פורום השדים האדומים

מצטער על ההקפצה, אבל מחירי הנפט צנחו.
בנוסף הדולר ממשיך לרדת ואני עדיין מחכה להסבר אינטליגנטי על למה מחיר הדלק ממשיך לעלות

1. אל תצטער.
2. מחיר הדלק בישראל נקבע אחת לחודש, לפי המחיר הממוצע בכל אחד מ-5 ימי העבודה האחרונים של החודש הקודם. לפיכך, חכה לסוף החודש, אם מחיר הנפט לא יעלה בחזרה - תראה את הירידה. ואגב, הדולר דווקא עלה ביומיים האחרונים.

זה נשמע לי די טפשי. ניתן לקבוע מחיר ריאלי שמתחתיו קונים יותר ומעליו קונים פחות ובכך לשפר את תמחור הדלק.
יש עוד מקומות שמחיר הדלק נקבע בעזרת שיטות מתמטיות של גנון?
מה שהבנתי עד עכשיו - 5 ימים אחרונים של החודש, צמוד לדולר כשהוא עולה, פלוס מס פלוס מס בלו שצמוד למדד לפי רבעון.

ככל שאני לומד יותר על הנושא אני מבין כמה הנושא צריך התייחסות של מומחים. הצרכן משלם יותר עבור מוצר בינ"ל מרוב המקומות בעולם בתירוצים שונים שניכר כי רובם בגלל לחץ ספקי הדלק והאינטרס המשותף שלהם עם קובעי המדיניות שמעוניינים לקבל עוד מס עקיף.

לת"א, בארה"ב מחיר הדלק נקבע על בסיס יומי. לא יודע למה אתה חושב שזה בהכרח טוב לצרכן. קוני הדלק האמריקאים הרגישו את העליה העולמית במחירי הנפט כמה שבועות לפני שהרגישו אותה בארץ.

מוזר שדווקא הקפיטליסט הגדול מצדד בהעלאת מיסים (ואני לא אומר זאת לגנותו).
מיסים הם החלק שלנו מול המדינה, ההסכם שלנו איתה. וכמו שהוא כתב- עדיף שיקחו מס
על דלק שמשפיע יותר על מעמד הביניים שאני חלק ממנו, מאשר מס על מגזרים חלשים יותר.
אנשים חייבים להתחיל להבין שמיסים הם לא דבר רע. במדינה שלנו הם בעייתים כי הם הולכים
יותר למגזרים שלא תורמים לחברה ולא משתתפים בנטל ולכן התחושה היא של חוסר הוגנות ועל זה צריך להתקומם-
לא על עצם המס, אלא על מה שעושים עם הכסף.

גם על בסיס יומי לא נשמע לי נכון כלכלית, אבל מה זה הלוטו הזה חמישה ימים אחרונים של החודש?
נראה אותם מסכימים לרכוש דלק רק בחמישה הימים האחרונים של החודש.

כמו שהאמריקנים הרגישו בעליה, הם ירגישו בירידה, לא?

ראצ'ו, מסים זה נחמד אבל יש דרך לקחת אותם. אי אפשר לעשות הכל כדי להעלות עוד ועוד כל דבר שיש עליו מס עקיף.

והאגדה הזאת על דלק ומעמד ביניים לא קשורה למציאות.

כבר עשיתי פעם את הדיון הזה עם משתתפי הפורום
התחבורה הציבורית הבינערונית בישראל היא סבירה מינוס (בשקלול של זמינות ומחיר, בעיקר בצירים המרכזיים - ב"ש-חיפה-ת"א-י"ם)
התחבורה הפנים עירונית - אינה מתחרה אפילו בעולם השלישי. בלה-פאס בבוליביה ישנה תחבורה ציבורית טובה יותר מבתל אביב (שלא לדבר על בואנוס איירס, ריו, או סאו פאולו).

ולמען הסר ספק - אני חושב שדלק יקר רק יועיל לישראל בטווח הארוך, כמו אינתיפאדה שלישית (ומאותן סיבות).

מיסים זה לא דבר רע, נהפוך הוא, אבל חשוב לשים לב אלו מיסים יש.
מיסים הפוגעים בעיקר במעמד הנמוך הם לא בהכרח טובים (כמו מיסים גבוהים על הלחם).
גם מעמד הביניים הוא פגיע (ואחד תסמינים לחברה חולה כלכלית הוא היעלמות מעמד הביניים, הנובע בין היתר ממיסים גבוהים הנוגעים רק אליהם) וחשוב לא להעמיס עליו במיסים.

הבעיה היא לא רק לאיפה המיסים הולכים (וזו אכן בעיה), אלא גם מאיפה כספי המיסים באים.

מיסוי גבוה על דלק הוא חיובי, אבל הכל עניין של מידה.
העובדה היא שאם נשווה את מחיר הדלק לתוצר לנפש או להכנסה ממוצעת, בישראל נטל מחיר הדלק הוא הגדול בעולם ביי פאר. נוסיף לזה את התחבורה הציבורית הבעייתית וזה מביא אותנו לבעיה. בעיה אמיתית.
שיטת החישוב היום לא קשורה לכלום. חבל.

אתה צודק במאה אחוז .
מחיר הדלק בארץ לא הגיוני ,
ולמה ישראל , שלא רוצה להיות תלויה במדינות אויב , ובעלת מאגרי גז טבעי גדולים ,לא מורידה את המיסוי על מכוניות שפועלות על גז?

אין היגיון

up
http://www.themarker.com/markets/1.643506

באמת תודה רבה.
אנחנו עם של סמרטוטים ויש לנו ממשלה של מנותקים.

בשנת 2000 מחיר הנפט היה 180$ לחבית, מה שלא מנע מהדלק לעלות 7 שקל לליטר.

לא אף אחד פה לא ביקש שיורידו את המיסים על הדלק, אלא שלא יעלו אותם.
אם צריך להעלות מיסים אז שיעשו את זה על סיגריות, אלכוהול, וילות, דירות במגדלי יוקרה, מכוניות יקרות, טיסות במחלקות הגבוהות, ובאופן כללי-דברים שהם לא הכרחיים לאנשים שגם ככה לא יכולים לסגור את החודש.

למה אתה מפריע לאנשים לעצום את העיניים?

גם מחירי המכוניות פה בסדר גמור. מה הממשלה אשמה שהחברות והייבוא עולה כל כך הרבה כסף.
לך תספר לאנשים שבמדינות שבם הייבוא עולה יותר כסף המכונית עדיין עולה חצי.

שימו לב שמס הבלו הולך לעלות (!!!!!!) בתקופה הקרובה,
ככה שמחירי הנפט אמנם ירדו ויש צפי של ירידת מחירים, אבל המס הולך לזיין אותנו שוב

בשנת 2000 מחיר חבית של נפט היה 180$? וואללה? מתי בדיוק?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Brent ... onthly.svg

אוקי, ההודעה ההיא היתה תוצאה של טלפון שבור.
מחירי הנפט היה 150$ לחבית בשנת 2008, ואז הדלק על 7 שקל לליטר, עדיין פחות מאשר המחיר של הדלק לפני ההעלאה כשמחיר הנפט הוא 140$ לחבית.

כתבה שעושה קצת סדר בבלאגן:
http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/236/920.html

וגם
http://www.themarker.com/cars/1.595917

דוגמא יפה איך עושים מניפולציות במספרים