פורום השדים האדומים

יחד עם זאת, בלי קשר, אני עדיין חושב שדוחים פה דיווחים לטובה מהר מידי ולוקחים כותרות רעות כתורה מסיני מהר מידי (לא בהכרח אתה, כלל משתמשי הפורום).

הסיפור הוא בכלל בגלל פרימו האדיוט
ברדה אמר למורדי מה שפרימו אמר ברדיו ומורדי אמר לשי על זה, התנהלות של אדיוטים.

איך זה טעים ?

זה לגמרי הסיפור אבל, אתה יכול מבחינתך להתייחס רק לצד של שחררו את אבוטבול, אבל לצד של הייתה טעות (אגב טעות שמוכיחה את טיפשותם של האנשים שעומדים בהנהלת המועדון) לא אכפת לך, אתה צבוע.

תשמע כל דבר יכול להיות ובאמת שאני יאמין לכל דבר , רק שאתמול ב 18:00 אמר פרימו (אחד האנשים השנואים עליי ביותר ) את כל עניין אלי טביב וכמה הוא חם על שי מה שמעניין בסיפור שהוא אומר שבערב צפויה להיות שיחה עם טביב בנונגע לעתידו של שי , השתלשלות האירועים מאז ידוע ,לי זה נראה מוזר שכל מה שאומרים קורה ואחרי זה לא היו דברים מעולם.
הקרדיט היחיד שאפשר לתת כאן זה עניין הדובר הוא פרימו וכולנו יודעים כמה הוא טמבל.

תקשיב מדקה 7:30
http://www.103.fm/programs/Media.aspx?Z ... 1t4nzVQ=KH

עם כל הכבוד לעדר המתלהם, שי אבוטבול לא בדיוק טלית שכולה תכלת. זה שטביב דרעק גדול לא בדיוק סוד כמוס, זה שצריך שהוא יעוף גם לא ממש פרסום ראשון. אבל נמאס גם מההתנהלות של שי, עם כל האהבה אליו. הבן אדם חתום על חוזה שאף אחד לא הכריח אותו לחתום עליו, ומדובר בחוזה ארוך טווח לשחקן שחזר מפציעה ארוכה, אז הבעלים יצאו בסדר בקטע שלו. מישהו שהוא לא טביב הבטיח לו שדרוג אם וכאשר. לא נתנו לך? תבקש שחרור וחלאס אל סיפור. אבל זה שכבר כמה חודשים הוא כל יומיים יוצא לתקשורת בקריאות הקוזק הנגזל ומאיים לא להתאמן ולא לצאת לחו"ל ולא פה ולא שם, וזה שהוא משתמש בתקשורת ובאוהדים לצרכיו, ולא מפסיק להתבכיין, ממש לא עזר למטרה שלו. טביב אולי אשם כי היה צריך לחתוך לפה ולשם, אבל שי אחראי באותה המידה, גם הוא היה צריך לחתוך.
חשוב כבר לסיים את הקטע הזה, חשוב גם לזכור שהפועל צריכה קשר זר לעמדה של שי ( עד רגע זה לא הבנתי מה נוסא משחק ) וחשוב שאנשים ינסו להיכנס לפרופורציות ולא לתת לשנאה המובנת לטביב להיות אוטומטית, כי במקרה הזה אדון אבוטבול מוביל רק כאן עשרות אנשים כמו החלילן מהמלין. לא חסרות סיבות אחרות כדי לרצות לזרוק את טביב.

