אלוקים תעזור לעולם הזה

חזוקה

zink כתב:

פה זה פורום פלורליסטי וגם לאנשים בלי טאקט מותר לכתוב מה שהם רוצים.
אם נדמה לך שמזיז לי קללות למוחמד או לישוע או למי שלא יהיה אתה טועה, תכתוב מה שבא לך.
וכן אני שלם עם האמונה שלי שאין אלוחים.

פורום פלורליסטי :HEART2:

אנשים חסרי תאקט :HEART2:

מי זה מוחמד? המצאה :HEART2:

zink

אוי לא הוא לא העליב את מוחמד הרגע.
אגב, מוחמד כדמות פלאית הוא המצאה אבל מדובר כנראה באדם אמיתי.

חזוקה

zink כתב:

אוי לא הוא לא העליב את מוחמד הרגע.
אגב, מוחמד כדמות פלאית הוא המצאה אבל מדובר כנראה באדם אמיתי.

אמת, המקורבים גם טוענים כי היה חולה סכיזופרניה

teknoboy

חזוקה כתב:

מי זה מוחמד? המצאה :HEART2:

סובלנות

אין פרטנר

bloodbrother

אדום טורקי כתב:

איך אתה מסביר את זה שיש אנשים כמו הרנטגן ?

החתול של שרדינגר

איך תמיד יש לאתאיסטים את אותם המשפטים שחוזרים על עצמם סחור סחור.
אנחנו? הטיעונים שלכם הם כשלים לוגיים. כל הטיעונים.
האחרון-זה עם ההוכחה-אתם מעלים טענה(אלוהים)-איזה ראיות יש שתומכות בה? ונניח והיו-איזה ראיות יש שדוקא האלוהים של היהדות הוא הנכון?
אמונה זה דבר בלב, ידעתי שמשיר אחד כל המלעיזים יתחילו לבלבל את המוח ולרדת על העובדה הברורה שרוב האנשים מאמינים באלוקים.
גם רוב האנשים שונאים יהודים, שונאים שחורים, וחושבים שג'סטין ביבר הוא אחלה זמר. "רוב" זה לא טיעון לוגי קביל.
יש גם מדענים ופרופסורים שיודעים יותר טוב ממה שאי פעם חשבתם שאתם יודעים על האבולוציה והמפץ הגדול וחזרו בתשובה.
צודק. בגלל זה יותר מ90% מהפיזיקאים והביולוגים הם אתאיסטים, ו5% הם אגנוסטיקנים. גם רוב הביולוגים והפיזיקאים שכן מאמינים בישות עליונה כלשהי הם כאלה שהתרומה שלהם בתחומים שלהם היתה אפסית, והמחקרים שלהם לא היו קשורים בחקר מוצא החיים או בקוסמולוגיה.
יש אנשים שבכמות האייקיו ואינטיליגנציה שלהם יכולים להשאיר לכם אבק דרכים והם לא מעלים בדעתם לשניה שלא קיים בורא לעולם ואף אלוקים בדמות הדת היהודית.
מסכים. גלילאו גלילי היה נוצרי ובו זמנית אחד המדענים הכי גדולים בכל הזמנים. צ'ארלס דארווין, שעלה על הרעיון שמחזיק את הביולוגיה המודרנית, היה אמור ליהיות בישוף בכנסיה האנגליקנית. וזה רק קצה המזל. אבל שוב, זה לא טיעון לוגי קביל. זה שאדם חכם ותרם לתחום מסויים לא הופך אותו לצודק בהכל.

החתול של שרדינגר

חזוקה כתב:

zink כתב:

אוי לא הוא לא העליב את מוחמד הרגע.
אגב, מוחמד כדמות פלאית הוא המצאה אבל מדובר כנראה באדם אמיתי.

אמת, המקורבים גם טוענים כי היה חולה סכיזופרניה

זה נכון גם לגבי משה רבכם.

אדום נחמד

אדום טורקי כתב:

בקשר לזהבי
אז ככה
אלילת המזל שיחקה לטובתנו כי לא היינו תלויים בנו אלא יותר במשחק המקביל

מצטער שנזכרתי אחרי 2 עמודים אבל חלקנו לא חיים בפורום.

אז אלילת המזל? יש לה קשר משפחתי להשם ישתבח?
אני אחסוך לך את ההלוך ושוב הפעם.
תכננתי להגיע איתך להבנה שאלוהים נגע בנו ונתן לנו אליפות.
ואז לציין שיחד עם 3000 אדומים בטדי ועוד כמה אלפים בבתים, היתה כמות כפולה ומכופלת של אנשים שבזמן ההתקפה האחרונה של ורמוט צעקו- בבקשה אלוהים לא.
מכיוון שהוא לא יכול לספק את כולם, המסקנה המתבקשת היא שהוא לא התערב.
כך גם בכל דבר אחר בחיים, כי תמיד מישהו מרויח ומישהו מפסיד.

אז עכשיו, מותר לומר שדברים מתרחשים באופן עצמאי לחלוטין? אבל איך זה יתכן אם אלוהים אחראי על הכל והכל נהייה בדברו?

