פורום השדים האדומים

לפני כ 25 שנה בקורס מ"כים של בה"ד 4 ז"ל היו באימוני פרט וחוליה אומרים לנו דברים בסגנון: "מאחורי הסלע מימין יורה עליכם ערבי ג'ינג'י עם קוקיות".
אף פעם לא הבנתי מאיפה בא הדבר הזה של הג'ינג'י עם הקוקיות, אבל זה היה ענין קבוע. כאפייה זה בהחלט עדיף, נשמע פחות גזעני.

אל תזיין לי את המוח על חינוך לא נכון ושגואי,
הבית ספר שלמדתי בו הוא בית ספר מעולה ואין שום בעיה בחינוך שקיבלתי.
להפך, חונכתי וחינכתי לערכי השומר הצעיר, חינכתי לציונות, סוציאליזם ואחוות עמים, ערכי התנועה, המדינה הזאת חשובה לי ופעלתי לחינוך הנוער והילדים שלה יותר מהרבה אחרים פה.

אני לא משתמט ולא שיקרתי לצבא במילה, אתם מוזמנים להמשיך ללכת עם הראש בקיר ולחשוב שהצבא מתאים לכולם.

בהצלחה במשמרות המהפכה של ברוך מרזל ביפו.

סוציאליסט ציוני או פאשיסט לאומני.
אתה בהחלט יודע לאילו 2 זרמים המדינה מתפלגת.

אז מה רצית שירו ביהודים? במתנחלים בשמולאנים? במה?
צה"לח מלחם למען הגנת המולדת ומי שרוצה לרצוח אותנו יום יום זה אנשים עם כאפיות לא משנה לאיזה ארץ\עם הם משתייכים..
לא מבין מה הבעיה פה סתם ניסיון זול ומפגר כל הזמן להוציא תמדינה מערכת חינוך או לא חשוב מה מסיתה לכל מיני דברים..

לי היה בי"א מסע בעקבות לוחמים, ובשבת האחרונה חזרתי ממסע ישראלי, ואני יכול להעיד שיש כמה דברים שהם בעייתים בשני המסעות האלה:
1. במסע בעקבות לוחמים יש את תצוגת טנקים (שלדעתי הם קוראים לו מפגן נשק או משהו כזה), של טנקיסטים שמפציצים וגולנצ'יקים שרצים על הג'בלאות ויורים במטרות (של ערבים עם כאפיות), וכל העניין הזה באופן כללי נראה לי קצת כמו מצעד פאשיסטי של הערצת המלחמה.
2. במסע ישראלי היו הרבה קטעים בעייתים, הייתה לי ולחברים שלי הרגשה שכל הזמן מנסים לקרב אותנו לציונות הדתית, המדריכים התחמקו משאלות קשות, ובאופן כללי היה שם רק מדריך אחד (מתוך תשעה) שלא היה דתי.
כמו כן בערב מסע היה מין ניסיון של שלהוב ההמונים ע"י הפעלת הרגש, הראו קטעים מצמררים של אחד שאיבד את כל משפחתו בפיגוע, ובין כל קטע לקטע אחר היו שירה בציבור וסוג של הרקדה כזאת.
בקטע הספציפי הזה הגעתי למסקנה שמנסים לעשות מניפולציה רגשית על האספסוף וההמון המטומטם, כלומר אנשים שלא ממש מבינים מהחיים שלהם, ולהלהיב אותם לכיוון ציונות דתית ולאומנות.

ומה יגיד שחגי ששנים חיילים ירו על דמותו ולמרות שהוא כבר לא מופיע על המטרה היא עדיין נקראת על שמו

מאמנים אותם ללוחמי חיזבאללה עם כפיה על הראש? עכשיו אפשר להבין את מה שקרה במלחמת לבנון השניה

המטרות שלהם הן דיונות חול, לא דמויות.

בחיי יש פה כמה אנשים הזויים.
ב60 שנה האחרונות המלחמות שלנו התנהלו מול מדינות ערב וכנראה שהסטטוס הזה לא ישתנה ב200 שנים הקרובות תפסיקו לחפש כבר איפה שאין.

וחץ וקשת זה דבר פסול? או שיואב בר הוא גזען לאומני?

נו באמת,
אתה באמת לא רואה טעם לפגם בזה שלוקחים דמויות של ערבי טיפוסי (או לפחות איך שאנשים חושבים שנראה ערבי טיפוסי) ואומרים לילדים "זה האויב שלכם
תירו בו"?
וההקשר לא משנה. זה יכול להיות בטיול שנתי, בגדנ"ע או בחוג ירי, זה עדיין פסול.

אל תשחק אותה מטומטם.
את יואב בר, פרט לפרקים הבודדים שהוא יצא דביל מעצבן בהישרדות אני לא מכיר. אני מחבב אותו כי הוא חלק בלתי נפרד מהפועל תל אביב בראשית דרכה ולא כל כך אכפת לי מה הוא חושב בחייו הפרטיים.

ירי בנשק על מנת לפאר את הנשק במוסד חינוכי הוא לא דבר בריא.

ואם כבר ירי, מטרות של ערבי עם כאפייה לא מרגשות אותי. זה לא כזה נורא.

מה זה לפאר את הנשק? אני מקווה שלכולם ברור שמדובר בסימולטור לייזר ולא ירי אמיתי כמו בגדנ"ע לדוגמה.

מה זה משנה אם היה להם כאפיות או כובע סיני עתיק?
למה צריך לירות בכלל בטיול שנתי? מה חסרות אטרקציות?

