פורום השדים האדומים

תקשיב אחי אבא שלך נהרג ואתה הולך ומגן על אלה שהרגו אותו?

קרל,
אם מר ניסים היה בן שלושים-ארבעים עם כמה קרקפות של ערבים על החגורה ופז"מ כהניסטי אמיתי - הייתי מסכים
אבל הבחורצ'יק הוא ילד מבולבל, ככה נראה לי
עוד כמה שנים זה יעבור לו בעזרת השם

פה בא לידי ביטוי הערך של להיות אדם גדול, או כמו שאומרים באנגלית To be the bigger man. יצר הנקמנות לא ייתן לו שום דבר. אם כל הזמן רק נתעסק באיך לנקום באלו שפגעו בנו, לעולם לא נגיע להבנה. נכון, לא קל להסתכל בעיניים לאדם שפגע בך ובמשפחתך באופן ישיר (למרות שאני בספק אם הוא ייפגש עם הורי המפגע שבגללו אביו נהרג) ואין לי ספק שאם בן משפחה או חבר קרוב היה נהרג בפיגוע, לא עלינו, ספק אם הייתי רוצה לראות, לשמוע או לדבר עם כל ערבי, אזרח ישראל או פלשתינאי, בשנה הקרובה לפחות. אבל מגיע זמן שבו אתה מבין שהדברים האלה לא יפסקו אלא אם אנשים שנמאס להם ואיכפת להם ירימו את הכפפה ויעשו בדיוק את מה שלא מצפים מהם, וזה להיפגש עם משפחות שבעקיפין אולי, וגם זה אולי גדול, פגעו בך, אבל שעל הדרך, גם נפגעו בעצמם.
ברור שמהטקס הזה לא תבוא הבשורה, אבל חייבים להתחיל איפה שהוא. אם זה לא יבוא מהחליפות, אולי זה יבוא מהעם.

אני פשוט לא מבין איך אפשר לעשות טקס לרוצחים האלה, טקס לקורבנות צה"ל ולחיילי צה"ל היה יכול להיות ראוי אבל טקס למחבלים מתועבים זאת בושה.
אני לא מחשיב עצמי ימני וגם לא שמאלני ובגלל זה אני חושב שאני רואה את הדברים בצורה הכי אובייקטיבית ומדובר בדבר מאוד מכוער ומכעיס ולצערי אני יכול רק להבין את קומוניסים.

תגיד לי, אתה זה ראית או שאתה גם חי בלאלא

אני עוזב את הארץ אם הימין ממשיך לשלוט כאן.
מזכיר, משהו.

האולטימטומים האלו מטופשים.
לא מבין איך זה שלא תכתוב פה יקדם משהו (חוץ מכנראה את הזקפה של כמה פשיסטים דה לה שמאטע).

וגם אתה חייב להבין שההנלה לא יכולה להענות לדרישות כאלו, נכון?
אשכולות כאלו רק מקטינים את הסיכוי שיעיפו אנשים כמו קומוניסים.


הביוגרפיה שלי?

מקווה שהאדמין לא יתפתה כמו הקולגות שלו בעבר להעיף אנשים או אפילו להקפיא לתקופת מה בגלל דעותיהם הפוליטיות.
זה לא חדש שלשמאלנים ששונאים את המדינה שבה הם חיים מותר בכל הודעה שלילית לכנות מישהו שדעותיו לא מקובלות עליהם פשיסט, גזעני וכדו' ומצד שני במידה ומישהו ימני יקרא כאן לשמאלני "עוכר ישראל" שומו שמיים.

ואני מאוד מאוד מקווה שפותח האשכול יממש את איומו

אפילו ברוסיה אין מקום לפרבדה.

לשיטתך, איפה עובר הגבול?

בגדול בקווי 67
לא מבין את שאלתך.

עוד לא עזב?

איפה עובר הגבול בין חופש ביטוי לגזענות והסתה? על מה כן צריך להיות מורחק?

אורגינל.

ראשית צריך להיות איזון. והוא לא קיים או ליתר דיוק אצל האדמינים הקודמים הוא לא היה. צריך להיות דין אחיד.
אם מותר לקרוא לכותב בפורום פאשיסט, אז באותה מידה מותר לקרוא לאחר " שונא ישראל" או "עוכר ישראל".

שיקבע האדמין איזה כללים שהוא רוצה אבל שיעמוד מאחוריהם סיסטאמטית.
אני יכול לאמר שלך שאם אני הייתי אדמין אז הייתי קובע כללים והייתי עומד מאחוריהם.
לדעתי צריך להעיף רק במקרה של עברה על צינעת הפרת, חשיפה של פרטים על הכותב , מה שנקרא האוטינג. לגבי הנושאים האחרים , כל קו אחיד שיקבע האדמין הוא מתאים בתנאי שיהיה ברור.

במידה ומישהו יקרא לשמאלנים עוכרי ישראל?
אתה קורא לכל מי שלא מסכים איתך פוליטית שונא ישראל, כולל בהודעה הנ"ל, ואתה עוד מעיז לבוא בטענות על מישהו או משהו?
מידת הבכיינות שלך היא כמעט בלתי נתפסת.

