פורום השדים האדומים

רק אני חושב פה שזה הדבר הכי גרוע שקרה לנו? ושהראל זה נוכל יותר גדול מטביב? אנשים התחרפנו פה..

זה שקופמן ומירי נבו כאלה עשו מחזי מגן ודמאיו אלוהים לא אומר שזה מדויק, בלשון המעטה
דברו קצת עם אוהדים קצת יותר ותיקים של בני יהודה מה דעתם על השניים האלה

אז ככה,
הייתי רוצה שיוסי ימשיך. ואם לא אז עטר (רק בגלל מה שעשה מנתניה).
קשטן הביא דאבל להפועל וגם גוטמן. הדרך שגוטמן הביא את הדאבל היתה הרבה יותר יפה, עם כדורגל יפה ומודרני ולא כדורגל שבלוני ומשעמם (למרות שהיו גם הבלחות לקשטן, 5-1 בפ"ת וכו'..)
אז אמרו על גוטמן שהוא "גרמני". אף פעם לא התרגשתי מזה. כולם ראו מי היתה הקבוצה הטובה במדינה עם הכדורגל הכי יפה. לשונאי הפועל זה אף פעם לא הפריע להגיד ש"גנבנו" ניצחון (גם אם זה היה 5-0).

אז ככה,
הייתי רוצה שיוסי ימשיך. ואם לא אז עטר (רק בגלל מה שעשה מנתניה).
קשטן הביא דאבל להפועל וגם גוטמן. הדרך שגוטמן הביא את הדאבל היתה הרבה יותר יפה, עם כדורגל יפה ומודרני ולא כדורגל שבלוני ומשעמם (למרות שהיו גם הבלחות לקשטן, 5-1 בפ"ת וכו'..)
אז אמרו על גוטמן שהוא "גרמני". אף פעם לא התרגשתי מזה. כולם ראו מי היתה הקבוצה הטובה במדינה עם הכדורגל הכי יפה. לשונאי הפועל זה אף פעם לא הפריע להגיד ש"גנבנו" ניצחון (גם אם זה היה 5-0).

אז ככה,
הייתי רוצה שיוסי ימשיך. ואם לא אז עטר (רק בגלל מה שעשה מנתניה).
קשטן הביא דאבל להפועל וגם גוטמן. הדרך שגוטמן הביא את הדאבל היתה הרבה יותר יפה, עם כדורגל יפה ומודרני ולא כדורגל שבלוני ומשעמם (למרות שהיו גם הבלחות לקשטן, 5-1 בפ"ת וכו'..)
אז אמרו על גוטמן שהוא "גרמני". אף פעם לא התרגשתי מזה. כולם ראו מי היתה הקבוצה הטובה במדינה עם הכדורגל הכי יפה. לשונאי הפועל זה אף פעם לא הפריע להגיד ש"גנבנו" ניצחון (גם אם זה היה 5-0).

אני לא ראיתי את המשחקים של עונת הדאבל אבל ראיתי את התוצאות,
אפשר ללמוד מהם שמתוך 39 משחקים, רק 6 נגמרו בניצחונות של 1-0 ו13 משחקים נגמרו בניצחונות שהבקענו מעל ל-3 שערים.
עם מכבי יצאנו בניצחון, תיקו והפסד ועם חיפה 2 תיקואים והפסד. לקחנו אליפות בפער של 9 נקודות על מכבי חיפה אדירה בעונה שבניון כבש 19 שערים ובישל 15.

הורג אותי ההשוואות בין גוטמן לקשטן.
מה הקשר עכשיו ?
גוטמן לא אופציה,יאללה תמשיכו הלאה.
תשוו למשל בין ההישגים של קשטן להישגים של אבוקסיס:
אין ספק שנעשתה פה החלטה מצויינת.
וכל האוהדים שמתלהבים מעטר או רב"ש,שייזכרו למה גוטמן בכלל בא להפועל.

תגיד אתה זוכר את שנת 2002? אתה זוכר מה עשית באירופה?(ההישג הכי גדול של קבוצה ישראלית בכל הזמנים)
אתה יודע מי אימן אותך שם?
גוטמן הביא לך דאבל בעונה של קיזוז, קשטן הצליח גם בלי זה.