well put

עם כל הכבוד לעדר המתלהם, שי אבוטבול לא בדיוק טלית שכולה תכלת. זה שטביב דרעק גדול לא בדיוק סוד כמוס, זה שצריך שהוא יעוף גם לא ממש פרסום ראשון. אבל נמאס גם מההתנהלות של שי, עם כל האהבה אליו. הבן אדם חתום על חוזה שאף אחד לא הכריח אותו לחתום עליו, ומדובר בחוזה ארוך טווח לשחקן שחזר מפציעה ארוכה, אז הבעלים יצאו בסדר בקטע שלו. מישהו שהוא לא טביב הבטיח לו שדרוג אם וכאשר. לא נתנו לך? תבקש שחרור וחלאס אל סיפור. אבל זה שכבר כמה חודשים הוא כל יומיים יוצא לתקשורת בקריאות הקוזק הנגזל ומאיים לא להתאמן ולא לצאת לחו"ל ולא פה ולא שם, וזה שהוא משתמש בתקשורת ובאוהדים לצרכיו, ולא מפסיק להתבכיין, ממש לא עזר למטרה שלו. טביב אולי אשם כי היה צריך לחתוך לפה ולשם, אבל שי אחראי באותה המידה, גם הוא היה צריך לחתוך.
חשוב כבר לסיים את הקטע הזה, חשוב גם לזכור שהפועל צריכה קשר זר לעמדה של שי ( עד רגע זה לא הבנתי מה נוסא משחק ) וחשוב שאנשים ינסו להיכנס לפרופורציות ולא לתת לשנאה המובנת לטביב להיות אוטומטית, כי במקרה הזה אדון אבוטבול מוביל רק כאן עשרות אנשים כמו החלילן מהמלין. לא חסרות סיבות אחרות כדי לרצות לזרוק את טביב.

תגיד, בתור שי שאתה רואה שוער דמיקולו שלא שיחק שנה עם 10 קילו עודפים מקבל שכר כפול 2 ממך, שאתה רואה ילד שהביאו מקריית שמונה שעוד לא קרע זוג נעליים (שלמה שרף) מקבל יותר ממך וכו וכו וכו, איך אתה לא תהיה ממורמר?? תחשוב על עצמיך בעבודה שכל מי שנמצא לידך מרוויח יותר ממך בין אם הוא טוב או לא איך אתה ההיית מרגיש.
שי זה לא סתם עוד שחקן בהפועל, אם אלרואי היה עושה כאלה פוזות אני אומר שילך קיבינימט, אבל את שי צריך לשמר כמעט בכל מחיר, וכן לתת לו שידרוג רציני בחוזה, מגיע לו לפחות 2/3 שכר מהשוער שלנו, לא?

well put

על זה נאמר מרוב דובים לא רואים יער , מהן הפרופורציות הרצויות ?

לא ייאמן שגם אתה ג'וסוס נופל לשטות הדמגוגית הזו.

שי עובר זובור, טרטור והשפלה ברמה שאפילו שחקן נוער לא זוכה לה. הבעיה של שי היא שהוא נאיבי מדי.

הטרטור שהוא עובר, זו הסיבה היחידה לתגובות שלו. אז בסוף מה יוצא, ששחקן מתאפק ומתאפק, עובר מסכת השפלות וטרטורים, וכשהוא מעז לשחרר קיטור, עדו מאשימים אותו בזה שהוא מניפולטור ובכיין.

האמת, כל הכבוד לטביב, אפילו על ציניקן כמוך הוא הצליח לעבוד.

לא ייאמן שגם אתה ג'וסוס נופל לשטות הדמגוגית הזו.

שי עובר זובור, טרטור והשפלה ברמה שאפילו שחקן נוער לא זוכה לה. הבעיה של שי היא שהוא נאיבי מדי.

הטרטור שהוא עובר, זו הסיבה היחידה לתגובות שלו. אז בסוף מה יוצא, ששחקן מתאפק ומתאפק, עובר מסכת השפלות וטרטורים, וכשהוא מעז לשחרר קיטור, עדו מאשימים אותו בזה שהוא מניפולטור ובכיין.

האמת, כל הכבוד לטביב, אפילו על ציניקן כמוך הוא הצליח לעבוד.

