עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות

its-sick

mkorman1 כתב:

אנא הפנה אותי לאסמכתאות בענין זה

באינטרנט יש רק את ויקיפדיה. ערכתי את הערך כדי שיתאים למה שטענתי, תגיד לי כשקראת בכדי שאוכל להחזיר אחורה לגירסה היותר אמינה...
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%91%D7%A8
(זו היתה בדיחה כמובן, אבל באמת שקשה למצוא חומר באינטרנט שלא בויקיפדיה, והאמינות של כל אתר אחר גם אינה ידועה).

ציטוט:

אחד הצעדים המרכזיים לתפישתו של הובר היה "עבודה יזומה" במיזמים ממשלתיים או במימון ממשלתי. בתחילת כהונתו כשר המסחר, כינס הובר ועידה בנושא אבטלה, שגיבשה המלצות מדיניות כאלו. המלצות הוועדה לא נשאו פרי כלשהו, כיוון שהשפל, עילת התכנסותה, נמוג במהירות, עוד לפני שהיה סיפק ביד הוועדה ליישם את החלטותיה. בעקבות דו"חות, מחקרים וספרים שהניבה הוועדה, עם זאת, הועלו מספר הצעות לשימוש נרחב בעבודות ציבוריות. בסנאט ובקונגרס הועלו חוק קניון (דצמבר 1921), חוק זילמן (1922), תוכנית הייצוב של ויסקונסין ומסצ'וסטס (1923), חוק תכנון עבודות ציבוריות של פפר וקוזנס (1925, 1926), ושלושה חוקים של הסנטור וגנר (1928). כל ההצעות נתמכו וגובו על ידי הובר.
תקופה קצרה אחרי שנכנס לתפקידו כנשיא, בתחילת 1929, החל הובר חותר לקידום תוכנית לעבודות ציבוריות וייצוב התעסוקה

mkorman1

תודה
אני לא בטוח בענין זה עדיין
כלומר יתכן מאד שהוא תמך בזה אבל אני די משוכנע שרוזוולט הוציא את זה לפועל בסופו של דבר
אני מברר את הענין

סו אלן

חאפלת המחאה הערב בגן התקווה בוטלה עקב האירועים בדרום

ofer23

זה העיתוי בו בכירים במשרד הביטחון (ובממשלה) ינגנו על האיומים הקיומיים למדינת ישראל ובפרט עכשיו מדרום אלינו בגבול עם מצרים. ולכן, דרישתם תהיה להגדלת תקציב הביטחון, וכל זאת יהיה למעשה לצורך שימור השומנים המיותרים במערכת המסואבת, שתמשיך להעניק לאנשי קבע ג'ובניקים בני 40+ פנסיה ופיצויים, כמו גם כל הבזבוזים בכל כך מיותרים שיש כיום בצבא (כפילויות של תקנים לקצינים ונגדים, כבר אמרנו?).
ומהיכן יגיע הגידול בתקציב הביטחון הזה? כמובן, מכספינו, מהגדלת המסים וכל זאת על חשבון הפניית תקציבים נוספים לרווחה: חינוך, בריאות, דיור ועוד.

zink

בוטלו כל עצרות המחאה בסופ"ש.

its-sick

היה ברור שהמחאה תיפסק ברגע שיהיה נושא בטחוני בחדשות.
בגלל זה לנתניהו היה את כל הזמן שבעולם, הוא רק היה צריך לחכות.

גביזון

its-sick כתב:

היה ברור שהמחאה תיפסק ברגע שיהיה נושא בטחוני בחדשות.
בגלל זה לנתניהו היה את כל הזמן שבעולם, הוא רק היה צריך לחכות.

הציבור ממשיך להיות מטומטם, ולכן הציבור ימשיך לשלם.

Noam

אני מאוד מקווה שלא נשמעה היום שריקת הסיום של המאבק.

JustZiv

Noam כתב:

:bang:

אני מאוד מקווה שלא נשמעה היום שריקת הסיום של המאבק.

איך המנהל בבית הספר היה אומר ברמקול: תם הטקס!

אירוע בטחוני אחד כמו היום זה מה שהיו צריכים ביבי ושות' בשביל לסיים את כל החינגה והחפלה שנפתחה ברוטשילד.
צעדת ה-10,000 אולי

גביזון

משפחת עופר נקרעת מצחוק על כולנו.

