תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 21:58

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 61 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

האם תהיה מוכן לתרום מעבר לדמי החברות במידה ונשארים בלאומית?
אתרום מעבר לדמי החברות 46%  46%  [ 59 ]
לא אתרום 42%  42%  [ 53 ]
לא חבר עמותה אבל אתרום 5%  5%  [ 6 ]
לא חבר עמותה ולא אתרום 7%  7%  [ 9 ]
סך הכל הצבעות : 127
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 20:47 
סמל אישי של המשתמש
מהדיונים פה השורה התחתונה שאני לוקח היא שהסיבה העיקרית לעלות לליגת העל היא שלא נצליח להעמיד תקציב גדול כמו השנה.

מבחינתי כאחד מחברי העמותה ה"קטנים" המסקנה במצב כזה ברורה -
אנחנו צריכים להתגייס כדי לדחוף את המיזם המשותף הנהדר של כולנו, כדי שיוכל להשיג את המטרות שלו בדרך הנכונה והישרה.
מעבר למלים היפות, זה אומר תכלס כסף. עם מילים יפות לא משלמים משכורות ובונוסים על נצחונות.
אז אני רוצה לעשות פה מדגם.
בהנחה שנשארים בלאומית, ואכן בהתאם להערכה הנ"ל יש תקציב קטן בעשרות אחוזים מהשנה - נניח 2.2 כמו שהמשתמש רדנקו זרק באשכול פה.
האם תהיו מוכנים לתרום מעבר לדמי החברות (והמנוי למי שרוכש) כדי לעזור לעמותה?
לדוגמה - אם 1000 חברי עמותה לצורך העניין יסכימו לתת 300 ש"ח נוספים, יש לנו 300 אלף ש"ח אקסטרה. זה הרבה כסף.
אשמח לראות מה אנשים מרגישים, וכמה רוצים/יכולים/מוכנים לתת.
תגובות ענייניות גם יתקבלו בברכה.

לפני שיקפצו - בפורום העמותה מעטים גולשים יחסית, אז אני מעדיף דווקא פה.
מי שרוצה מוזמן לפתוח סקר מקביל בפורום שם
:hapoel:

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 20:53 
ברור שכן
אבל אני לא בטוח שכולם יכולים
מציע לערוך סקר בנוגע להעלאת דמי החברות
נניח ל400 שח ופועל צעיר ל100 שח

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 20:55 
סמל אישי של המשתמש
העלאת דמי החברות היא טעות חריפה מבחינת ההסתכלות קדימה.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 20:56 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
ברור שכן
אבל אני לא בטוח שכולם יכולים
מציע לערוך סקר בנוגע להעלאת דמי החברות
נניח ל400 שח ופועל צעיר ל100 שח

אז קורמן אודה אם תחכה יומיים ותפתח סקר כראות רצונך.
הסקר הזה מדבר על תרומה מעבר לדמי החברות הנוכחיים שעומדים על 300 ש"ח
לא על שום דבר אחר

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 21:48 
סמל אישי של המשתמש
מדגם לא מייצג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 21:52 
סמל אישי של המשתמש
אני אנסה לתת נקודת מבט קצת שונה.
אני מעבר לחברות ומנוי(שעשיתי השנה וכמובן גם בעונה הבאה)
לא אשקיע עוד כסף, פשוט כי אין לי מאיפה ואדם כמוני שהוא חייל משוחרר זה סכום מספיק גדול.
בסטטוס שלי נכנסים עוד הרבה חבר'ה שכולל את החיילים עצמן (שהם יותר מסכנים מבחינה כלכלית)
וגם תלמידיי תיכון.
כאילו אני חושב על זה וטוב סבבה אז אני אתרום לבד ,20 40, 100 שקל נניח.. זה דיי יהיה מצחיק לתרום כזה דבר. באמת אם "כולם" היו מחליטים ייאלה שמים כל אחד עוד 100 שקל זה יוצא סכום מאוד יפה.
אבל זה לא יקרה

