תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 11 יולי 2025, 07:11

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 118 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:45 
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)



סוחרי נשק, תעשיות בטחוניות, קבלני עפר, סוכניות של עובדים זרים (שבונים בסיסים בנגב). לא מכיר ממש את המארג של האנשים שמושכים בחוטים, אבל לא אתפלא שאי אפשר לספור אותם ביותר מאצבעות של שתי ידיים.
ידוע גם שסוכניות ביון מצדיקות את קיומן (לוויינים, נסויים, נשק ביולוגי) בהשארת מוקדי סכסוך.

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
עפר דגמי לעולם כתב:
bigi37 כתב:
גביזון כתב:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4066682,00.html
רק עכשיו ראיתי, כל הכבוד לו, אפשר להבין אותו, מסכן :cry:
צריך להחזיר את גלעד, נ-ק-ו-ד-ה.

יש הרבה דברים שצריך לעשות. יש הרבה מאוד אנשים שהמדינה דופקת אותם, ואני באמת יכול להבין את הכאב שלהם. כמובן שגם את הכאב שלו אני יכול להבין. ועדיין, העובדה שהכאב שלו עומד במרכז של שיח ציבורי לא מתירה לו לעשות מה שבא לו. אפשר לנהוג במידה של רחמים בשל הנסיבות, אבל שום דבר לא מאפשר לו להתפרץ ככה באמצע טקס רשמי של המדינה ולצפות שלא יפנו אותו משם.



יואל שליט ובני משפחתו קנו בסבל רב את מקומם מעל לכל טקס ממלכתי. אני מעדיף לשמוע את יואל שליט זועק מאשר עוד משיא משואה, יהיה כבודו מונח במקומו.
אילו תושבי המדינה היו יודעים מה האינטרסים החבויים מהשארת שבויים במקומות שביים, הטקס הזה לא היה מגיע לסיומו.


האם זאת לא חובתה ואחריותה של התקשורת לחקור ולהביא לידיעת הציבור את האינטרסים החבויים עליהם אתה מדבר?

_________________
I have learned to hate all traitors, and there is no disease that I spit on more than treachery.
Aeschylus


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:48 
redblood כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
bigi37 כתב:
גביזון כתב:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4066682,00.html
רק עכשיו ראיתי, כל הכבוד לו, אפשר להבין אותו, מסכן :cry:
צריך להחזיר את גלעד, נ-ק-ו-ד-ה.

יש הרבה דברים שצריך לעשות. יש הרבה מאוד אנשים שהמדינה דופקת אותם, ואני באמת יכול להבין את הכאב שלהם. כמובן שגם את הכאב שלו אני יכול להבין. ועדיין, העובדה שהכאב שלו עומד במרכז של שיח ציבורי לא מתירה לו לעשות מה שבא לו. אפשר לנהוג במידה של רחמים בשל הנסיבות, אבל שום דבר לא מאפשר לו להתפרץ ככה באמצע טקס רשמי של המדינה ולצפות שלא יפנו אותו משם.



יואל שליט ובני משפחתו קנו בסבל רב את מקומם מעל לכל טקס ממלכתי. אני מעדיף לשמוע את יואל שליט זועק מאשר עוד משיא משואה, יהיה כבודו מונח במקומו.
אילו תושבי המדינה היו יודעים מה האינטרסים החבויים מהשארת שבויים במקומות שביים, הטקס הזה לא היה מגיע לסיומו.


האם זאת לא חובתה ואחריותה של התקשורת לחקור ולהביא לידיעת הציבור את האינטרסים החבויים עליהם אתה מדבר?



במינון נמוך, זה קורה

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:48 
סמל אישי של המשתמש
עפר דגמי לעולם כתב:
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)



סוחרי נשק, תעשיות בטחוניות, קבלני עפר, סוכניות של עובדים זרים (שבונים בסיסים בנגב). לא מכיר ממש את המארג של האנשים שמושכים בחוטים, אבל לא אתפלא שאי אפשר לספור אותם ביותר מאצבעות של שתי ידיים.
ידוע גם שסוכניות ביון מצדיקות את קיומן (לוויינים, נסויים, נשק ביולוגי) בהשארת מוקדי סכסוך.