אדום טורקי

אני לא מבין למה חזוקה כל כך מתעצבן...
תראו איזה אנשים יש פה
אחד רואה לי סוס סגול,אחד מקבל קלפים,אחד סותר את עצמו פםע אחר פעם
סה"כ אשכול מצחיק

לגבי המקרה בטדי וכו'
אני יכול לטעון עד מחר וגם אתה שכן הייתה התערבות של השתבח שמו/לא הייתה

אני חושב שהיה אלמנט של מזל בשני משחקים הללו במיוחד במשחק של חיפה-בני יהודה
כי אם הגענו למצב ששוב חוזר התסריט של בית שאן ולבסוף התבדנו אז (ששוב זה לא היה תלוי רק בנו האליפות האחרונה )אז וואלה אני בוחר להאמין שכן נגע פה הקטע של המזל אלוהי

אהה...ואני הייתי חבר של הרקולס ביסודי וכשגדלנו הוא נתן לי לרכב על הסוס שלו לדבר עם אביו(ה')
תוכיחו שזה לא היה

אחד אדום

Frank Serpico כתב:

אחד אדום כתב:

Frank Serpico כתב:

מעניין הרבה יותר יהיה דווקא לשוחח איתו, לנסות להבין באמפטיה את עיקרי מחשבתו ואמונתו, ולהבין מהיכן הם נובעים. סקרנות, אתם יודעים, להכיר, להבין ולהפתח אל האחר זו תכונה מעניינת הרבה יותר מסתם שחצנות ולגלוג.

זה נכון לפני שהם המציאו תורה מדעית וניסו לכפות אותה על ילדים בבתי ספר, זה היה נכון לפני שהם בכל דרך אפשרית מנסים לגרום לי להיות כמוהם. שהם מאמינים שאני צריך להיות כמוהם ואני לא בסדר.

רק אתמול הביאו לי לשכונה חבורה של ילדים מישיבה תיכונית שיחלקו פליארים של מקום שמעבירים שיעורי דת, התחלתי לדבר איתם בנועם להבין מה הם עושים בתל אביב ודווקא ניסיתי ככל יכולתי להמנע משאלות על דת כי הבנתי שהם לא יצאו מזה טוב... אני לא הולך לבית אל כדי לנסות לשכנע ילדים לשמוע שיעורי פילוסופיה, אני לא שולח ילדים של בתי ספר לבני ברק עם פרוסות שינקין

גם חזוקה (פותח האשכול) היה אחד מהם ? שאני אבין. או שהוא סתם סובל מהריקושטים (או מהעצבים) שלך על אנשים אחרים ?

או שאולי "מאמינים, זה הכל אותו דבר" ?

כשראתי את האשכול בהתחלה בחרתי להתעלם , רק כשהתחיל הדיון הזה נכנסתי אליו...
בחייאת, אפשר לפתוח כל יום אלוהים תעזור, פעם זה צונאמי ביפאן, פעם זה מהפכות בארצות ערב ופעם זה ילדים שנרצחים באיתמר. זה לא טענה עניינית למשהו מעבר לרצון לתקוע את האמונה שלך לכולם בפנים. תרשום את זה באשכול הרלבנטי לבקשה שלך לעזרה

Jugband

אם אני אגיד שהדת של היהודים, של המוסלמים,של הנוצרים ושל הבודהיסטים מטומטמת באותו מידה עדיין מדובר בגזענות?

mkorman1

אפשר לסגור על זה שמדובר בויכוח חסר תוחלת?
מי שמאמין ימשיך להאמין ולא ישתכנע אף פעם מהטיעונים האתיאיסטיים כאן
אם כבר יש סיכוי רב יותר שמי שלא מאמין עכשיו יתחיל להאמין בעתיד
אחד העם כתב על זה מאמר יפה כבר לפני 100 שנים והוא לא היה מהמאמינים דווקא

ProfessorChaos

אדום טורקי כתב:

אני לא מבין למה חזוקה כל כך מתעצבן...
תראו איזה אנשים יש פה
אחד רואה לי סוס סגול,אחד מקבל קלפים,אחד סותר את עצמו פםע אחר פעם
סה"כ אשכול מצחיק

לגבי המקרה בטדי וכו'
אני יכול לטעון עד מחר וגם אתה שכן הייתה התערבות של השתבח שמו/לא הייתה

אני חושב שהיה אלמנט של מזל בשני משחקים הללו במיוחד במשחק של חיפה-בני יהודה
כי אם הגענו למצב ששוב חוזר התסריט של בית שאן ולבסוף התבדנו אז (ששוב זה לא היה תלוי רק בנו האליפות האחרונה )אז וואלה אני בוחר להאמין שכן נגע פה הקטע של המזל אלוהי

אהה...ואני הייתי חבר של הרקולס ביסודי וכשגדלנו הוא נתן לי לרכב על הסוס שלו לדבר עם אביו(ה')
תוכיחו שזה לא היה

כפה פעמים הסברנו לך?
מתי תבין?
יכולת ההבנה שלך כל כך לקויה?