סו אלן

JustZiv כתב:

Noam כתב:

אני מאוד מקווה שלא נשמעה היום שריקת הסיום של המאבק.

איך המנהל בבית הספר היה אומר ברמקול: תם הטקס!

אירוע בטחוני אחד כמו היום זה מה שהיו צריכים ביבי ושות' בשביל לסיים את כל החינגה והחפלה שנפתחה ברוטשילד.
צעדת ה-10,000 אולי

2400 אוהלים ב70 מאהלים ב40 ערים בארץ
רוטשילד עלק

ולא נגמר שום דבר

JustZiv

סו אלן כתב:

JustZiv כתב:

Noam כתב:

אני מאוד מקווה שלא נשמעה היום שריקת הסיום של המאבק.

איך המנהל בבית הספר היה אומר ברמקול: תם הטקס!

אירוע בטחוני אחד כמו היום זה מה שהיו צריכים ביבי ושות' בשביל לסיים את כל החינגה והחפלה שנפתחה ברוטשילד.
צעדת ה-10,000 אולי

2400 אוהלים ב70 מאהלים ב40 ערים בארץ
רוטשילד עלק

ולא נגמר שום דבר

דבר איתי באירוע הבטחוני הבא

סו אלן

ברור
כי עשיתי את זה גם לפני האירוע הבטחוני הנוכחי

סו אלן

מוצ"ש, כיכר הבימה, 21:00
מחאה שקטה וצעדה לכיוון גן צ'ארלס קלור
את המנגינה הזו אף אחד לא יפסיק

פרימו לוי

נתניהו מחכך ידיו בהנאה
חבל שספטמבר הגיע מוקדם מהצפוי

teknoboy

פרימו לוי כתב:

נתניהו מחכך ידיו בהנאה
חבל שספטמבר הגיע מוקדם מהצפוי

גם לחמאס זה לא טוב שישראל תהפוך למדינה נורמלית.

שיקאגו

its-sick כתב:

שיקאגו כתב:

אבל אתה שוב חוזר לאותה הטעות של הבלונדיני.

הוא דיבר על מצב נתון בארץ, ועל טענה מסויימת.
הטענה: המגזר הערבי והחרדי לא יוצא לעבודה ומונע מהכלכלה לצמוח
המצב הנתון שזילכה תיאר: אין מספיק מקומות עבודה לכולם. יש יותר כוח עבודה ממקומות, ומכוון שאדם שחובש כיפה לא נותן תפוקה כפולה, אין ממש הבדל מי מאייש אותה.

להגיד "מצב נתון בארץ" זו טעות.
להגיד "אין מספיק מקומות עבודה לכולם" זו טעות.
להגיד "יש יותר כוח עבודה ממקומות" זה משהו שתמיד נכון, אין מדינה עם 100 אחוז תעסוקה. אז מה? תמיד יש מובטלים, זה לא סותר במאומה את הטענה שיהיו יותר מקומות עבודה כשיהיו יותר עובדים.
"אין ממש הבדל מי מאייש אותה" זה עוד קשקוש. כשיש מבחר גדול יותר של עובדים, אז המעסיקים בוחרים עובדים יותר מוכשרים מה שגם מגדיל את התפוקה (אולי לא כפול, אבל גם 15 אחוז זה סבבה). תן תמיכה לאנשים פחות מוכשרים או חסרי מזל ולא לבטלנים אידיאולוגית.

אתה זה שחוזר על הטעויות.
אני טענתי טענה ברורה- כח עבודה יותר גדול יגדיל את מספר מקומות העבודה והן את התפוקה של מקומות העבודה. גם ההגדלה הזו תייצר עוד מקומות תעסוקה בשל תוספת הצריכה (משוב חיובי- לך תדע למה זה יתכנס).

מכל הסלט של "להגיד זו טעות" שכתבת,
כח עבודה גדול יותר יגדיל את מספר מקומות העבודה אם יהיו כאלה. בהתחשב שאין, זה לא ממש משנה כמה כוח עבודה בפוטנצייה יש לך.
אני מקבל את זה שאכן באם החרדים יכנסו למעגל העבודה יהיה לך מבחר יותר גדול, אני ממש לא מבין מאיפה החלטת שזה יתן תפוקה של 115 אחוז מהמצב הקיים, לכן אני עדיין בדעת זליכה שלא החרדים מהווים כיום חסמים לשיפור הצמיחה, הם בעיה שצריך לטפל בה, הם לא יפתרו את הבעיתיות במשק הישאלי.