לי אישית זה נראה מוזר לתת לילדים לירות בנשק,אני בגדנע שהייתה לנו לא לקחתי חלק בשיעורי נשק וכמובן שלא התכוונתי לירות אבל החזירו אותנו מוקדם מהצפוי ולא הספיקו להיות במטווחים.
אגב ההאכזבה של החברים שלי מכך שהם לא ירו הייתה יותר גדולה מזה שהם חוזרים הביתה.

המטרות של הטנקיסטים היו דיונות חול, של הלוחמים היו אנשים עם כאפיה.

לאף אחד לא ברור שום דבר.
אצלנו בבית ספר הביאו מג"בניקים שירו בנשק אמיתי ופוצצו שני רימוני הלם, אמיתיים (תשאלו את המשתמש סנופקין כמה זה מבהיל) ודימו השתלטות על מחבלים.
הכל עם נשק אמיתי, רימונים אמיתיים ומדים.
ואז מחאו להם כפיים.

מתי?
הדרכתי בלא מעט בעקבות לוחמים, באף אחד מהם לא ראיתי דמויות עם כאפייה.
לפי מה שראיתי, גם הלוחמים הסתערו באופן מרשים מאוד אל עבר דיונות חול.

אתה פשוט דמגוג ואידיוט.
מה לעזאזל אתה רוצה שישימו ?
גם אני הייתי רוצה שיקפיצו לי מול הפנים את אבי נימני , דון שימון ולירן שטראובר.
וואלה, אם אתה אומר לי עכשיו איזה מדים יש למחבל מתאבד אני אשמח .

דרך אגב, למה בתרגילים רטובים בשטח בנוי צועקים בערבית? זה גזענות! המחבלים הם בכלל שבדים צאצאים של נילס הולגרסון ואווזי הבר.
פשוט גועל נפש המדינה הזאת..

אני לא יודע איזה בגדים יש למחבל מתאבד אבל אני מנחש שכאפיה לא תהיה לו
הכאפיה היא לא בגלל שככה נראים מחבלים אלא כי ככה נראים ערבים

נו באמת, אתה משווה לי חיילים לתלמידי בית ספר?

ציניות

מדובר בטיול שנתי? כי אני מניח שזה לא היה בבית ספר עצמו.
אני עדיין לא מצליח להבין מה לא בסדר עם כל הדוגמאות שאתם נותנים, המטרה היא לגרום לתלמידים לרצות להתגייס (ואם אפשר אז לקרבי) ולא שנאת ערבים.

3 שנים יריתי על מטרות קרטון שעליהם ערבי. בשום מצב לא זכור לי שהרגשתי כאילו כל ערבי צריך להרוג כי הוא אויב.
אולי זה רק אני, אולי זו היחידה שאליה התגייסתי, אולי זה חדר לי לראש בלי שאני בכלל שם לב.

אפשר להתייחס לזה כ-בסך הכל מטרות, ואפשר לומר שמחנכים פה להרג ערבים.
אמרו פה כבר, שזה מאוד תלוי במדריך/מפקד.
אגב, לא צריך להיות שמאלני כדי לחשוב שלא צריך להרוג כל ערבי באשר הוא.

ואיציק, איך ערבי ג'ינג'י עם קוקיות זה גזעני? כי רוב הערבים הם ג'ינג'ים עם קוקיות?

זה כי נהיית יפה נפש מאוס שרוצה להוכיח ליפי הנפש של הפורום שאתה יפה נפש.

טקבקתי פחות או יותר את אותם דברים בכתבה עצמה: הנושא של הכאפיות לא מעניין אותי ולא חשוב בעיני בכלל. הוא אפילו לגיטימי בהקשרים מסוימים - וחלק מהנימוקים שהעלו גם כאן הם סבירים בעיני.
מבחינתי הבעיה היא שבטיול שנתי הולכים לבסיס צבאי ועושים שם פעילות. זה בעיקר מה שמצער פה לדעתי.

כי זה מתייחס לסממנים גופניים.
לדוגמא, לרוב היהודים אין אף גדול. עדיין לדבר על יהודי עם אף גדול זו גזענות ברורה. באופן דומה, רוב אוהדי הפועל ירושלים בכדורסל אינם ג'ינג'ים עם גשר בשיניים כיפה וסנדלים.
אבל כשמחפשים לאמר דברים שליליים, יש הלוקחים קבוצה קטנה הבולטת בסממניה ומשליכים ממנה על כל קבוצת האנשים הגדולה יותר אותה רוצים להלעיג.

אני לא יודע באיזה אזור גדלת, ואיפה טיילת ברחבי הארץ.
אני שירתי בשטחים ואחרי השחרור שפטתי משחקי כדורגל בכפרים ערביים בצפון.
מעולם, אבל מעולם, לא ראיתי ערבי ג'ינג'י עם קוקיות.

אתה פשוט בנאדם עלוב. לא משנה באיזה נושא, לא משנה באיזה הקשר, על כל הודעה של עזרן שחורגת מדעותיך (וזה בערך כל ההודעות שלו) אתה ישר תגיב לעזרן בירידה אישית וחלילה שלא בהתייחסות למה שהוא כותב. אפילו לא הטרחת את עצמך לכתוב הודעה קשורה בדיון הזה, ההודעה היחידה פה היא הירידה האישית על עזרן. בנאדם עלוב.

אה, וזה שכל האנשים העלובים כמותך משתמשים ב"יפה נפש" כקללה

נו,אני החמאתי לו.
אתה בניגוד אליי שאוהב לפרגן קורא לי עלוב ומעליב אותי.

בכלל,לא ברור למה בכלל הוא יצא לגדנ"ע.
מה חשבת יורים שם מרובי מים?