לגוטמן היה בהרכב של הדאבל, בחלק ההתקפי, שחקנים טובים יותר אחד-אחד מהשחקנים שהיו לקשטן בחלק ההתקפי. קשטן הוציא מים מהסלע, אבל מתברר שיש אנשים שזה מבחינתם דבר רע. הפכנו למכבי - קשטן הביא דאבל בינוני, גוטמן הביא דאבל קל. אגב, אני לא זוכר שקשטן נתן לחיפה אליפות במתנה על מגש של כסף (פעמיים), לעומת גוטמן. בתקופתו הייתה מכבי חיפה בסדר גודל אחר לגמרי, אולי בארבעה סדרי גודל גדולה מחיפה הנוכחית.

מדהים שחלק מהאנשים פה חושבים שהפועל הוקמה ביום שורמוט הכיר את שכטר.

לגוטמן היה בהרכב של הדאבל, בחלק ההתקפי, שחקנים טובים יותר אחד-אחד מהשחקנים שהיו לקשטן בחלק ההתקפי. קשטן הוציא מים מהסלע, אבל מתברר שיש אנשים שזה מבחינתם דבר רע. הפכנו למכבי - קשטן הביא דאבל בינוני, גוטמן הביא דאבל קל. אגב, אני לא זוכר שקשטן נתן לחיפה אליפות במתנה על מגש של כסף (פעמיים), לעומת גוטמן. בתקופתו הייתה מכבי חיפה בסדר גודל אחר לגמרי, אולי בארבעה סדרי גודל גדולה מחיפה הנוכחית.

מדהים שחלק מהאנשים פה חושבים שהפועל הוקמה ביום שורמוט הכיר את שכטר.

סבבה, אז אני מוכן לדיל: אתה תקבל את הפועל של קשטן, ואני, ביקום מקביל, מקבל את הפועל של גוטמן. מה אכפת לך, קשטן לקח אליפות בלי קיזוז בעוד גוטמן היה צריך את מזל האלים. חותם?

שששש אל תפריע לילדים...
הם אוהבים את הפועל הגדולה, את הפועל שנותנת 5:0 לקבוצות פח בליגה של 16 קבוצות.
הם לא זוכרים שפעם היתה פה ליגה טובה, שפעם לא היה קיזוז.
הם לא זוכרים מזה ההרגשה לנצח 1:0.
מעניין איך הם הרגישו בגמר גביע? בטח אמרו לעצמם איכס איזה נצחון מגעיל.

אבל אין לך את האופצייה של גוטמן עכשיו אז לא הבנתי את האלטרנטיבה..
זה לא שהעדיפו את קשטן במקום גוטמן.
ואני מוכן שתביא לי שוב מסע מופלא כמו ב2002 .

הורג אותי ההשוואות בין גוטמן לקשטן.
מה הקשר עכשיו ?
גוטמן לא אופציה,יאללה תמשיכו הלאה.
תשוו למשל בין ההישגים של קשטן להישגים של אבוקסיס:
אין ספק שנעשתה פה החלטה מצויינת.
וכל האוהדים שמתלהבים מעטר או רב"ש,שייזכרו למה גוטמן בכלל בא להפועל.

וזה בלי קיזוז : 9 מקודות פער ממכבי חיפה
טבלת ליגה סופית
מקום קבוצה משחקים נצחונות תיקו הפסדים יחס הפרש נק'
1 הפועל ת"א 39 26 7 6 76-28 48 85 2
2. מכבי חיפה 39 22 10 7 86-35 51 76 3
3. הפועל פ"ת 39 23 5 11 77-52 25 74
4 מכבי פ"ת 39 18 6 15 50-47 3 60
5 בית"ר ירושלים 39 15 14 10 61-54 7 59
6 מכבי ת"א* 39 18 8 13 66-42 24 58

חוזה עתידות?
קשטן (במקרה שנתמודד על אליפות העונה, אני לא מאמין אבל נגיד ש..) לא ינצח לך משחק עונה.
קשטן, כמו שאמרו, גרם למכבי לעשות עלינו סוויפ (זה וואחד הישג).