אני נפלתי? אתה נפלת. שי תמים? בחייך. לא רק שלאיש יש היסטוריה מסויימת בהפועל, מה יותר פשוט מלהסתכל במציאות ולראות איך הוא משתמש בתקשורת ובאוהדים להפעיל לחץ. מי שתמים הוא אולי אדם כמוך, שקונה את זה, ולבן אדם בגיל והנסיון שלך למשל זה לא מתאים.
ומי הצליח לעבוד עלי, בחייאת, איפה פטרתי את טביב מכל העניין הזה? הוא מנוול גדול, והשיטות שלו הן מכוערות, אבל במקרה הזה לדעתי יש לטקטיקות של שי תרומה גדולה, כי לטביב נמאס מההתנהלות שלו, וזו התוצאה כשאתה מפעיל על מישהו כמו טביב מניפולציות.
השורה התחתונה היא שאף אחד כאן לא נקי. אף אחד לא הכריח את שי לחתום על החוזה בהפועל, ולא ברור למה כל כך הרבה חודשים הוא סוחב את העניין הזה. לא טוב לך? תבקש שחרור, נקודה. כל העסק הזה פוגע בהפועל שצריכה עוד להתחזק ולסגור את הסגל, כאילו לא מספיק כל הסאגה של הבעלים פגעה, ועל זה יש את קשטן התרח וטביב הקמצן. יותר מאשמח ששי יישאר בבית הטבעי שלו ( ויהיה מחליף מעולה ומנהיג הקבוצה בפועל ) אבל הכי חשוב שזה ייגמר כבר. וממש לא יעזור שאוהדים יבעירו את השטח, כי זה ישיג את התוצאה ההפוכה.
וכאן, צ'ימפ, צריך להיכנס הכלל של להיות חכם ולא צודק.

העניין פה הוא יחסי ציבור. לא אתה וגם לא אני יודעים בדיוק מה קורה.
אנחנו יודעים שכנראה הובטחו לשי שדרוג בשכר ע"י מוני הראל שטביב לא מוכן לתת לו.
אז כמו שג'וש כתב, אלי טביב רחוק מלהיות טלית שכולה תכלת בסיפור הזה. גם מבחינת היחס לשי ובעיקר בגלל הסחיבה של הסיפור הזה.
אני, לעומת הרבה אחרים, לא חושב שצריך להתאבד על שי אבוטבול מבחינה מקצועית. שחקן ליגה סביר, לא יותר מזה, שאין לו מקום בהרכב של קבוצה שרוצה אליפות (זו דעתי האישית כמובן).
כל העניין של כמה מרוויח השוער לא רלוונטי. זה העץ ששי אבוטבול נתלה עליו כרגע וזו טקטיקה גרועה מבחינתו. בסופו של דבר, מי שאמור לחלק את העוגה מבחינת התקציב הוא המאמן. מקבל תקציב ועושה את הבחירות שלו. ההישארות של שי בקבוצה ושדרוג השכר שלו יקומו ויפלו על זה. אם קשטן היה חושב שחייבים את שי בקבוצה, אז כל העסק הזה היה נגמר מזמן. אף מאמן לא היה רוצה ששחקן מפתח יהיה ממומר כל כך ובשביל 20 או 40 אלף דולר, טביב לא היה עושה לו את המוות.
קשטן כנראה לא חושב ששי כזה קריטי לו (שוב, במקרה הספציפי הזה אני גם מסכים איתו), הוא מתכנן בכל מקרה להביא שחקן בעמדה שלו וטביב מנצל את זה בשביל לעשות לשי את המוות. זה לא בסדר. טביב צריך לכאן בלי לשחק עם שי משחקים.

שי אבוטבול קצת מתנהג כמו ילד במקרה הזה. בסופו של דבר, הוא אכן חתום על חוזה ומה שהובטח לו, היה ע"י הבעלים הקודם ולא נחתם בשום מקום. לא נעים מבחינת שי אבל אלו דברים שקורים ולא רק בכדורגל. שי צריך להבין שהוא מתמוד כרגע מול מציאות חדשה עם בעל בית חדש שעם כל הביקורת שיש כלפיו (גם לי וגם במקרה הספציפי הזה) זכותו גם לא לשלם לשי את הסכום שהוא מבקש לפנים משורת הדין. אני שוב אומר, שי לא שווה את הסכומים שהוא דורש וזה לא קשור כמה שילמו על אלרואי או על דמארי וכמה מרוויח השוער.

זה בדיוק הענין, כל הטענה כאילו לשי יש טקטיקות והוא עושה מניפולציות, היא לא יותר מספין של טביב. שי בדברים האלו הוא ילד ליד הנבלות האלו.

אם הלכת לעבר על למה שי חתם וכו', אני מזכיר לך שלשי הייתה הצעה מאד יפה לפני כשנתיים, ואחרי שהוא נפצע, הפועל חזרה בה מההצעה. הוא נאלץ לחתום על חוזה נמוך יותר תוך הבטחה שאם ישחק טוב ישודרגו התנאים. הוא כבר השיג סיכום בענין עם הראל, ומאז עד היום מורחים אותו בלך תבוא ובהצעות מעליבות.

