פורום השדים האדומים

ואולי ההפך?
הרי ברגע שאתה קובע את הדיעות שלך לפי "ואם זה היה הילד שלי?" אתה פועל עם הרגש ולא עם הראש. בהחלטה שיכולה להוביל לאובדן של מאות נפשות ולהרוס את חייהן של אלפים אתה חייב לפעול עם הראש.

קראת מה כתבתי? הקשר היחיד שיש לשאלה האם יש או אין לך ילדים זה הסגנון והכבוד כלפי ההורים.
דיעות יש לכאן או לכאן וזה בסדר גמור
בעיני הטענה הזאת לא מחזיקה מים. היא פשטנית וזה ממש לא קשור לילדים שיש לי. זכותך לחשוב אחרת, רק אך תהפוך את זה לאמת אבסולוטית. זה ממש לא.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4066682,00.html
רק עכשיו ראיתי, כל הכבוד לו, אפשר להבין אותו, מסכן
צריך להחזיר את גלעד, נ-ק-ו-ד-ה.

לא צילמו כי בטח זה היה מביש

הגבתי בעיקר לשורה השנייה בתגובה שלו.
ההבדל הוא מה שקורמן רשם-"רק מי שיש לו ילד יכול להבין באמת"-זה נכון, כי רק ברגע שיש לך ילד אתה יכול לתאר מה זה אומר שהוא יהיה בשבי, לכן רק אז אתה יכול להבין את המשמעות הרגשית של מה שקורה שם.
אני חושב ש"להפעיל לחץ על הממשלה" או מה שלא יהיה המטרה של כל ההפיכה של גלעד שנית לאייקון של פופליזם, אבל אני מאמין שזה די מיותר, כי בכל זאת אין אחד שלא רוצה לראות אותו חוזר הביתה, כולל כל אותם שלא לוקחים חלק בזה וכולל אותו השלטון שלא מוכן לשלם את המחיר. כל מה שזה עושה זה לתת לגיטימציה לצד השני להשאיר את המחיר ולא להתפשר מילימטר.
ואם המטרה היא לגרום לביצוע ההחלטה מתוך רגש-המטרה שגוייה.

ואת זה שהיום בטקס נפגעי פעולות האיבה בזמן שעלתה מנכ"לית (?) ביטוח לאומי ומישהו מהקהל צרח לה "זונה ! זונה ! זונה !" עד שהיא ירדה, לא מביש ?

הו, זה פתרון מבריק! איך עוד לא חשבנו על זה קודם?
צריך להחזיר את גלעד שליט!!!

כ"כ פשוט וקל. קדימה, מי בממשלה מתנדב להחזיר אותו? שילך לעזה ויחזיר. כמה פשוט ככה קל.

כשאגיאר הגבר רצה לעשות את זה הממשלה הבוגדנית שלנו אשפזה אותו.

מבין אותו לגמרי.
מדינה מסריחה ששמה על כולם זין.

אתה מתפלא שאני מפקפק באמינות של הממשלה הזאת?

יש הרבה דברים שצריך לעשות. יש הרבה מאוד אנשים שהמדינה דופקת אותם, ואני באמת יכול להבין את הכאב שלהם. כמובן שגם את הכאב שלו אני יכול להבין. ועדיין, העובדה שהכאב שלו עומד במרכז של שיח ציבורי לא מתירה לו לעשות מה שבא לו. אפשר לנהוג במידה של רחמים בשל הנסיבות, אבל שום דבר לא מאפשר לו להתפרץ ככה באמצע טקס רשמי של המדינה ולצפות שלא יפנו אותו משם.

תסלח לי אבל אתה רציני או ציני??
אח שלו כבר 5 שנים שבוי אצל אוייב אכזרי, 5 שנים...אם זה ממשיך עוד קצת ככה הוא בדרך להיות רון ערד 2, אתה מבין שזה יותר קשה ממוות? לחיות בחוסר וודאות ולא לישון בלילה.
טקס ממלכתי?! לאח של גלעד יש את כל הלגטימציה לזעוק במיוחד בטקס הזה. המדינה אחראית לחיים שלו שהיא שלחה אותו לשם.
שיצעק, שיתפרע (למרות שהוא רק צעק שאחיו עוד חי), שיבכה,שישתולל, מי שחושב שהוא מבזה פה משהו לא ניסה לשים את עצמו במקומו.

אז מה אתה מצפה, שיתנו לו פשוט לעלות לבמה ולהגיד מה שהוא רוצה?
זה לא עובד ככה.

אחי, אמנם מודה לך,
אבל מוסר שלא בא לו,
וגם יש לו כבר תוכניות.