טוב, אלה דברים שסי רייט מילס כתב כבר לפני שישים שנה, רק ביתר פירוט.
אין ספק ששניכם צודקים.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:52 
ofer23 כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
זכותו המלאה למחות ולעשות רעש.
אם אחי היה בשבי הייתי עושה מדורה בבית של ראש הממשלה עד שהיו משחררים אותו, וגם מתנדב להחזיר את הכותל בשביל זה (אגב, שתי ציפורים במכה אחת).
אבל ראש הממשלה צריך לשקול את בטחונם של אזרחי ישראל, בינתיים במפתיע הוא מגלה הגיון ולא חותם על העסקה המופקרת והאיומה הזו - אני מהמר, לפי היכרותנו עם ביבי, שעד סוף הקדנציה שלו הוא יפתח רגליים לחמאס. זה משרת אותו מכל בחינה. אומנם כמה עשרות או מאות (אגב, דגן דיבר על משוחררי טננבאום שהיו מעורבים ברצח 213 ישראלים) ישראלים ישלמו בחייהם - אבל גלעדי יחזור הביתה לאמא, וביבי יקבל כמה נקודות בסקרים, וזה מה שחשוב. אה - ואבו מאזן בטח יפסיד את הבחירות אחרי עסקה כזו, אז מדובר על הישג משולש. איום השלום יוסר.

באם הייתי אתה הייתי מוחק את המשפט עם "גלעדי יחזור לאמא". לא יודע בן כמה אתה אבל בטוח שאין לך ילדים. קצת כבוד.
אם תבקש-אערוך גם אני בגלל הציטוט.

ובכל מקרה אתה יכול להיות רגוע. האג'נדה שלך ברורה. וברור כשמאיר דגן או ביטחוניסט אחר יחזקו את עמדתך אז הם "שפויים" וצודקים. כשאחרים חושבים אחרת הם עיוורים שלא מבינים כלום. סבבה.
אתה יודע מה יקרה, כמה ימותו, באילו נסיבות ומי יהיו הרוצחים. סבבה.
כי מה יקרה במציאות מקבילה (או מה היה קורה) זה כמובן 0 הרוגים באותו פרק זמן. אין בכלל ספק.
זה דיון רציני שהפך לשטחי להחריד. זה כל כך לא שחור לבן. כל כך לא.


יפה לך שבחרת להיטפל למילה אחת בהודעה שלי.
לעצם העניין - כמובן שאין לי כוונה לערוך שום דבר. שגלעדי יחזור לאמא זה דבר נפלא (בלי ציניות) שאני מאחל אותו לשניהם, אני רק חושב שמי שבאמת מדרדר את השיח לרמת "גלעדי" ו"אמא", מי שהוא באמת פופוליסט - זה המחנה התומך בעסקה. הביטוי נועד ללגלג על השיח שמאמץ המחנה הזה, ושלצערי הושרש פה לחלוטין בדעת הקהל, שבמקום להבין שיש פה עסקה שיש לה יתרון וגם לא מעט חסרונות איומים (שאתה יודע מה דעתי האישית לגביהם), מעמיד את הדילמה ברמה של: "האם להחזיר את גלעדי לאמא או לא" ואם אתה נגד העסקה, אתה חתיכת זבל שלא רוצה שגלעדי יחזור לאמא.
אז במילים אחרות - כל מה שאמרת הוא בעצם הפוך. שום דבר לא נשקל פה בצורה שכלתנית, שום טיעון הגיוני לא מושמע (כמעט, כמעט - תודה לך מאיר דגן), זה מאבק בין בני אור - צבא החברים של גלעד, לבני חושך - אנשים צרי עין ורעי לב שמתקמצנים על כמה רבי-מחבלים שיושבים בכלא.
ככה מתנהל השיח היום בישראל בנושא שליט. אין לי ספק שביבי וברק יחתמו בסוף על העסקה - ואפילו אם אתה תומך בה אתה בטח מבין שהם יעשו את זה מהמניעים הלא נכונים.
לגבי כל יתר מה שכתבת - כבר ניהלנו את הוויכוח הזה בעבר באריכות רבה, לא מוצא סיבה לחזור עליו. כמובן שלדעת כל דבר בעולם ברמת סמך של 100% זה בלתי אפשרי (זו הסיבה שדקארט לא הצליח להוכיח שום דבר חוץ מקיום עצמו...) אבל מנהיג של מדינה צריך לייצר תרחיש ייחוס סביר כלשהו ולפעול לפיו. אני חושב שהרבה יותר מסביר להניח ששחרור סיטוני של מחבלים יוביל להרוגים רבים בישראל בעתיד - גם על סמך נסיון העבר, וגם על סמך ההגיון הבריא. אתה חושב שלא. אוקיי. נסכים שלא להסכים.

