פורום השדים האדומים

ולמה שיבליג, אלוהים ישמור. למה שיבליג ?

אתה בכלל מודע לחוצפה שבבסיסם של הדברים שאתה דורש - שאנשים יבליגו כשפולטים לתוך פרצופם עשן רעיל ?

זאת בדיוק הגישה שהופכת רבים מן המעשנים לשנואים כל כך על הרוב הלא מעשן סביבם. החוצפה הזאת - אז תבליגו. אז תסבלו. אני, את הסיגריה שלי לא מתכוון לכבות או להסיט מפרצופכם. תקפצו לי.

בדיוק מהכורח הזה אין מנוס מלחוקק חוקים כמו אלה.

(ולא, לא מדובר ב"אופנה" כמו שאתה מגדיר את זה. מדובר במטרד. מטרד אמיתי. בלתי נסבל. מטרד תברואתי ישיר שחודר לריאות של כל אחד מאיתנו).

אני מסכים איתך לגבי מקומות סגורים. במקומות פתוחים אתה מקסימום מריח את הסיגריה וזה שווה ערך לפלוץ שאם עברת את גיל 12 אתה לא מחפש את המפליץ

כתבה בדה מרקר שישי:
http://www.themarker.com/news/1.651044
השאיפה האחרונה של ניו יורק
איך הפכה ניו יורק בתוך שמונה שנים מעיר אפופת עשן למקום שבו אף אחד לא מעז לשלוף סיגריה - מהשבוע גם לא בסנטרל פארק?
בעיקר בגלל נחישותו של איש אחד, ראש העיר מייקל בלומברג. ובישראל? השבוע הורחב האיסור על העישון במקומות ציבוריים, אבל הוא עלול להישאר על הנייר.

גיא מרוז, הלינק באדיבות בלאד.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/245/ ... 479&loc=21
תגידו תודה ותיגמלו

די כבר עם הפוריטניות הזאת
לא כל דבר צריך להיות כמו האמריקאים
איסור עישון בכל הפאבים יכול אף לפגוע משמעותית בהכנסות הפאבים כי המעשנים יעדיפו לשבת בדירה ולשתות מאשר לצאת ולא לעשן, ומעשנים הם אחוז גדול ממי שמבקר פאבים.
איך למשל הוצאת הסיגריומטים משימוש תורמת להפחתת העישון?
להעלאות המחירים יש אפקט אחד- כולם עוברים לנובלס.

לי לא ברור איך המכשירים האלו היו חוקיים עד עכשיו. אי אפשר למכור במכונות אוטמטיות רעלים שאסורים במכירה לציבור מסויים (במקרה זה, קטינים).

כשלאמריקאים יש רעיון טוב, למה לא להשתמש בו?
וגם אם יהייו כאלה שיעדיפו לא לצאת בשביל לעשן בבית, זה חלק מתקופת מעבר.
ועוד דבר. בסדר, הם מכורים לסיגריות, לא יכולים בלי. מה זה קשור? שעה וחצי בפאב אי אפשר להתאפק? זה כבר לא קשור להתמכרות..זה פרנציפ טיפשי.

הוצאת סיגריומטים והעלאת מחירים יכולה להקשות על הקנייה שלהם. אם זה הציל בנאדם אחד-דיינו.

חשבתי על זה והגעתי למסקנה שאם למדינת ישראל יש בעיה עם זה שאנשים מעשנים שתאסור על זה לגמרי. שיוציאו את הסיגריות מחוץ לחוק. אני אתמודד אבל לא תהיה לי ברירה אלא להפסיק לעשן. אין לי כח למשחקים האלה.
נ.ב.
אני לא בטוח שכל שונאי העישון כאן היו רוצים את זה, כי אז היה צריך להשלים 4.5 מליארד לתקציב שכנראה היה יורד מהם (מישהו הזכיר באשכול הזה דלק)

אוי אוי אוי אוי אוי


(ללא ספק זה מה שצריך לעמוד לנגד עיניהם של נבחרי הציבור בבואם לחוקק תקנות שקשורות בבריאות הציבור)

דוגמא מטופשת, עם כל הכבוד.

הזמן הממוצע לעישון סיגריה הוא 6-7 דקות, כך שכאן הסבל הוא ממושך. מעבר לכך, כשאתה נמצא במקום שאנשים מעשנים בו, אז בד"כ אתה לא סובל רק ממעשן אחד, אלא תמיד יש עוד מישהו שמדליק סיגריה, במקביל או לאחריו, ולפעמים מספר מעשנים.

תתפלא, זה משמעותי. בעלי הפאבים לא יוותרו על זה כל כך בקלות.
כשהכניסו את היובש ה 23:00 עד 6:00
היה ידוע שזה ידפוק לגמרי את בעלי הפיצוציות. לבעלי הפיצוציות אין הפשעה כמו לבעלי מועדונים ופאבים.

הגיע הזמן גם לחוקק הגבלה על שעות פתיחה ושעות הגשת אלכוהול בפאבים

למה זה מפריע לך? יש לך בעיה אם אנשים שנהנים? קשה לך עם זה שעברת את הגיל?

