פורום השדים האדומים

אז ככה-
לפני שבועיים הייתי בברלין יחד עם חברתי.
קנינו 2 כרטיסים שבועיים לתחבורה הציבורית והתחלנו להשתמש בהם,
יום לאחר קניית הכרטיסים נסענו לגן החיות בברלין וקצת לפני שהגענו לתחנה ניגשה אלינו עובדת רכבת וביקשה לראות את הכרטיסים שלנו.
הצגנו לה את הכרטיסים, היא קראה לעוד שני עובדי רכבת סמויים וכשירדנו בתחנת גן החיות שהייתה הקרובה ביותר הם התחילו להסביר לנו -
מסתבר שאחרי שקונים כרטיסים שבועיים לתחבורה הציבורית צריך לנקב אותם במכונה קטנה כזאת ואז הם נפתחים לכל השבוע.
אנחנו כמובן לא ידענו זאת ולא נאמר לנו כלום על זה ואחרי שקנינו את הכרטיסים פשוט עלינו איתם.
הסמויים של הרכבת לקחו את הפרטים שלנו ואת פרטי הדרכונים ואמרו שעלינו לשלם קנס של 40 אירו כל אחד.
ניסינו להסביר שלא היה לנו מושג שצריך לנקב וזה לא עזר, הם טענו שזה שלא ניקבנו שווה ערך לכך שלא היינו קונים כרטיס, הם אמרו לנו שאנחנו יכולים לשלם את הקנס גם מהארץ בהעברה בנקאית.

ביום האחרון לטיול בברלין, דיבר איתנו אחד מעובדי המלון וטען שזאת מלכודת תיירים ידועה, הרי רק תיירים לא ידעו שצריך לנקב במכונה ההיא, הוא הציע שנשלח מכתב לשגרירות ישראל בברלין ועד שנקבל תשובה לא נשלם.
שלחנו מכתב לשגרירות וחיכינו לתשובה שלא הגיע עד היום, הם כתבו לנו שאין באפשרותם להתערב ולעזור לנו במקרה זה.
אתמול חלפו שבועיים ממועד הקנס וכנראה שנצטרך לשלם, אך לפני כן יש לי כמה שאלות -

1.האם לדעתכם אפשר עוד לעשות משהו בנידון? יש לי קייס בכלל?

2.מה יכול לקרות לי עכשיו כשאשלם באיחור? האם הקנס יגדל או משהו כזה לדעתכם?

3.מה יכול לקרות אם לא נשלם בזמן הקרוב?


תודה רבה!

כמה דברים אני לא מבין- הם נתנו לכם חשבון בנק להעביר אליו את הכסף?
הם נתנו לכם טופס(דו"ח) שמפורט בו על מה הקנס?

כן,
נתנו חשבון בנק ונתנו דוח אבל הוא בגרמנית.

וממה שאני מבין יש להם רק את הפרטים שלך שרשומים בדרכון.
עצה שלי (לא מידיעה אלא סתם עצה)- אל תעשה כלום, שיילכו לחפש את החברים שלהם)

בוינה, אחרי המשחק בזלצבורג, הבנתי את ענין הניקוב הזה רק ביום האחרון.
נסענו שלושה ימים בתחבורה הציבורית בלי לנקב, מזל שלא נתפסנו.

כדאי שתשלם
בכל זאת גרמנים
אחרת לא תוכל לבקר בגרמניה גם בעוד 100 שנה

יש להם גם כתובות שלנו בבית שנתנו להם.
אני רוצה לשלם אם לא תהיה ברירה כדי שלא יהיו בעיות בעתיד כי אני מתכנן לחזור לגרמניה.

נראה לך באמת שהוא יבוא לביקורת גבולות ויגידו לו - חביבי יש לך קנס פה של X יורו?
הדו"ח בגרמנית, אין לו משג גרמנית, הוא גם לא מבין כ"כ טוב אנגלית(וגם אם אתה כן, אז עכשיו אתה לא).
לא יעשו לו כלום וישכחו לו מזה.
בגלל זה למשל שאתה שוכר רכב- אתה מביא פרטי כרטיס אשראי כדי שאם תקבל דוח ולא תשלם אותו חברת ההשכרה תגבה את ממך(בתוספת קנס שלהם מהכרטיס שלך).

*ושוב זאת דעתי (יכול להיות שאני טועה)

בשביל 40 יורו, לא הייתי מסתבך. אז פעם אחת היהודים יפצו את הגרמנים, לא נורא.

כשקיבלתי בדואר קנס מאירופה אחרי חודשיים התעלמתי ממנו לגמרי, ולחברת ההשכרה לא היתה שום אפשרות להשתמש בכרטיס האשראי בשביל לגבות.

ומאז מה קרה? כלום?
בדר"כ חברות ההשכרה מחתימות אותך על טופס כזה שאם אתה מקבל קנס ולא משלם- זה עובר אלייהם- הם משלמים ואז קונסים אותך.