הנושא בסופו של דבר הוא תרומה. אני רואה איך אפשר לעקוף את עיניין ההוצאה הכספית.
אדם שיחליט שאין לו כסף לתרום מעבר, יכל בטוח(!!!) לבוא ולעזור בהתנדבות, שהעיקר הוא בגיוס חברים חדשים.
אם באמת יהיו אנשים שלא יכולים להוסיף עוד סכום כסף(ויהיו כאלה כמוני), פשוט באים למשרד בתיאום, עושים טלפונים מרשימות שקיימות של לידים וגורמים למשהו אחר להצטרף למשפחה האדומה להכניס עוד קצת כסף לעמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 21:54 
סמל אישי של המשתמש
טביב לא הבטיח לעזור?
:ASS:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 22:09 
אהיה מוכן לתרום, אבל אני לא יודע אם אוכל לתרום 300 ש''ח נוספים בנוסף לחברות בעמותה שאחדש בוודאות.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 22:44 
לא מבין מה הקטע של התרומה? קבוצה אמורה להתנהל לפי מה שהיא מסוגלת להעמיד. 300 ש"ח זה די יותר לחברות בעמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 22:57 
מה לא ברור? לא נראה לך שצריך להוסיף? תצביע בהתאם.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 19 מאי 2011, 23:19 
האם הכוונה בסקר לתרומה של 300 ש"ח נוספים כדוגמה לסכום, או גם לתרומות יותר נמוכות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 00:34 
אחרי שנה של הפסקה אחדש את החברות בעמותה , ואף אתרום סכום נוסף של 200 ש"ח.

כל זאת אם הפרויקט יוכיח שהוא הולך בדרך הישר ולא בשיטת הקומבינות של האיגוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 02:02 
סמל אישי של המשתמש
אין פה שום שאלה...לפחות אני אישית כזה..
התחלנו פה משהו, הגענו להישגים לדעתי ממש יפים (חצי גמר גביע המדינה) שלא הייתי מדמיין שנגיע עוד כשהיינו בליגה ב'..
מתן נאור בקבוצה..מישהו חשב על זה כשהיינו בליגה ב'?
אני חושב שהפועל בכדורסל הוכיחה כל השנים שהאוהדים שלה מסורים לה מעבר הכדורסל עצמו, ועצם קיום המועדון החדש הזה הוא סוג של מחויבות..לפחות בשבילי, ואני מוכן לתת מעצמי מעבר לזה..
אני לא חושב שהרבה אנשים פה מכירים אותי אישית. לפני שהעמותה החדשה הזאת קמה, בכלל לא אהדתי את הפועל בכדורסל, ואני אגיד את האמת, הייתי עם בני השרון (מכבי רעננה) כל החיים שלי..אבל כשאתה אדום אז אתה עד הסוף, ובשניה שהיה דיבור על הקבוצה החדשה, הרגשתי שיש לי הזדמנות להיכנס למשהו שאני אהיה גאה להיות חלק ממנו, ואני לא מתחרט על שום שקל שתרמתי עד עכשיו, ובתור חייל עשיתי מנוי שלמרות הכל ניקבתי בו רק 4 משחקים (כי כל המשחקים באמצע שבוע), אבל העיקר שיהיה לי את המנוי בארנק ואת הכסף בעמותה.
אני מאוד אשמח לדעת שיש עוד הרבה אנשים בדעה שלי, כי אני חושב שזאת מחויבות מעל הכל בשביל קיום האהבה הזאת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 06:16 
שנה הבאה אני לא אהיה חבר עמותה אבל את הכסף ויותר אם צריך , אני בהחלט יתן .

_________________
ואופטימי הרבה יותר שקול מרוב האנשים פה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 06:29 
סמל אישי של המשתמש
לא חושב שצריך להוסיף לא משנה באיזה ליגה ..

_________________
אתם תישרפו ת'דשא .. ניתן ת'גרון שלנו !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 06:40 
סמל אישי של המשתמש
אבירמוס כתב:
לא חושב שצריך להוסיף לא משנה באיזה ליגה ..

להוסיף למה ?