ממתי כולם כאן נהיו פוריטנים

אני מניח שמפריע לו שרוב מקרי הדקירה מתרחשים ב4 לפנות בוקר אחרי שכל המועדונים הגישו אלכהול זוועה כל הלילה.

אין שום קשר לפוריטניות
אתה באמת מטיל ספק בנזקי צריכת האלכוהול המוגזמת בארץ?
הרי כל סופ״ש מישהו נרצח בריב שיכורים שלא לדבר על תאונות הדרכים הנגרמות עקב נהיגה בגילופין
לא יקרה כלום אם בחצות יפסיקו להגיש אלכוהול

ואז במקום שהדקירות יהיו בארבע בבוקר הן יהיו באחת בלילה.
זה יותר טוב?

יהיו מן הסתם פחות דקירות וקטטות כי יהיו פחות שעות לצרוך אלכוהול

אז החבר'ה הצעירים ידקרו אחד את השני בדירה שבה הם יחגגו אחרי שהם ייצאו מהבאר שנסגר מוקדם.

מן הסתם זאת לא דעה פופלרית כאן עקב התפלגות הגילאים אבל אם היה כאן שילוב של סגירת הפאבים מוקדם כמו באנגליה(שמחקרית הורידה את כמו האלימות )לבין ארה"ב שם מותר רק לחנויות מורשות שעומדות בפיקוח מחמיר למכור אלכהול(ולא כמו כאן שכל פיצוציה או חנות נוחות יכולה למכור) בטוח שהיינו רואים פחות מקרי אלימות ודיקרות.

כמובן שזה לא משנה את העובדה שהמדינה היא האחראית וצריכה לשנות משהו בחינוך אותו היא מקנה וזה נכון גם להורים האימפוטנטים שבדיעבד באים ואומרים:הבן שלי? איך יכול להיות הוא פאקינג צדיק

שנינו,כך אני מקווה , מסכימים שמדובר ברעה חולה שגובה מחיר דמים כבד
אני חושב שהגבלת שעות הגשת האלכוהול תועיל להפחית את הנזק
אתה מפקפק בכך אבל לא מציע הצעה אופרטיבית אחרת
אם כך שווה לנסות
אם לא יועיל לפחות לא יזיק

שוב אגיד שבאנגליה זה עבד...
וברור שבעלי המועדונים נגד כי ימכרו פחות אבל הצריכה היא פחותה שאתה סוגר מוקדם.

בטח שיזיק. אני אדם נורמטיבי שעובד קשה כל השבוע (ומשלם מיסים) ויצאתי לפאב ב1 בלילה. אני רוצה לשתות כוס אחת. אני לא נושא סכין. אני לא אהיה שיכור מכדי לנהוג הביתה שעתיים אחר כך. לצערי אני אפילו לא קרוב לגיל שבו אסור לשתות. והנה, למרות שאני לא מזיק לאף אחד, אתה רוצה לקחת לי את ההנאה הזאת? למה? בשם מה?
מבחינתי שיזרקו לכלא כל בעל פאב או פיצוציה שמגיש אלכוהול לקטינים. שאדם שנתפס נוהג בשכרות ישלח לתקופת מאסר בפועל עם שלילה חובה של כמה שנים ושאת התא שלו בכלא יחלוק עם מי שנושא סכין במקום ציבורי.

מה שאתה מציע לעומת זאת, זאת ענישה קולקטיבית שהיא, בהגדרה, פוגעת שאנשים שהיא לא אמורה לפגוע.

אגב, זה ממש לא דומה לאיסור על עישון במקום ציבורי.

במקרה, או לא...
דווקא בימים אלה מוכנה הכנסת לשקול לגליזציה!
"עסקה" של הרחבת איסורי העישון אל מול לגליזציה של מריחואנה מקובלת לגמרי

הו, קצת בינה קפצה להם לראש ...

לא יודע במה מדובר, ולא קראתי על זה כלום, אבל אם זה נכון מה שאתה כותב - זה מבורך

מה מה מה זה הזיון מוח הזה?
בנאדם שדוקר בנאדם אחר לא יכול להאשים את האלכוהול.
לא משנה כמה אתה שיכור, בנאדם שדוקר זה בנאדם שמשהו אצלו בראש דפוק, וזה לא האלכוהול שהחמיר את המצב.

מסכים איתך לחלוטין. דקירות לא, אבל נהיגה בגילופין (והתאונות שנגרמות בגלל זה כל סוף שבוע) בהחלט כן.

נהיגה בשכרות זה משהו אחר לגמרי.

הוא דפוק שמלכתחילה מחזיק עליו סכין או באזורו
תאמין לי שראיתי מספיק שיכורים שלא היה להם מושג מי הם או מה הם עושים

וד"א אני מחוץ לססטיסטיקה אותי דקרו בתחילת ערב:)

מי העז לדקור דבר מגודל כמוך ...?!