כל מי שמאכיל את עצמו סרטים על כמה גרוע קשטן מתבקש להפסיק.
מבחינת סגנון משחק, אם תהיה קבוצה טובה ביחס לליגה, כמו בעונת הדאבל, נראה כדורגל יפה וזורם, ואם הקבוצה תהיה חלשה, אז לפעמים גם ניאלץ לראות בונקרים.
מה לעשות? כך היה גם עם גוטמן. הוא קיבל את הקבוצה הכי טובה במדינה ולכן דרס כל קבוצה וניצח המון, אבל ברגעים שבאנו כנחותים (קריית אליעזר, גמר גביע) הוא הפגין את האמא של הבונקרים.

שמחת חיים? תעשו לי טובה, הוא כבר שנתיים הורס את קנדה, מפגין פוליטיקה מסריחה שלא הייתה מביישת את מוסליני (אפילו נגד אבוטבול, שהיה צריך להוכיח במשך חצי שנה שמגיע לו הרכב, וטועמה) ועושה חילופים מהבית כל משחק.
אז נכון שהוא בנה לעצמו שם של בונה קריירה, ודי בצדק, אבל אני מניח שגם בנושא הזה לקשטן יש שם לא קטן שימשוך הנה שחקנים.
ניצחונות בחיפה? נו באמת, לא רואה הבדל בשיטת המשחק שלנו במשחקים בקריית אליעזר בין גוטמן לקשטן, למרות שהקבוצה של גוטמן הייתה טובה בהרבה. ההבדל היחיד היה בתוצאה.

חבל לי על יוסי, אבל נקווה שזה לטובה ושהוא ישתפשף במקומות מתאימים יותר, ויבוא אלינו עוד כמה שנים כמאמן עם קבלות.
הלוואי שקשטן יצליח להזיז משהו, ביחד עם ההנהלה הזבל הזאת. סה"כ, מבחינה מקצועית, לא קשה לראות שמות של 6-8 שחקנים שאפשר להביא מבחינה תקציבית, ושישימו אותנו חזק במירוץ לאליפות.

כן?חוץ מאותה עונה,כמה דרבים הוא ניצח?או יותר נכון מה היה בדרבים לפני שהוא בא?ואיך הדרבים נראו בזמן שהוא אימן את הפועל?

זכרון קצר/סלקטיבי

אני חושב שגוטמן רצה להמשיך בהפועל, ואז אלי טביב החליט לקנות אותה. אני מוכן לחתום שאם מוני היה קונה את הפועל, גוטמן היה היום המאמן שלך.

אני חושב שגוטמן רצה להמשיך בהפועל, ואז אלי טביב החליט לקנות אותה. אני מוכן לחתום שאם מוני היה קונה את הפועל, גוטמן היה היום המאמן שלך.

זה לא היה בתקופה שלו שלא הצלחנו להבקיע איזה 5 דרבים רצוף?

השאלה היחידה שנותרה בלתי פתורה : האם אשכול קשטן 2011 יהיה הארוך ביותר בפורום שדים?

:PUKE:

העובדה שקשטן מוכן שהבוס שלו יהיה טביב מעידה עליו לאיזה שפל הוא הגיע ומה באמת מענין אותו.
פעם הוא היה מעיף לספסל שחקנים שצבעו שיער והיום הוא מוכן להיות המריונטה של טיפוס כמו טביב רק בשביל עוד כמה שקלים בחשבון בנק.

בחלומות הכי רטובים שלהם שחר, גולדהאר והאוהדים שלהם לא תארו שככה נראה.
הקהל של הפועל זה הקהל הכי זונה שיש.

גוטמן היה אולי ממשיך אם היה יודע מראש שיש בעלים אחד ואין שום בלאגנים.
הוא לא רוצה להכנס לבלאגן ולא משנה מי בסופו של דבר יהיה הבעלים
חוץ מזה הוא גם לא רצה להכנס מחדש לכאב רא ששל בניה מכמעט אפס אחרי שהוא הצליח להגיע למעמד שהוא מוביל למשרת הנבחרת ועם הצעות מחול
לא רצה להרוס לעצמו ואולי בצדק.