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:54 
שכחתם גם גנרלים בדימוס שהופכים להיות ליועצים מומחים ומרצים ולפעמים גם לסוחרי נשק

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 12:55 
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)



סוחרי נשק, תעשיות בטחוניות, קבלני עפר, סוכניות של עובדים זרים (שבונים בסיסים בנגב). לא מכיר ממש את המארג של האנשים שמושכים בחוטים, אבל לא אתפלא שאי אפשר לספור אותם ביותר מאצבעות של שתי ידיים.
ידוע גם שסוכניות ביון מצדיקות את קיומן (לוויינים, נסויים, נשק ביולוגי) בהשארת מוקדי סכסוך.

טוב, אלה דברים שסי רייט מילס כתב כבר לפני שישים שנה, רק ביתר פירוט.
אין ספק ששניכם צודקים.



מן הסתם, רצח ארלוזורוב היה אינטרס בריטי מובהק. אם תרצה כמובן (ואני יודע שאתה מתעניין), אפרט לך

_________________
"הם שלנו, הם כל החיים"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 13:01 
סמל אישי של המשתמש
קראתי בעיון את שתי הודעותיו של הבלונדי ואני מסכים כמעט עם כל מה שכתב.
ועדיין השימוש במילה "גלעדי" גם בהודעה השנייה , מקומם מתנשא ורק מחזק את טענתו / ביקורתו של אוגוסטוס היל.
לטעמי היה אפשר להעביר בדיוק את אותו מסר עם השימוש "גלעד".
חבל.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 13:02 
סמל אישי של המשתמש
עפר דגמי לעולם כתב:
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)



סוחרי נשק, תעשיות בטחוניות, קבלני עפר, סוכניות של עובדים זרים (שבונים בסיסים בנגב). לא מכיר ממש את המארג של האנשים שמושכים בחוטים, אבל לא אתפלא שאי אפשר לספור אותם ביותר מאצבעות של שתי ידיים.
ידוע גם שסוכניות ביון מצדיקות את קיומן (לוויינים, נסויים, נשק ביולוגי) בהשארת מוקדי סכסוך.

טוב, אלה דברים שסי רייט מילס כתב כבר לפני שישים שנה, רק ביתר פירוט.
אין ספק ששניכם צודקים.


מן הסתם, רצח ארלוזורוב היה אינטרס בריטי מובהק. אם תרצה כמובן (ואני יודע שאתה מתעניין), אפרט לך

נשמע מעניין, אבל לא קשור לאשכול. :SMOKE:

אשמח לקבל פרטית או אם תפתח אשכול.
:ROSE:

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 13:03 
בלונדיני
אמרתי לך פעם וארשה לעצמי לומר שוב
האמון הפתאומי שלך בממשלתנו ובצה״ל בענין זה
הוא יותר מתמנה בעיני

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 13:30 
mkorman1 כתב:
בלונדיני
אמרתי לך פעם וארשה לעצמי לומר שוב
האמון הפתאומי שלך בממשלתנו ובצה״ל בענין זה
הוא יותר מתמנה בעיני


מקורמן,
דווקא כתבתי שאין לי כל אמון בממשלתנו בעניין זה - גם נתניהו וגם ברק ימכרו את בטחון אזרחי ישראל בלי להניד עפעף, ומשיקולי רייטינג ולחץ דעת קהל. לדעתי הם יחתמו על העסקה.
מה שבוודאי התכוונת אליו הוא מדוע אני קשוב לתחזיות השחורות על תוצאות העסקה.
ובכן, במקרה זה אין לגנרלים השונים שום יתרון על האדם הפשוט (למעט העובדה אולי שהם יודעים טוב מאיתנו מיהם המשוחררים ומה פוטנציאל הנזק העתידי שלהם). לדעתי כל בר דעת, כל אדם שישתמש בהגיונו הבריא יבין ששחרור של 1,000 לוחמי אויב נותן חיזוק אדיר לאויב - הן מבחינה מוראלית והן ביכולותיו. "אלמגור" פרסם בעבר תמונות ושמות של אנשים שנהרגו על ידי משוחררי עסקאות קודמות - אין סיבה להניח שהמצב יהיה שונה הפעם.
לשחרר לוחמי אויב במסגרת התפייסות איתו - לזה אני מוכן תמיד. אם מחר בבוקר חמאס יכיר בישראל ויחתום איתה על הסכמים, מבחינתי אפשר לפתוח את בתי הסוהר ולשחרר את כל אסיריו. אבל במצב הנוכחי זו התאבדות.