אף גורם דיפלומטי לא יתערב בשביל 80 יורו, אבל תנסה לשלוח לחברת הרכבות עצמה מכתב

אתה אומר ללכת על הקטע של רכבות-גרמניה-יהודים או דווקא להצניע את זה?

לא קרה כלום. למה שיקרה? אז נסעתי 50 מייל בשעה באיזור של 30 בבלאקפול, ביג דיל. אף אחד לא יזכור כזה דבר.
אני בכל מקרה לא אסכים לתת לאף אחד אישור פתוח לגביה. פראייר מי שמסכים.

אירופה התייקרה רצח
סבתא שלי לא שילמה על ההלוך ברכבת (את החזור היא עשתה דרך הארובה)


סטגדיש!

סתם שאלה את ההודעה על הקנס קיבלת בארץ או שהיית שם?
(הכוונה האם גרת בחול תקופה)

הייתי כבר בארץ. טיילנו באוטו בבריטניה כמעט שבועיים.

טוב נצחת

סוף סוף. פעם ראשונה שזה קורה לי בפורום הזה. אני צריך לפרוש בשיא.

איציק
איזה עוגיות לשלוח לך לכלא הבריטי?

משהו עם ציאניד, לא חשוב הטעם.

בעיקרון אתה יכול לא לשלם..

אבל מהיום כל דפיקה בדלת תקפיץ אותך...

מבירור שערכתי עולה שגרמנים רבים דווקא לא מנקבים במכונה, כדי להרוויח עוד יום בכרטיס השבועי.
מסתבר שהכרטיסנים למיניהם מוותרים לגרמנים שעושים זאת במודע ובמכוון, אך נטפלים לזרים\מהגרי\תיירים שעושים זאת, בין אם בטעות (תיירים) ובין אם הכוונה, כמו הגרמנים (מהגרים).
כל זאת על פי תושבת ברלין ששונאת גרמנים באופן כללי.

או קיי
ציאניד בטעם טבעי
(שקדים מרים)

1. לא. אין לך קייס. ואגב, זאת לא מלכודת תיירים. זאת שיטה שתיירים לעיתים לא משתמשים בה נכון ועדיין זה לא נועד להפיל אותם בפח. לפעמים תחינות עוזרות ולפעמים לא. גרמנים אחרי הכל. לשגרירות ישראל באמת שזה לא נוגע.
2. בשלב מסויים סביר להניח שהקנס יגדל.
3. יבואו גרמנים אליך הבייתה ויעלו אותך לרכבת מזרחה. אני לא יודע מה יקרה וזה בעיקר תלוי בבירוקרטיה שלהם אבל אם ממש תתעלם מזה יש סיכוי מסויים שיעשו לך בעיות באיחוד האירופי או אולי רק בגרמניה בעתיד.

הצעתי:

כנס ללינק הבא:
http://www.bvg.de/index.php/de/3171/nam ... 17956.html

אמנם בגרמנית, אבל לא צריכה להיות לך בעיה למלא את הפרטים, במיוחד אם יש בידך דו"ח.
מדובר בלינק במיוחד לתלונה שלך.
אנשים שנתפסו ללא כרטיס, ועדיין מבקשים לשקול מחדש את תשלום הקנס.

הסיכוי לביטול הוא קלוש, אבל אין לך מה להפסיד.
הייתי שולח, ולו על מנת לשלול אפשרות לרמאות.
תבדוק טוב את פרטי חשבון הבנק אליו אתה מעביר כסף, שהוא באמת שייך לחברת התחבורה הציבורית של ברלין.

אם אתה זקוק לעוד עזרה, אני פה.
אם אתה יכול לסרוק את הדו"ח, ולהעלות אותו פה, זה יכול לעזור לי, לעזור לך למלא את הטופס.

מקווה שעזרתי.

שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

הנה הדו''ח -
אם מישהו יודע מה צריך למלא ואיפה זה נפלא -

ניסית לומר להם שסבתא שלך ניצולת שואה?
וברצינות, קרה גם לי באיטליה ברכבת פעם, אבל שם העובדת הייתה נחמדה מאוד והסבירה לנו באנגלית טובה שפעם הבאה עלינו לנקב את הכרטיס בכניסה ואז היא פשוט המשיכה. אני לא מבין משהו, באירופה בכוח מסתירים את הקטע של הניקוב כאילו? תוקעים את התחנות ניקוב בשירותים ניראה לי...
צור, אתה לא יכול לבקש מהם פשוט שישלחו לך באנגלית או שלא תוכל לשלם?

מנסיוני הדל (וגם מהנסיון של אחותי) התשובה שלהם במקרה כזה היא משהו כמו "אבל בגרמניה מדברים גרמנית".

אבל הם עונים לך באנגלית, לא?
כל כך מטומטם... אגב, הרכבות הזה שייך למדינה או חברה פרטית? אם זו חברה פרטית אז אתה לא צריך להתייחס לזה בכלל