KingAlpaca

zink כתב:

בוטלו כל עצרות המחאה בסופ"ש.

פחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

שיקאגו

מתקפה משולבת של מרגול וברק.

הכל כדי לא לפגוע בתקציב הביטחון, ולהוריד את החרגול מהכותרות.

its-sick

שיקאגו כתב:

its-sick כתב:

שיקאגו כתב:

אבל אתה שוב חוזר לאותה הטעות של הבלונדיני.

הוא דיבר על מצב נתון בארץ, ועל טענה מסויימת.
הטענה: המגזר הערבי והחרדי לא יוצא לעבודה ומונע מהכלכלה לצמוח
המצב הנתון שזילכה תיאר: אין מספיק מקומות עבודה לכולם. יש יותר כוח עבודה ממקומות, ומכוון שאדם שחובש כיפה לא נותן תפוקה כפולה, אין ממש הבדל מי מאייש אותה.

להגיד "מצב נתון בארץ" זו טעות.
להגיד "אין מספיק מקומות עבודה לכולם" זו טעות.
להגיד "יש יותר כוח עבודה ממקומות" זה משהו שתמיד נכון, אין מדינה עם 100 אחוז תעסוקה. אז מה? תמיד יש מובטלים, זה לא סותר במאומה את הטענה שיהיו יותר מקומות עבודה כשיהיו יותר עובדים.
"אין ממש הבדל מי מאייש אותה" זה עוד קשקוש. כשיש מבחר גדול יותר של עובדים, אז המעסיקים בוחרים עובדים יותר מוכשרים מה שגם מגדיל את התפוקה (אולי לא כפול, אבל גם 15 אחוז זה סבבה). תן תמיכה לאנשים פחות מוכשרים או חסרי מזל ולא לבטלנים אידיאולוגית.

אתה זה שחוזר על הטעויות.
אני טענתי טענה ברורה- כח עבודה יותר גדול יגדיל את מספר מקומות העבודה והן את התפוקה של מקומות העבודה. גם ההגדלה הזו תייצר עוד מקומות תעסוקה בשל תוספת הצריכה (משוב חיובי- לך תדע למה זה יתכנס).

מכל הסלט של "להגיד זו טעות" שכתבת,
כח עבודה גדול יותר יגדיל את מספר מקומות העבודה אם יהיו כאלה. בהתחשב שאין, זה לא ממש משנה כמה כוח עבודה בפוטנצייה יש לך.
אני מקבל את זה שאכן באם החרדים יכנסו למעגל העבודה יהיה לך מבחר יותר גדול, אני ממש לא מבין מאיפה החלטת שזה יתן תפוקה של 115 אחוז מהמצב הקיים, לכן אני עדיין בדעת זליכה שלא החרדים מהווים כיום חסמים לשיפור הצמיחה, הם בעיה שצריך לטפל בה, הם לא יפתרו את הבעיתיות במשק הישאלי.

כבר הסברתי כמה פעמים אחר כך איך מספר מקומות העבודה יגדל. קרא את כל ההודעות.
ברור שלא אמרתי 15 אחוז לתוצר כולו, אלא זרקתי הערכה כללית של 15 אחוז באותן העבודות בהן רמת העובדים תעלה. גם אחוזים בודדים לתוצר זה המון כסף, וזה רק אחד האפקטים שיוצרים משוב חיובי.

הפועל

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340, ... 08,00.html
סקר של עיריית תל אביב: 5,000 דירות ריקות
כמעט 3 אחוזים מהדירות בעיר עמדו ריקות בשנה האחרונה. העירייה מודה: כשל שלנו. יש לייצר מנופים שיעודדו השכרה
"המדיניות של רון חולדאי לייבא עשירים ממדינות אחרות ומיתוג תל אביב כעיר לעשירים בלבד נשאה פרי", אומרת השבוע חברת המועצה היוצאת יעל בן יפת. "אלפי יחידות דיור ריקות הן בדיוק הסימפטום לכך. העירייה חייבת להרים את הכפפה ולדאוג שיהיו הרבה פחות דירות ריקות בתל אביב."

