פורום השדים האדומים

ארבעה בעלים פוטנציאלים יש כיום להפועל ת"א: מוני הראל, אלי טביב, מוני טביב ואלי הראל.

מהארבעה האלה ייצא אחד. או אולי בעצם יש שמונה אם מוסיפים את דורון אוסידון, קובי סידי,

דורון סידי וקובי אוסידון. רגע, לא שכחנו מישהו? מה עם דורון טביב, אלי אוסידון, מוני סידי וקובי הראל? האמת, כבר לא משנה מי. מעולם לא תמכתי בצד זה או אחר ולא התנגדתי לצד זה או אחר. אז בעד מי אני? בעד הקבוצה! ונגד מי אני? נגד מי שמזיק לקבוצה! ואיך יודעים מי מהם מזיק לקבוצה? התשובה פשוטה ותכף נגיע אליה.

מאז ומעולם יצאתי מנקודת הנחה שכאשר בעלי קבוצות משקיעים את מיטב זמנם ומיטב כספם בקבוצת ספורט כלשהי, מי אני שיש לי זכות להתערב ולהגיד להם מה לעשות? עד היום האוהדים אכן שמרו על איפוק, אבל במצב שנוצר אם האוהדים לא יתערבו הפועל ת"א תהפוך להיות הפועל ירושלים של ויקטור יונה, יוסי סאסי, ויקטור סאסי ויוסי יונה - גירסת העשור השני של המאה העשרים ואחת.

במדינת ישראל ישנן שלוש דרכים מקובלות לפתור סיכסוכים. דרך אחת היא גישור, שזו דרך עם הרבה יתרונות, אך יש בה גם שני חסרונות גדולים: האחד הוא שהמגשר אינו פוסק החלטה, אלא רק מציע פשרה, ובמקרה שלנו אין שום סיכוי שניתן יהיה להגיע לפשרה כלשהי בין שני הצדדים. החסרון השני הוא שהחלטת מגשר הינה המלצה בלבד ולא משהו מחייב מבחינה משפטית, ואם אחד הצדדים לא עומד בתנאי הפשרה שסוכמו (אם בכלל סוכמו), אז הצד השני יצטרך ממילא לפנות לבית המשפט, אז לא עשינו בזה כלום. הדרך השניה ליישוב סיכסוכים היא בית המשפט. היתרון הגדול הוא שהפסיקה שלו היא דבר מחייב ותביא לסיום המחלוקת לטובת אחד הצדדים, אך החיסרון הגדול הוא שזה יקרה רק בעוד שלוש שנים לפחות. הדרך השלישית היא פניה לבוררות. בוררות, ואני מסביר זאת למען הדור הצעיר שלא ממש מתמצא במונחים משפטיים, זה בית משפט לכל דבר ועניין. פסיקת בורר היא פסיקה מחייבת והבוררים עצמם הם שופטים לשעבר בבתי משפט. המוסד לבוררות זהו בית משפט פרטי שהיתרון הגדול בו הוא שהדיון נקבע מעכשיו לעוד שבוע, וזה אומר שכבר בעוד שבוע הסאגה הזאת יכולה להיות מאחורינו. ולמי ששואל מה ההבדל בין בית משפט לבוררות מלבד הזמן? התשובה היא שיש עוד שני הבדלים: האחד הוא שלזירוז ההליכים הזה יש מחיר יקר, ובוררות יכולה לנוע בין אלפי לעשרות אלפי שקלים. ההבדל השני הוא שכדי לגשת לבוררות צריך את הסכמת שני הצדדים. אם אחד הצדדים לא מסכים אז אין בוררות (בניגוד לבית משפט ששם שני הצדדים מחוייבים להופיע גם אם מישהו מהם אינו רוצה).