(כמובן שמדובר על אחי הקטן, אם דיברת על אחי האמצעי, לא נפגשתי איתו הערב, אני מתנצל)

זו כבר שאלה אחרת. אני חושב שהם בסוג של מלכוד.
מצד אחר, ברור שברמה העקרונית כמה שפחות מתעסים בזה- זה יותר טוב למו"מ. העניין הוא שההנחה הסמויה היא שהממשלה באמת תקבל החלטות קשות אם היא לא תהיה חייבת וללא שום לחץ. לצערי, זו הנחה מנותקת מהמציאות. ממשלת ישראל זכתה ביושר בחוסר האמון של המשפחה ולא במקרה התחושה היא השההעדפה של הממשלה היא לא לעשות כלום, אלא אם כן יש הזדמנות פז. פאסיביות מייאשת.
במקום הייתי עושה אותו דבר ויותר.

לשחרר אותו בכל מחיר
ומיד אחר-כך שהממשלה תחליט בחוק על המחיר שהיא מוכנה/לא-מוכנה לשלם בפעם הבאה (שהלוואי שלא תהיה)

לדעתי - אחרי שחרור גלעד בכל מחיר - יש לאמץ בחוק את הגישה האמריקאית שלא מנהלים מו"מ על שחרור חטופים.

גם במשחקי ליגת האלופות שפורץ מישהו למגרש לא מצלמים אותו.
יש להם הוראה להמשיך את השידור התקין של האירוע,מה עוד שזה אחד האירועים המרכזיים הממלכתיים במדינה,וברור שמבחינת הטלויזיה אף אחד לא יכול לתת לזה במה.


וחוץ מזה - יואל שליט

מישהו כנראה עשה השתלמות באופ"א.

אמיתי צינזרו את זה?

איראן.

יואל שליט ובני משפחתו קנו בסבל רב את מקומם מעל לכל טקס ממלכתי. אני מעדיף לשמוע את יואל שליט זועק מאשר עוד משיא משואה, יהיה כבודו מונח במקומו.
אילו תושבי המדינה היו יודעים מה האינטרסים החבויים מהשארת שבויים במקומות שביים, הטקס הזה לא היה מגיע לסיומו.

הקרינו מיד בתחילת מהדורת החדשות של ערוץ 1 צילומים מהמחאה של שליט ואת הפינוי שלו.
לא הקרינו את המחאה עצמה - את הצעקות שלו ושל חברתו. ולטעמי בצדק.

ברגע שערוץ טלוויזיה מראה בראשית מהדורת החדשות שלו את המחאה ואת הפינוי של משתתפיה ע"י שוטרים הטלוויזיה עשתה את שלה, היא נתנה את הבמה החדשותית הראויה.

אז אתה מדבר בחידות לא רק על כדורגל?
תגיד, יש קורס לזה? זה נראה לי נחמד.

זכותם של אנשים להעדיף לראות את יואל שליט זועק מאשר עוד מדליק משואה שכבודו במקומו מונח.

לאורך כל שנות ההיסטוריה של מדינת ישראל הועדף האינטרס של המדינה על האינטרס של חייל כזה או אחר או משפחה בודדת. זה עצוב , זה מצער,...אבל ככה צריכה להתנהל מדינה.
אני מרגיש הרבה מאוד חמלה למשפחת שליט. לא מאחל לאף אחד להימצא במצבם ושמח שאני לא במצבם.

דגמי כמובן צודק
ועוד משהו לכל המסתמכים על חוות הדעת הבטחוניות
האם לדעתכם אותן חוות דעת היו מוזמנות או ניתנות לו חלילה היה נחטף יאיר נתניהו?
(כן הג׳ובניק המאוס הזה שמשרת בצה״ל כמו שאני טס כל בוקר לירח ומבלה את זמנו בלווית חבורת שומרי ראש בכל מיני פתיחות ואירועים)
ברור כשמש שלא
ומה ערכן של חוות דעת הניתנות על ידי גונבי דעת שכל שנה מנבאים את החמרת מצבה הבטחוני של ישראל כדי להצדיק דרישת עוד ועוד כספים לתקציב הבטחון לא כדי לרכוש עוד מטוס או טנק אלא כדי לשפר את תנאי השירות של משרתי הקבע שרבים מהם מיותרים לחלוטין ואת הפנסיות שלהם לכשיפרשו
אותם גונבי דעת שכבר 63 שנים לא מצליחים לקלוע בתחזית אחת שנתנו ותמיד מופתעים מחדש ממלחמות מיזמות שלום וממהפכות
הזעקה של גלעד שליט צריכה להשמע מעל לכל במה ובכל טקס ואירוע כדי לחדור את חומת האטימות של מנהיגינו
מדושני העונג

בעיקרון, מלחמות וסכסוכים, מפרנסות היטב מספר אנשים מצומצם.

אחד שמרוויח

קשה שלא להסכים, מה גם שזו עובדה ידועה.
בלי שמות, איזה מין אנשים מרוויחים פה אצלנו? (אפשר גם עם שמות, האמת)