פורום השדים האדומים

משחק כזה של קנדה והוא לא רואה הרכב חצי שנה.

די, לא נמאס לכם?
על דבר אחד אני לא מבין איך אנשים פה מתווכחים, וזה שיקול הדעת של גוטמן.
אם הוא חושב שדני מתאים אז דני מתאים. גם אם חלק מזה הוא שקנדה לא עולה זה בגלל שהוא לא סומך עליו.

הוא צודק (nati). זה שגוטמן מאמן מצוין לא אומר שהוא חף מטעויות (ועם כל האהבה שלי לאלי, יש לא מעט כאלה. לספסל את פצ'אלקה חודשיים למשל). אין שום ספק שאי ההרכבה של קנדה היא ממניעים אישיים נטו, וזה חבל מאוד.

יש לטעות ויש לחבל בקבוצה.
גוטמן יכול לטעות בחילוף לא נכון, בהרכב שגוי או בהכנה לקויה למשחק.
אבל אם גוטמן מרשה לעצמו לחבל בקבוצה ממניעים אישיים הוא לא שונה מטביב ומוני.
מזל שאני לא מסכים איתך.

יש לטעות ויש לחבל בקבוצה.
גוטמן יכול לטעות בחילוף לא נכון, בהרכב שגוי או בהכנה לקויה למשחק.
אבל אם גוטמן מרשה לעצמו לחבל בקבוצה ממניעים אישיים הוא לא שונה מטביב ומוני.
מזל שאני לא מסכים איתך.

אם טעות היא בהכרח אחד מהרשימה שלך או דומיו, אז איך אתה מגדיר את השארת פצ'אלקה על הספסל במשך חודשיים כשבאדיר ממשיך לעשות טעויות שעולות לנו בנקודות? גוטמן לא עושה שום דבר לתועלתו האישית או למען הפגיעה בקבוצה, פשוט מתוך 2 אפשרויות שיש לו לעמדה מסוימת הוא מעדיף את האופציה הפחות טובה ממניעים לא מקצועיים. זה משהו שהגיוני שיקרה כי כולנו בני אדם (כולל גוטמן) ומעדיפים לפעמים לפעול ממניעים אמוציונליים ואני בטוח שזה קורה בעוד כמה קבוצות, אבל בכל זאת חבל מאוד שזה קורה.

לגבי באדיר אני דווקא לא מסכים איתך.
אני חושב שהוא נתן עונה גדולה והמשחק באשדוד היה רגע שפל. היו לו טעויות השנה, כמו לכל שחקן אחר, אבל לטעמי הבעיה בהגנה היה הקישור האחורי שהיה נורא חלש בתחילת העונה (ידין). להחליף בלם באמצע העונה זו החלטה קשה. בכל מקרה, אין פה שום קשר להחלטה לא מקצועית. עובדה שלא היתה לו בעיה להוריד את הקפטן שלו לספסל במחצית עם אשדוד.

גוטמן נותן לבונדר לפתוח. או שהוא חושב שהוא עדיף (סומך עליו נחשב), או שהוא מתנקם בקנדה.
סלח לי, אני בוחר באופציה הראשונה.
לא שקנדה לא מגן טוב, הוא מגן מצוין(למרות הנפילה שלו בטדי ובאשדוד), מזל שאני לא מאמן הפועל.

אצל חיפה לא היה כל כך קשה להחליף בלם. פילאבסקי אאל"ט שבוע-שבועיים גג אחרי שהוא הגיע כבר היה בהרכב. תיאום זה מושג שהומצא בהפועל תל אביב מסיבה לא מאוד ברורה

אצלהם היתה בעית בלם מתחילת העונה. לא היה תיאום לפני, אז בטח לא בעיה. זה לא היה המצב אצלנו
בהפועל, למרות כל הטענות החוזרות ונשנות פה בפורום, לא השתכנעתי שבאדיר הוא החוליה החלשה בהגנה. פרט למשחק באשדוד.
העובדה היא שלמרות כל הפרנויות של אנשים פה, לא היה חלוץ שפרפר אותו השנה. לא עטר, ולא אף אחד. (אל תתן דוגמא את יבואה בטדי. גם יבואה לא ידע מה הולך שם ואיך הגיע לו הכדור לרגל).