לסיכום, מה אנחנו האוהדים רוצים? את טובת הקבוצה! וטובת הקבוצה היא שיהיו לה בעלים. שתהיה כתובת. בין אם זה מוני אוסידון ובין אם זה אלי סידי. וכדי שזה יקרה, ומהר, הפתרון היחיד הוא בוררות! נקודה! כיוון שהכסף עבור הבוררות לא אמור להוות מכשול עבור אנשים שמתיימרים להשקיע מיליוני שקלים בקבוצה, הדבר היחיד שעלול לטרפד בוררות הוא אי הסכמה של אחד הצדדים לבצעה. ולכן, אני קורא לבעלים, והפעם בשמם, מר אלי טביב היקר, מר מוני הראל היקר, בבקשה, לטובת הקבוצה, לטובת השחקנים, לטובת האוהדים, לטובתכם: פנו לבוררות! מבחינתי, מי מכם שיסרב לבוררות – הוא האיש הרע בסיפור. מי מכם שיסרב לבוררות – עליו האשמה לכל מה שקורה בהפועל ת"א והוא יהיה הכתובת למחאות האוהדים. מי מכם שיסרב לבוררות – טובת הקבוצה אינה לנגד עינייו, כי סירובו רק יביא את בית המשפט לקבוע בעוד שלוש שנים את מה שבורר יכול לקבוע כבר בעוד שבוע.

בבקשה, אל תחזיקו בקבוצה שלנו כבת ערובה במלחמות האגו ביניכם.

בדיוק
זה לפי דעתי הקו שצריך להוביל את ההפגנות מחאה
בוררות ועכשיו! מי שלא רוצה אנחנו נגדו.

מדויק ועצוב.
סוקו

מדויק לחלוטין. הבעיה שכל אחד מהצדדים טען אתמול שהוא מסכים לבוררות ושהצד השני לא...

עכשיו שאנחנו יודעים מה אנחנו רוצים, אנו האוהדים צריכים לארגן את השופט שיהיה הבורר בפרשה, מטעמנו - זה אינטרס שלנו, להתארגן לקבוצות שכבר מהיום ישבו מחוץ לביתו של הראל וטביב ויסבירו להם שאף אחד מאיתנו לא עוזב עד ששניהם ניגשים לבוררות, לעקוב אחריהם לכל מקום שרק ילכו, לא צריך לעשות רעש ולהיגרר לוונדליזם פשוט רק להיות שם, שידעו שלא נוותר להם על המהלך הזה ומבחינתנו זה הכרח ממעלה ראשונה להצלת המועדון, בתקווה שכך יהיה, הראשון שימצמץ ויבוא נגד אותה החלטה שידע שהוא מחוץ לקבוצה מבחינת האוהדים ולא משנה מהי טענתו !

"בוררות או נמות !"

בהנחה שתהיה הסכמה לבוררות ,ידרש לקבוע מי יהיה הבורר המוסכם.רק כדי לקבוע בורר כבר יגיעו מבחינת לוחות זמנים יגיעו כבר ללוחות זמניים בעייתיים .חייב להיות בורר שהוא איש משפטים שלא קשור אליהם אישית ועסקית ,שלא קשור לכדורגל .מבחינתי שופט בדימוס למשל.הייתי מציע את שסטרסנוב ,אלא שהוא כבר פסק נגד טביב בעבר בגלל הרקורד הפלילי שלו .חייב גם להיות בורר מוסכם ומהר

אאל"ט שמו של תאודור אור עלה בהקשר הזה לפני זמן מה.

אותו שופט צריך (במידה וימצא) להיבחר ע"י האוהדים, יעשה טוב אם המימון יגיע מצד האוהדים (אנשי עסקים המשוייכים לקבוצה ונוקטים בגישה שהועלתה ע"י הזקנה), צריך לקבוע תאריך גם לשבוע הזה שיבינו כמה אנחנו רציניים בנושא, צריך להציב להם את עניין הבוררות כעובדה!

המסקנות של הזקנה היו נכונות, אילו היה מדובר באנשים נורמלים.
להערכתי, הסיכוי שנגיע לבוררות קלוש עד לא קיים.
שני צדדים, שקיבלו סכום גדול בקזינו "ליגת האלופות" + עסק עם מוצרים אטרקטיבים, שממש לא רוצים לצאת ממנו בלי כלום.
קשה לדעת מה בדיוק המצב כי השקרים, הספינים, המקורבים, כבר מזמן איבדו שליטה.