לכן, לסיכום, לא "אמון" במנהיגינו (יש לי מעט מאוד אמון כזה) אלא אמונה ביכולתי ויכולתו של כל אחד להבין את המצב לאשורו.

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 13:52 
ואם כל האסירים ששחרורם נדרש יגיעו לעזה זה ישנה את התמונה מבחינתך?

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 17:23 
בלונדיני, באמת אין מה לחזור על הוויכוח.
אני רק רוצה להדגיש את הנקודה החשובה מבחינתי.
הטענה שלך כאילו יש גישה סנטימנטלית (לא רציונאלית ומטופשת) וגישה רציונאלית (בעלת לוגיקה סדורה ונכונה), היא טענה מתנשאת וחסרת שחר.
לא צריך להיות מתודולוג מומחה כדי לומר לכל הפחות שאין מספיק נתונים כדי לאשש את הסיבתיות של שחרור אסירים=יותר הרוגים.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 18:37 
סמל אישי של המשתמש
עפר דגמי לעולם כתב:
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)



סוחרי נשק, תעשיות בטחוניות, קבלני עפר, סוכניות של עובדים זרים (שבונים בסיסים בנגב). לא מכיר ממש את המארג של האנשים שמושכים בחוטים, אבל לא אתפלא שאי אפשר לספור אותם ביותר מאצבעות של שתי ידיים.
ידוע גם שסוכניות ביון מצדיקות את קיומן (לוויינים, נסויים, נשק ביולוגי) בהשארת מוקדי סכסוך.

+קדישה, עיתונאים, וכל האנשיםשמנהלים את המדינה בצורה מושחטת, שיכולים לעשות זאת ביתר קלות כי לאף אחד לא אכפת מזה.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 18:46 
05.2010 כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
teknoboy כתב:
עפר דגמי לעולם כתב:
בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)



סוחרי נשק, תעשיות בטחוניות, קבלני עפר, סוכניות של עובדים זרים (שבונים בסיסים בנגב). לא מכיר ממש את המארג של האנשים שמושכים בחוטים, אבל לא אתפלא שאי אפשר לספור אותם ביותר מאצבעות של שתי ידיים.
ידוע גם שסוכניות ביון מצדיקות את קיומן (לוויינים, נסויים, נשק ביולוגי) בהשארת מוקדי סכסוך.

+קדישה, עיתונאים, וכל האנשיםשמנהלים את המדינה בצורה מושחטת, שיכולים לעשות זאת ביתר קלות כי לאף אחד לא אכפת מזה.


די משעשע ששכחתם את הגוף המרכזי שמרוויח מזה (כגוף). יש הקוראים אותו צבא הגנה לישראל.
אפשר לנתח את זה הן בהיבט התקציבי והן בהיבט של לגיטימציה ומשמעות

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 19:10 
עכשיו ראיתי את ההתפרצות.
גועל נפש,מקווה שישב בכלא על ההתפרצות.או יקבל קנס כספי
נשבר הזין מכל הפופוליזם הזה סביב הנושא של גלעד וכל "לוחמי השחרור" האלה פתאום
אסור לשחרר יותר ממחבל אחד תמורתו
הבן אדם שיחליט על שחרור של כמה רוצחים תמורתו הוא טרוריסט
אח שלו בכלל בכלל עושה רושם של טיפוס מגעיל וצבוע.איכס


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 19:38 
אוגוסטוס,
אני לא אומר שלא תיתכן עמדה רציונלית בעד עסקת שליט. תיתכן - בקושי רב אומנם, לדעתי, אבל תיתכן.
אני אומר שהעמדה שמציגים היום תומכי העסקה היא אי-רציונלית, ובעיקר שהשיח שהם יוצרים הוא אי רציונלי - וזה מה שכל כך מרתיח.
השיח סביב העסקה הוא פופוליסטי, רגשני, אינפנטילי ומטופש. תומכי העסקה מתבססים על סחטנות רגשית ופסיכולוגית.