יש לשי את כל הסיבות שבעולם לכעוס, להתרגז ולהעלב, ולהגיד שאלו מניפולציות או טקטיקות, זה פשוט לא לענין.

העניין פה הוא יחסי ציבור. לא אתה וגם לא אני יודעים בדיוק מה קורה.
אנחנו יודעים שכנראה הובטחו לשי שדרוג בשכר ע"י מוני הראל שטביב לא מוכן לתת לו.
אז כמו שג'וש כתב, אלי טביב רחוק מלהיות טלית שכולה תכלת בסיפור הזה. גם מבחינת היחס לשי ובעיקר בגלל הסחיבה של הסיפור הזה.
אני, לעומת הרבה אחרים, לא חושב שצריך להתאבד על שי אבוטבול מבחינה מקצועית. שחקן ליגה סביר, לא יותר מזה, שאין לו מקום בהרכב של קבוצה שרוצה אליפות (זו דעתי האישית כמובן).
כל העניין של כמה מרוויח השוער לא רלוונטי. זה העץ ששי אבוטבול נתלה עליו כרגע וזו טקטיקה גרועה מבחינתו. בסופו של דבר, מי שאמור לחלק את העוגה מבחינת התקציב הוא המאמן. מקבל תקציב ועושה את הבחירות שלו. ההישארות של שי בקבוצה ושדרוג השכר שלו יקומו ויפלו על זה. אם קשטן היה חושב שחייבים את שי בקבוצה, אז כל העסק הזה היה נגמר מזמן. אף מאמן לא היה רוצה ששחקן מפתח יהיה ממומר כל כך ובשביל 20 או 40 אלף דולר, טביב לא היה עושה לו את המוות.
קשטן כנראה לא חושב ששי כזה קריטי לו (שוב, במקרה הספציפי הזה אני גם מסכים איתו), הוא מתכנן בכל מקרה להביא שחקן בעמדה שלו וטביב מנצל את זה בשביל לעשות לשי את המוות. זה לא בסדר. טביב צריך לחתוך לכאן או לכאן בלי לשחק עם שי משחקים.

שי אבוטבול קצת מתנהג כמו ילד במקרה הזה. בסופו של דבר, הוא אכן חתום על חוזה ומה שהובטח לו, היה ע"י הבעלים הקודם ולא נחתם בשום מקום. לא נעים מבחינת שי אבל אלו דברים שקורים ולא רק בכדורגל. שי צריך להבין שהוא מתמוד כרגע מול מציאות חדשה עם בעל בית חדש שעם כל הביקורת שיש כלפיו (גם לי וגם במקרה הספציפי הזה) זכותו גם לא לשלם לשי את הסכום שהוא מבקש לפנים משורת הדין. אני שוב אומר, שי לא שווה את הסכומים שהוא דורש וזה לא קשור כמה שילמו על אלרואי או על דמארי וכמה מרוויח השוער.

אם אתה חושב שמקצועית שי לא שווה חוזה של 140-150 אלף דולר לעונה, אז באמת שאין טעם לדיון הזה. מעניין כמה יעלה להביא מחליף שייתן את מחצית התפוקה שלו.

אני גם תוהה על סמך מה החלטת שקשטן קובע משהו בנושא שכר של שחקנים. מאיפה הקרצת את זה? אם זה היה תלוי בקשטן, שי היה משודרג מזמן, תהיה בטוח.

ושוב, אני כבר לא נכנס לכל ההבטחות שניתנו והופרו, וליחס המעליב והמשפיל (לתת לבנאדם לחכות שעתיים מחוץ למשרד ובסוף לבטל את הפגישה). מעניין איך אתה היית מגיב אם הבוס שלך בעבודה היה עושה לך כזה קטע.

לא ספינים ולא נעליים. שי מדבר עם התקשורת כל הזמן, עדכונים בלייב. הוא גם היה תמיד רץ לתקשורת שהוא לא שיחק בזמנו, גם בעונת הדאבל. שוב, רחוק מלהיות מושלם שי אבוטבול.