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 09:10 
סמל אישי של המשתמש
א.ב כתב:
האם הכוונה בסקר לתרומה של 300 ש"ח נוספים כדוגמה לסכום, או גם לתרומות יותר נמוכות?

גם נמוכות. אמרתי 300 ש"ח כי זה מקל על הדוגמה. אני מניח שיהיו אנשים שיתנו יותר, יהיו כאלו שיתנו פחות. הכל מצטבר, וכל שקל עוזר.
בזמנו הגענו בשיטת ה"20 ש"ח פה, 50 ש"ח שם" ל150 אלף שקל ערבויות לאוסישקין ומימנו את כל העצרות. יש האומרים שאפילו נשיא ארה"ב הנוכחי קיבל השראה ונבחר באותה שיטה :SMOKE:

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 09:22 
סמל אישי של המשתמש
בעזרת השם שנה הבאה חברות בעמותה .

_________________
"מה שהיה היה העיקר להתחיל מהתחלה"
עדן מוסאי ז"ל
לנצח נזכור אותך - אח שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 12:04 
אם תתקבל החלטה לעלות לליגת העל שלא על פי הצבעת חברי העמותה, אני מבטל את החברות.

אם נשארים בלאומית, הפועל תראה ממני ומהחברה לפחות 1,000 שקלים.

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 12:23 
ברגר כתב:
אם תתקבל החלטה לעלות לליגת העל שלא על פי הצבעת חברי העמותה, אני מבטל את החברות.

כזה סרט בכלל לא אפשרי, שכן אם תתקבל החלטה לעלות ליגה זה יהיה אך ורק בהצבעה של כלל חברי העמותה.

לנושא - לא אתרום מעבר לדמי החברות, אני לא במצב כלכלי שיאפשר לי להוציא יותר מחברות בעמותה+מנוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 12:52 
צריך לעדכן את ענין מנויי הזהב והכסף
שם יש פוטנציאל להרבה כסף

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 16:57 
רדנקו כתב:
מה לא ברור? לא נראה לך שצריך להוסיף? תצביע בהתאם.

הצבעתי נגד
עוד 200 שנה הבאה, עוד 500 בליגת העל, אין לזה סוף...
אם ב300 ש"ח, הצלחת לגרד 1600 איש, כמה תצליח להביא ב-500?
אני פשוט מתבייש שיש רק 1600 איש חברים בעמותה במחיר כזה.
ואם נגזר עלינו להיות קבוצת אוהדים עם תקציב נמוך-בינוני בליגת העל, סטייל אשקלון או הפועל חולון, אז אני מוכן לחיות עם זה.
בשביל אליפות אתה חייב פסיכופט כמו מיקי דורסמן או לשפוך כסף ציבורי על ג'רמי פארגו כמו שעשו בגליל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 17:20 
גם אני מתבייש. אני היית בטוח שבשלב הזה נהיה 2500 חברים לפחות.

אבל ני גם לא מופתע. הבנתי כבר מזמן מי אלה אוהדי הפועל.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 17:25 
סמל אישי של המשתמש
לדעתי המספר צריך להיות 365 ש"ח
זה אומר שקל ליום,גם סמלי וגם עליה סבירה.
אין מה לעשות ,יש מדד מחירים ועוד כל מיני פרמטרים שצריך להתחשב בהם אחרי 4 שנים.
העליה הזו לא תהרוג אף אחד. מדובר במקרה הטוב ב2 לאפות

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 17:52 
דובראש כתב:
לדעתי המספר צריך להיות 365 ש"ח
זה אומר שקל ליום,גם סמלי וגם עליה סבירה.
אין מה לעשות ,יש מדד מחירים ועוד כל מיני פרמטרים שצריך להתחשב בהם אחרי 4 שנים.
העליה הזו לא תהרוג אף אחד. מדובר במקרה הטוב ב2 לאפות

2 לאפות ו-2 שתייה במקום נורמלי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 20 מאי 2011, 23:18 
דובראש כתב:
לדעתי המספר צריך להיות 365 ש"ח
זה אומר שקל ליום,גם סמלי וגם עליה סבירה.
אין מה לעשות ,יש מדד מחירים ועוד כל מיני פרמטרים שצריך להתחשב בהם אחרי 4 שנים.
העליה הזו לא תהרוג אף אחד. מדובר במקרה הטוב ב2 לאפות