Frank Serpico

מצעד האטימות 2011. מתמודד על המקום הראשון, רני רהב:

הבנאדם לא רק אטום, ומנותק, הוא בעיקר טיפש. ורקוב. כל כך רקוב.
לא ייאמן.

Jugband

Frank Serpico כתב:

מצעד האטימות 2011. מתמודד על המקום הראשון, רני רהב:

הבנאדם לא רק אטום, ומנותק, הוא בעיקר טיפש. ורקוב. כל כך רקוב.
לא ייאמן.

viewtopic.php?p=1067534#p1067534

אשכרה רקוב

שיקאגו

איציק ההצעה של ליצור עבודות יזומות על ידי מימון ממשלתי לא רלוונטיות לדיון.
עכשיו אני באמת לא יודע על סמך מה החלטת שתוספת של החרדים לכוח עבודה פוטנייצאלי יצור מאגר שישפר את התפוקה בכ-15 בעבודות הרלוונטיות.
אני מסכים איתך שבגדול שהמצב הנוכחי עם המגזר החרדי (אגב, גם הערבי) הוא לא בריא למשק
אני לא חושב שזה מה שיפתור כרגע את יוקר המחייה, הפערים החברתיים, או מהווה חסם לצמיחה משמועתית במשק.

its-sick

כשיש לך כח עבודה חדש וגדול, כל גידול קטן בתוצר מביא למשוב חיובי שמגדיל עוד יותר את התוצר. קשה לחזות מתי זה ייעצר.
מה יש להבין פה בכלל? די ברור שאם ההוצאות של המדינה תישארנה דומות (התמיכה בציבורים האלה גם ככה קיימת) והתוצר יעלה (או שהתשתיות תשודרגנה בעזרת כח העבודה) אז המצב הכלכלי במדינה ישתפר.
כשיש לך חלק גדול בציבור שרק לוקח ולא תורם, הוא משקולת שעוצרת הכל- יש למדינה פחות תוצר, פחות כסף להשקיע בדברים חשובים. הפערים החברתיים ויוקר המחיה הם תוצאה של זה- ענין פשוט של איזון בין הכנסות והוצאות.
אני לא מאמין שיש פה משהו להסביר בכלל, זה כל כך ברור מאליו. צריך לייצר כמה שיותר, מה יש להסביר פה?
זה באמת נראה למישהו נורמלי שמייבאים עובדים זרים למדינה והמון כסף זורם החוצה כשיש אצלנו עשרות אחוזים מהאוכלוסיה שמקבלים כסף בלי לעבוד?

teknoboy

עבודות ציבוריות זה פתרון קצת קצר טווח.
נראה לי שעדיף להשקיע את הכסף בקרן לעידוד עסקים קטנים, או אפילו בהורדת המע"מ (שתגביר את הצריכה, וכך תיצור צמיחה).

r200

עבודות ציבוריות זה לא פיתרון בכלל
עבודות ציבוריות הן עבודות בתחומים שגם ככה אף ישראלי לא מוכן לעבוד בהן

yannay

עדיין חושבים שצריך להמשיך במחאה לא אלימה?
שום דבר לא משתנה במדינה הזאת...

הפועל

ירון זליכה בראיון פוקח עיניים בהארץ
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1238665.html

el dudernio

אני ממש לא מבין גדול בכלכלה אבל:
מתוך 260 המליארד שהוא תקציב המדינה:
23% הולך למשרדי הביטחון.
28% הולך לכל משרדי הרוחחה כולל הרשויות המקומיות (מענין כמה מזה מגיע לשכר העובדים?)
18% הולך לידים פרטיות (מופיע בתקציב כ- תשלומי העברה לפרטיים - האם זה כולל אלביט? רפאל וכו')
7% הולך לתיפעול משרדי הממשלה ( כלומר גם לידים פרטיות).

אבל כמובן שהנתון הזה קצת משקר, כי לתקציב הביטחון לא נכנסים כספי הסיוע האמרריקאים.

פורום השדים האדומים

עיר האוהלים - מחאת מחירי השכירות

מי מחובר

	עמוד 79 מתוך 96	[ 2857 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 96 הבא