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 19:39 
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
אוגוסטוס,
אני לא אומר שלא תיתכן עמדה רציונלית בעד עסקת שליט. תיתכן - בקושי רב אומנם, לדעתי, אבל תיתכן.
אני אומר שהעמדה שמציגים היום תומכי העסקה היא אי-רציונלית, ובעיקר שהשיח שהם יוצרים הוא אי רציונלי - וזה מה שכל כך מרתיח.
השיח סביב העסקה הוא פופוליסטי, רגשני, אינפנטילי ומטופש. תומכי העסקה מתבססים על סחטנות רגשית ופסיכולוגית.


את זה אני יכול לקבל. אני גם חושב שברמה הטקטית הם עושים טעות.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 21:28 
סמל אישי של המשתמש
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 21:40 
סמל אישי של המשתמש
גביזון כתב:
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.

_________________
הפועל לא נקייה עד שהיא לא שלנו!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 22:04 
גביזון כתב:
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.

עדיין לא ענית לשאלה שלי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 22:25 
לגבי טענותיו הבטחוניות של בלונדיני, הרי שיש לא מעט (או ליתר דיוק הרבה) מראשי מערכת הבטחון בעבר, גנרלים וכו'
שתומכים בעיסקה כפי שהיא מוצעת היום וחושבים שזה מתפקידה של מערכת הבטחון להתמודד עם ההשלכות הללו
(כאילו שלאנשים שנמצאים כיום אצלנו בכלא אין מחליפים בשטח ושאם לא היתה עסקת טננבאום אף אחד לא היה נהרג
והכל היה שליו ושקט פה).

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 23:04 
סמל אישי של המשתמש
bigi37 כתב:
גביזון כתב:
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.

עדיין לא ענית לשאלה שלי...

איזה טענות אתה רוצה שאענה?? ילד שחטף את אחיו אוייב אכזר מפריע לטקס? 5 שנים הוא יושב בשקט ולא עושה בלאגן, מי שמצפה ממנו לקבל את זה בסבבה הזוי לא פחות. אם זה ימשך ככה הוא לא יראה את אחיו לעלם, לא ישן בשקט לילה אחד, ויראה את ההורים שלו מתפרקים לחתיכות., הוא הפריע בטקס?! זה האישו בכלל?? ענו לך כבר כל כך הרבה...אתה רוצה לשמוע את זה גם ממני?

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 10 מאי 2011, 23:43 
גביזון כתב:
bigi37 כתב:
גביזון כתב:
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.

עדיין לא ענית לשאלה שלי...

איזה טענות אתה רוצה שאענה?? ילד שחטף את אחיו אוייב אכזר מפריע לטקס? 5 שנים הוא יושב בשקט ולא עושה בלאגן, מי שמצפה ממנו לקבל את זה בסבבה הזוי לא פחות. אם זה ימשך ככה הוא לא יראה את אחיו לעלם, לא ישן בשקט לילה אחד, ויראה את ההורים שלו מתפרקים לחתיכות., הוא הפריע בטקס?! זה האישו בכלל?? ענו לך כבר כל כך הרבה...אתה רוצה לשמוע את זה גם ממני?

אני רוצה לשמוע ממך מה היית מצפה שיעשו.
בוא נגיד שלא היו מפנים אותו משם, ונותנים לו לצעוק מה שבא לו. בוא נגיד שאתה בסדר עם זה כי זה בסה"כ טקס, אבל היכן הגבול עובר? אם מותר לו להפריע לטקס ממלכתי בשם הכאב שלו, מה אסור לו לעשות? בפעם הבאה הוא יתקדם שלב אחד יותר, יפריע לאיזו ישיבה בטחונית או שקרכלשהו. התחושה היא שאתם רוצים שיהיה מותר לו לעשות הכל, כי אח שלו נפל בשבי. אני לא מסכים איתכם...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 11 מאי 2011, 01:14 
סמל אישי של המשתמש
bigi37 כתב:
גביזון כתב:
bigi37 כתב:
גביזון כתב:
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.

