עם סלים ובהמשך הם משכו אותו בהצעות נמוכות במיוחד לאורך כל הקייץ. קשטן עדיין בחופש ומסרב להתערב. אחרי שסלים חתם אצל הלוזון, למיטב זכרוני ב170 אלף, התרחשו שני דברים. ראשית, הודלף לתקשורת שהפועל הייתה מוכנה לשלם 160 אלף. מכאן מגיע שקר ה10,000 המפורסם. האמת היא שזה לא שלסלים היו שתי הצעות סופיות והיה ביניהם הבדל קטן. בפועל, הייתה קבוצה שהייתה מוכנה לשלם לו X והייתה הפועל שלא ממש דיברה איתו במשך חודשים. הדבר השני שקרה אחרי שסלים חתם זה שקשטן קשישא החליט להתעורר והוא פנה לסלים וביקש ממנו להפר את החוזה שלו עם הלוזונים. סלים ענה לו, כמו שהיה צריך לענות וכמו שהוא צריך לאמר להפועל עכשיו, שחוזים צריך לקיים. אפשר להתווכח אם טועמה היה צריך להמשיך ולהמתין עד שרון הגאון ואורנשטיין הטיפשון יסכימו לשבת איתו באופן רציני. אני אישית לא הייתי מחכה אבל כל אחד וסגנונו. את הסיפור הזה צריך להבין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 14:21 
סמל אישי של המשתמש
לכו להזדיין מטומטמים
סלים :HEART2: :HEART2: :HEART2:

_________________
http://www.shedim.com/forum078/viewtopic.php?t=234882
הפועל 2009/2010 - "זה לא בדיוק געגוע, סתם נעים להיזכר‭"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 14:37 
בלומי,

כתבת יפה, ובכל זאת, ניתן להתנהל באופן מושכל ומקצועני גם מבלי להתייחס לשחקן מסוגו של טועמה כאל עובד קבלן. את הניכור והציניות שהשתלטו כבר מזמן על שוק העבודה, רצוי מאוד להשאיר מחוץ לבלומפילד (או לגדר אותם בשערים 10-11).

_________________
.I have a cunning plan


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אוהואוהו איך הגלגל מסתובב לו יא סלים
הודעהפורסם: 01 ספטמבר 2011, 14:37 
גיא האדום - שאפו
:ROSE:

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 180 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.