אדום נחמד, אני אגלה לך סוד. לגוטמן יש מגבלות ויש חסרונות. בעיני יש לו שניים מרכזיים- פחדנות ונטייה לחשבונאות.
ועדיין הוא המאמן הכי טוב בארץ.

אני לא יודע על תיאום שהיה בחיפה לפני, בזמן או אחרי שפילאבסקי הגיע. אני רק יודע שהם הביאו בלם זר (שגם הוא לא בטוח יודע אנגלית), זרקו אותו להרכב חס וחלילה בלי שום תקופת הסתגלות של חודשיים על הספסל, ולמרבה ההלם וההפתעה ההגנה שלהם מצוינת.

הם החליפו בלמים מאז שטשיירה עזב.
לא הייתה שם יציבות כמו שלהפועל היתה עם באדיר.
אבל זה לא רלוונטי כי אני לא חושב שהיה צריך להוציא אותו מההרכב.

אם אתה לא חושב שמבחינה מקצועית באדיר היה צריך להיות מוחלף איך שפצ'אלקה הגיע אז אין טעם להמשיך את הויכוח הזה כי כולו מתבסס על זה שהיה צריך. ובכל מקרה זה לא קשור לנושא שהוא דני בונדר
בוא נלך על דוגמא אחרת, בצד השני של ההגנה. דדי בן דיין כבר מזייף מתחילת העונה, ויש לך את גל שיש שכבר שנים מחכה להזדמנות בהרכב, וחלק מאלה שהוא קיבל הוא לקח ב2 ידיים (נכון שהיו הופעות גרועות אבל הרבה טעויות של חוסר ניסיון) ובמיוחד במשחקים האחרונים שהוא משחק נהדר. למה להישאר עם דדי באנקר בהרכב עונה שלמה כשיש לך שחקן שממילא אמור להחליף אותו בשלב זה או אחר?
אני מאוד אוהב את אלי גוטמן וחושב שהוא המאמן הכי טוב שיכול להיות לנו כרגע ושצריך להחתים אותו למיליון שנה, אבל זה ממש לא אומר שאין לו חסרונות.

לא אמרתי שזה לא אפשרי.
אמרתי שזה חמור לא פחות ממעללי טביב את מוני.
אני אגב לא מסכים איתך. זה בסדר נכון?

אני לא יודע על תיאום שהיה בחיפה לפני, בזמן או אחרי שפילאבסקי הגיע. אני רק יודע שהם הביאו בלם זר (שגם הוא לא בטוח יודע אנגלית), זרקו אותו להרכב חס וחלילה בלי שום תקופת הסתגלות של חודשיים על הספסל, ולמרבה ההלם וההפתעה ההגנה שלהם מצוינת.

לא שאני חושב שבאדיר היה צריך לשחק עד עכשיו, אבל מה שחיפה עשתה מעיד בעיקר על חובבנות ולחץ של מאמן.
מה אם גוטמן היה מעלה את פאצ'אלקה איך שהגיע, פאצ'אלקה היה נותן 2-3 משחקים גרועים, נשרף מבחינת האוהדים והתקשורת, וגומר כמו רוקי?
יש כזה דבר תיאום בהגנה. יש לנו מאמן מקצועי וחכם, עם ראש וביצים, ולמרות הביקורות על שיתוף באדיר(לדעתי גם מצד הבעלים), הוא הולך בדרך הארוכה והנכונה, וקיבלת את התוצאה במחור האחרון.

ולפני כן הפסדת נקודות יקרות מאוד מול בית"ר, מכבי ואשדוד בגלל וואליד. גם גוטמן בן אנוש, גם הוא טועה לפעמים. לא צריך להמציא כל מיני תאוריות בשביל להגן עליו.