אני לא רוצה להיכנס למי צודק או לא צודק והאם הטקס הזה ראוי או לא ראוי.
גם אם אני חי בנקודת הנחה שהטקס הזה לא ראוי, בתור בן למשפחה שכולה ואח שנפטר בשירות - אין דבר יותר מעליב ופוגע מלבזה את הזכרון שלו. גם אם אתה צודק, ככה אתם חייבים לעשות את המחאה שלכם? גם אם יישבו שם 100 משפחות של מחבלים פלסטינים ומשפחה אחת של חייל ישראלי שנפטר לשווא, אסור לכם לפגוע במשפחה הישראלית ומה שאתם תעשו, זה יפגע בה. יש לכם 364 ימים בשנה לפעול נגד הארגון הזה או W\E מה שזה לא יהיה, זה חייב להיות ביום הכי רגיש, הכי עוצמתי והכי כואב במדינת ישראל, למשפחות ובכלל?

מכיר את הפתגם "אין זה די לכוון אל המטרה; עליך לפגוע בה"? אז בוא אני ישאל אותך, איזה תועלת אתה מצפה שהמחאה הזאת תביא? בסיטואציה מסוימת יכול להיות שאני ומשפחתי היינו יושבים בטקס הזה. לא רוצה לתאר לעצמי את ההרגשה שהיינו מרגישים אם הייתם מבזים את זכר אחי.

על הזין שלי הזקפה שלהם. רובם נמצאים אצלי בנודניקים. אבל ברגע שהפשיסט דמיקולו ארגן את ההפגנה הזאת ופנה לבריונים כהניסטים הוא עבר כאן גבול. יש סיכוי לא רע שאיזה דפקט מלוחמי ציון גם יחפש עימות פיזי. עד כאן. זה לא כולה פורום- זה החיים האמיתיים.
מי בכלל האדמינים שמאשרים את הדבר הזה? אם הוא ממשיך לכתוב כאן הפורום הזה צריך להתבייש ולהתייבש.

אני מסכים איתך במיליון אחוז שהאשכול הנ"ל היה צריך להנעל מיד, וגם כתבתי את זה שם.
אין לי דעה יותר מדי מוצקה על אם צריך או לא צריך להעיף אותו, בגדול לא יותר מדי אכפת לי.
הנקודה המרכזית פה היא שאתה לא הולך להשיג את המטרה שלך בדרך הזו.

וכמובן משתתף בצערך

בן-שי, לא מבין מה אתה מתרגש כל-כך. מה בדיוק ייצא לך מנטישת הפורום, פרט להשארת הבמה למי שאתה נאבק בהם?
תן לקומוניסים להוציא פה את האנרגיות שלו, וכמו שאני מכיר את משתתפי הטקס הזה, הסר דאגה מליבך: אין לו ולחברים שלו שום סיכוי באלימות מול עשרות לוחמים.

האם זה אומר שסוף סוף יסתיים עידן אשכולות המסיק?
קומוניסים - תישאר!

אני מסתייג מההפגנה ביום הזיכרון אולי אפילו יותר משאני מסתייג מיום הזיכרון שמארגת תנועת הלוחמים בשלום.

אבל, עדיין מותר לקומוניסם, שאני מסתייג מרוב דעותיו, לארגן הפגנה כמו שמותר לאחרים לארגן הפגנה. גם אם אני מאוד מסתייג ממנה.
מותר לקומוניסם לנצל את הפורום לקידום האג'נדות הפוליטיות שלו כמו שמותר לאחרים לעשות זאת.
יש חובבי זייתים שגדלים ביו"ש ומארגנים ומקדמים הפגנות סביב נושא זה כולל הוראות מפורטות על "כלי הנשק" שנידרש להביא לצורך מימוש התחביב, יש כאלה שמסיעים באירגון הפגנות מול בסיס צה"ל באמצע מלחמה ומנצלים את הפורום כלוח מודעות לקידום ההפגנות שהם מאמינים בהם , ולצערי יש גם כאלה שמנצלים את הפורום לצורך קידום ואירגון הפגנה ביום הזיכרון.

מה יצא לי? פחות בזבוז זמן כמו שכתבתי, לא מעניין אותי מה שהוא והחברים שלו כותבים. ברגע שהוא מצרף חבורת בריונים (לא במקרה גם שונאי הפועל) להפגנה הזאת, מקומו לא איתנו. או שמקומי לא איתכם.

להערכתי ,
סתם איום סרק שלא ימומש, כמובן בהנחה שלאדמין יש חוט שידרה ולא יעשה את העבודה לפותח האשכול.

אתה אידיוט או מה?
הורה שמגיע לטקס הזה מצהיר שהוא מתנגד לדרך האלימות. זה לא מבורך בעינייך שהורה, שאולי בעבר גרם לילד שלו להיות מחבל (ואולי הילד שלו הפך לכזה מחוסר חינוך פשוט), מבין עכשיו שזה לא הפתרון, זאת לא הדרך? כל אדם שמבין זאת חוסך עוד מוות מיותר של אחד מהצדדים.

אוי לא! אתה אשכרה פתחת אשכול "תחזיקו אותי"? וואו אתה ממש חושב שהשמש זורחת לך מהתחת, זכותו לכתוב כל דבר כל עוד הוא לא פוגעני.
בלי קשר ההפגנה שלך קומניסים, כבן למשפחה שכולה אני מקווה שתשקול לוותר ולהבין את הבעיתיות, אתה הלכת רחוק מדי, זכותם לקיים טקס זיכרון משותף.

כל החלאות כמו קומוניסים, שהציפו את הפורום והקהל שלנו בשנים האחרונות , פשוט חייבים להיות מסולקים מכאן.
אסור לתת יד ובמה לשרצים שהתואר פאשיסטיים מחמיא להם. הפורום איבד רבים מכותביו הטובים בגלל היצורים החשוכים הללו ומתחיל להיראות כמו אחיו הצעיר של הפורום "לה פמיליה". יאללה, הביתה.