הצעד היחיד שאולי יביא את ספינת הדגל של הסתדרות העובדים, הפועל תל אביב, לחוף מבטחים הוא גורם שלישי.
גורם שלישי שייקח את הקבוצה מהרעל, ואולי יביא את המועדון לתקופה חדשה.

הפועל של היום היא מועדון כדורגל עשיר במונחים ישראלים.
מדהים שאין עליו קופצים ?
ייתכן שיש קופצים, אבל אין מוכרים ?

בראיה לאחור, חבל שעלינו לליגת האלופות.
הכל היה צריך להתפוצץ כבר אז.
היום אנחנו קבוצה עם כסף, עם קהל אוהדים נאמן, אבל בלי נכס (עזבו או עומדים למכירה למרבה במחיר) ועם מקבץ חולירות שעוד לא נראה כמותו מעולם בסביבות המועדון.
עוד לא ראיתי אדם אחד, שאפשר להאמין למוצא פיו במועדון הפועל תל אביב של היום.

בעוד שבועיים יש יצורניר, זמן טוב לאוהדים להתנחל בחודרוב.

שיהיה לכולם סופשבוע אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

לידיעת הגולשים בים התיכון: בעוד שבוע טביב טס לארה"ב לחודשיים וחצי.

בוודאות ?
מאיפה בדיוק הגיע המידע ?
האם יש מידע לגבי תנועותיו של מוני באוויר ?
האם מוני מקורקע עקב בעיותיו האישיות/ פיננסיות ?
לידיעת הגולשים באגן המזרחי של הים התיכון: כרטיס טיסה אפשר גם לבטל או להחליף, במיוחד אם אתה לא טס במחלקת תיירים.
ומי שלא רוצה להתנחל, תמיד יכול להמשיך לשבור עציצים.
פעם אחרונה זה עבד מעולה.

כל מהלך שיעזור לנקות את המועדון מהזבל שנדבק אליו, אני בעד.

שיהיה לכולם סופשבוע אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

אגב בלומי,, אם יש לו משפט ב 28.6 איך יכול להיות שהוא יוצא מהארץ ?

איזה משפט?עדיין לא נקבעה בוררות לא?

אין לי מושג.
תשאל את אדום בכל מקום, הוא פרסם את המידע על החופשות של טביב מחוץ לאגן הים התיכון.
באופן כללי אדם יכול לצאת ולהיכנס לישראל מתי שהוא רוצה, כל עוד הוא מתייצב לדיון, אם הוא הוזמן אליו ואם אין לו צו עיכוב יציאה מישראל.

שיהיה לכולם סופשבוע אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

לא בטוח שהוא חייב להיות בדיון הראשון בביהמ"ש- ייתכן שזה יהיה רק של טענות ע"י העו"ד ולכן אין מניעה שטביב לא יהיה בארץ.
לגבי בוררות- זה אכן ההליך הכי נכון שיש, מבחינה משפטית לא חייב שהבורר יהיה שופט לשעבר, אפשר גם אדם מהרחוב כל עוד הוא מוסכם ע"י שני הצדדים.
דבר שני גם בוררות יכולה לקחת זמן רב, אבל לגבי זה אפשר להכניס בבוררות סעיף שעד תאריך X הבורר צריך להגיע להחלטה.
בוררות זה לא פגישה אחת וגמרנו.

כל יום שהבני זונות האלה קמים בבוקר ולא חוששים ממפגשים עם האוהדים זה מחדל רציני.
אני בעצבים מהשניה שהתעוררתי ולא מצליח לחשוב על כלום,חייבים לתת גז.

יאללה יאללה
בסופו של הדבר הוא הראשון שיעשה מנוי, לא משנה מה.

לאחרונה הייתי מעורה בפרטי בוררות של תאודור אור. איש חזק, משפטן גדול, אבל התנהל כאדם מנותק ונשגב מעם. לא בטוח שהיינו רוצים שינהל את העניין שלנו.

כרגיל אצלנו, המצב קקה.

כבר כתבתי בעבר. בועז אוקון. משפטן מבריק, שופט בדימוס, היעיל ביותר.

מפתיע שלקח לו כל כך הרבה זמן לברוח.