זו סתם אחיזת עיניים.
יש לנו בסיס של 1200 חברי עמותה, כל השאר מתחלפים או רוכבים על גל/טרנד מסויים.
אי אפשר להתחיל לשנות ולבקש יותר רק כי הקבוצה חייבת להתחזק, גם בברצלונה זה לא עובד ככה. החברות בעמותה לא צמודה למדד.
התקציב אמור להיות תמיד 300*מס' חברים וכל השאר. ואם השאר לא מספיק, אז נצטרך להתמודד עם זה, גם במחיר של היחלשות הקבוצה לעונה הבאה.
אלא אם כן אתם מוכנים למסור את הקבוצה לחברת ניהול עם הבטחה לתקציב מינימום בכל שנה.
אמנם אנחנו בעלים, אבל אנחנו לא יענקלה שחר שיכולים להביא כסף מהבית במקרים חריגים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 21 מאי 2011, 14:33 
סמל אישי של המשתמש
אני יעשה חברות בעמותה אבל לא יתרום בנוסף,אני לא במצב כלכלי שמאפשר לי תרום עוד בנוסף ל300.
אני גם חושב שלא צריך להעלות את מחיר החברות בעמותה.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 21 מאי 2011, 14:38 
רעיון גרוע.
צריך לסלק מהעמותה כל זכר לתרבות שנור כלשהי.
צריך להשקיע בגיוס חברי עמותה. לבדוק מה המחיר הריאלי של חברות ואם יש צורך גם לעלות במעט את המחיר וזוה.
זה התקציב שצריך להתבסס עליו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 21 מאי 2011, 14:50 
סמל אישי של המשתמש
לא מדובר פה על תרבות שנור. יש לי חדשות בשבילך הבן של - גם השנה התבססנו בעשרות אלפי שקלים אם לא יותר על תרומות.
ורוב הערבויות שהעמדנו לבקרה התקציבית היו מ"תרומות" של אנשים קטנים.
מדובר על פורייקט של ערבות הדדית. זה לא סימן לחולשה, זה סימן לחוזק כשמתגברים על מכשולים עם התגייסות הדדית שתיתן את הפוש הנוסף.
כל הפרוייקט שלנו התבסס על כך. ואם האופציה השניה היא לוותר על העקרונות שלנו ולעלות לליגת העל בקומבינה - אני מעדיף להמשיך להסתמך על עצמנו ולנסות לתת את הפוש הנוסף כדי להשיג מה שצריך, כמו שצריך.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מדגם לא מייצג - התגייסות אוהדים בלאומית
הודעהפורסם: 21 מאי 2011, 16:40 
הפועל כתב:
לא מדובר פה על תרבות שנור. יש לי חדשות בשבילך הבן של - גם השנה התבססנו בעשרות אלפי שקלים אם לא יותר על תרומות.
ורוב הערבויות שהעמדנו לבקרה התקציבית היו מ"תרומות" של אנשים קטנים.
מדובר על פורייקט של ערבות הדדית. זה לא סימן לחולשה, זה סימן לחוזק כשמתגברים על מכשולים עם התגייסות הדדית שתיתן את הפוש הנוסף.
כל הפרוייקט שלנו התבסס על כך. ואם האופציה השניה היא לוותר על העקרונות שלנו ולעלות לליגת העל בקומבינה - אני מעדיף להמשיך להסתמך על עצמנו ולנסות לתת את הפוש הנוסף כדי להשיג מה שצריך, כמו שצריך.

איזו ערבות הדדית? בגלל שיש פחד להעמיד קבוצה פחות טובה, זה אומר שצריך להעלות את החברות בעמותה? מצידי שנשאר בלאומית גם עוד 10 שנים.
אם יש כמות אדירה של אוהדים שלא עשו חברות בעמותה, אל תבוא בדרישות למי שכבר משלם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 61 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.