עדיין לא ענית לשאלה שלי...

איזה טענות אתה רוצה שאענה?? ילד שחטף את אחיו אוייב אכזר מפריע לטקס? 5 שנים הוא יושב בשקט ולא עושה בלאגן, מי שמצפה ממנו לקבל את זה בסבבה הזוי לא פחות. אם זה ימשך ככה הוא לא יראה את אחיו לעלם, לא ישן בשקט לילה אחד, ויראה את ההורים שלו מתפרקים לחתיכות., הוא הפריע בטקס?! זה האישו בכלל?? ענו לך כבר כל כך הרבה...אתה רוצה לשמוע את זה גם ממני?

אני רוצה לשמוע ממך מה היית מצפה שיעשו.
בוא נגיד שלא היו מפנים אותו משם, ונותנים לו לצעוק מה שבא לו. בוא נגיד שאתה בסדר עם זה כי זה בסה"כ טקס, אבל היכן הגבול עובר? אם מותר לו להפריע לטקס ממלכתי בשם הכאב שלו, מה אסור לו לעשות? בפעם הבאה הוא יתקדם שלב אחד יותר, יפריע לאיזו ישיבה בטחונית או שקרכלשהו. התחושה היא שאתם רוצים שיהיה מותר לו לעשות הכל, כי אח שלו נפל בשבי. אני לא מסכים איתכם...

איפה כתבתי משהו על זה שפינו אותו?

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 11 מאי 2011, 07:28 
סמל אישי של המשתמש
אני חושב שזה די ברור למה הוציאו אותו מהטקס.
אבל אני חושב שזה גם די ברור למה הוא "התפרע" שם.
אני גם מאמין שרובנו היינו מתנהגים כמוהו.

הדבר היחיד שלא תקין פה זה שלפי הבנתי השוטרים (הצבאיים?) שהוציאו אותו עשו את זה בדרך המקובלת במשטרת ישראל, קרי ללא כבוד לזולת.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 11 מאי 2011, 08:04 
teknoboy כתב:
אני חושב שזה די ברור למה הוציאו אותו מהטקס.
אבל אני חושב שזה גם די ברור למה הוא "התפרע" שם.
אני גם מאמין שרובנו היינו מתנהגים כמוהו.

הדבר היחיד שלא תקין פה זה שלפי הבנתי השוטרים (הצבאיים?) שהוציאו אותו עשו את זה בדרך המקובלת במשטרת ישראל, קרי ללא כבוד לזולת.

לא ראיתי את הקטע אבל אני שמעתי שהשוטרים דווקא אמרו לו שהם מבינים אותו אבל מחויבים מתוקף תפקידם להוציא אותו.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 11 מאי 2011, 08:20 
סמל אישי של המשתמש

_________________
מקסימום נזק למקסימום אנשים במינימום מאמץ - עד מתי המשך ההתקשרות עם "לאן"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 11 מאי 2011, 09:49 
סמל אישי של המשתמש
עמי נאווי כתב:

"אנחנו רוצים להראות לכם קטע שלא ראיתם, כי מצלמות משרד ההסברה החליטו להתעלם ממנו".
כסוריה היינו, לצפון קוריאה דמינו.

מה שכן, האלימות שהשוטרים הפעילו כלפיו היתה מינורית לעומת מה שאנו מכירים מהמגרשים (או מההפגנות, מי שהולך).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התפרצות אחיו של גלעד לטקס
הודעהפורסם: 11 מאי 2011, 09:56 
גביזון כתב:
התגובות פה מעלות חלחלה, לא יאומן כמה אנשים יכולים להיות קרי לב.


באמת, כמה חסרי לב אתה והתומכים בדעה שלך יכולים להיות?
http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/096/088.html

רואה רואה, גם הצד שמתנגד לעסקה יכול לעשות מניפולציות ולשחק על הלב.
די כבר, אתה יכול להיות בעד העסקה ואתה יכול להיות נגד,
אתה לא יכול לצייר אנשים שמתנגדים לעסקה כ"אנשים רעים שלא רוצים שגלעד יחזור הביתה"

(אגב, אני מבין את יואל שליט לגמרי ואי אפשר לשפוט אדם במצבו)

_________________
תעשו חברות בעמותה יא שרמוטות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 118 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.