חובת ההוכחה על טוען הטענה!
אני אומר שכלב סגול שולט בעולם- אני צריך להוכיח! אתה לא צריך להוכיח למה אין!
אתה אומר שאתה למדת עם הרקולס- אתה צריך להוכיח! אני לא צריך להוכיח שזה לא נכון!
אתה אומר שיש ה'- אתה צריך להוכיח! אני לא צריך להוכיח שהוא לא קיים!

ProfessorChaos

mkorman1 כתב:

אפשר לסגור על זה שמדובר בויכוח חסר תוחלת?
מי שמאמין ימשיך להאמין ולא ישתכנע אף פעם מהטיעונים האתיאיסטיים כאן
אם כבר יש סיכוי רב יותר שמי שלא מאמין עכשיו יתחיל להאמין בעתיד
אחד העם כתב על זה מאמר יפה כבר לפני 100 שנים והוא לא היה מהמאמינים דווקא

דבר ראשון, החלוקה של מאמינים לעומת לא מאמינים היא גסה מדי- יש "מתנדנדים" ויש כאלו שהאמונה אצלהם לא חזקה (או האי אמונה אצל האתאיסטים) ויש עוד הרבה סוגים של אנשים.
דבר שני, יש פה גם דיונים על ימין ושמאל ותמיד אפשר לבוא ולהגיד ששמאלני לא יהפוך לימני ולהפך אבל זאת לא תמיד מטרת הדיון.

mkorman1

אז מה המטרה?
סתם להתווכח יעני דיבייט קלאב?
או (וזו נראית לי תשובה נכונה יותר)
שופוני אני חכם אני מדען וכיוצ״ב?

romario

תכף ומיד ממש.

וולטון היה שם את זה

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

Frank Serpico

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

או את העומק התיאולוגי.

חד משמעיות ומוחלטיות הן לרוב תוצר של מחשבה פשטנית וחד מימדית.

גם חילוניים גמורים יכולים ללקות בה.

mkorman1

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

וזו אכן הוכחה ניצחת שאין אלוקים
ברכותי הלבביות

teknoboy

Frank Serpico כתב:

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

או את העומק התיאולוגי.

חד משמעיות ומוחלטיות הן לרוב תוצר של מחשבה פשטנית וחד מימדית.

גם חילוניים גמורים יכולים ללקות בה.

הביטוי "כל יכול עד גבול מסויים" לא מעיד על שום עומק.
זה ביטוי שיש בו סתירה פנימית ולכן הוא ריק מכל משמעות שלי, בהגדרה.
פשוט מאוד, או שאתה כל יכול או שאתה לא כל יכול (יענו סתם חזק).

וולטון היה שם את זה

mkorman1 כתב:

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

וזו אכן הוכחה ניצחת שאין אלוקים
ברכותי הלבביות

לא זו ההוכחה הניצחת שאין צפרדעים כחולות מתחת להימליה ששולטות בעולם.
שיט, בעצם גם את זה אי אפשר להוכיח.
זה אומר שהן כן קיימות.

its-sick

mkorman1 כתב:

אז מה המטרה?
סתם להתווכח יעני דיבייט קלאב?
או (וזו נראית לי תשובה נכונה יותר)
שופוני אני חכם אני מדען וכיוצ״ב?

הגישה המנצחת בשטח של המיסיונריות של כל הדתות היא ההצגה שיש להם בידיים אמת מוחלטת.
כל מי שגדל במערכת החינוך המחורבנת במדינה שלנו נחשף רק לגירסת היהדות לאמת המוחלטת.
המטרה היא שכל הזמן תהיה על השולחן יותר מורסיה אחת. בכל פעם שהנודניקים הדתיים מכריזים על מרכולתם (כמו בהודעה הפותחת באשכול זה) אוטומטית תעלה גם הגירסא האחרת.
כך כל מי שלא נחשף עדיין לקיומן של צורות חשיבה אחרות (וגולשים פה מספיק חבר'ה צעירים שעדיין בבית הספר) יהיה מודע גם להן ולא רק לגירסה השלטת של החינוך הממלכתי.
לא שיש לזה סיכוי אמיתי לשנות משהו, בכל מקרה בעוד דור אחד המדינה פה תהיה חרדית, זה כבר בלתי הפיך לצערי.

romario

mkorman1 כתב:

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

וזו אכן הוכחה ניצחת שאין אלוקים
ברכותי הלבביות

למי אתה בדיוק צריך להוכיח משהו?

יש דין שנקרא "תינוק שנשבה"
אין מה לבוא אליהם בטענות זה טבעי שהם ינסו להגן על דרך חיים שהם חונכו עליה.
כל הטענות שלהם בטלות בשישים ונובעות מחוסר הכרה של הבורא והכרת התורה.

its-sick

romario כתב:

כל הטענות שלהם בטלות בשישים ונובעות מחוסר הכרה של הבורא והכרת התורה.

כן, כי אתה ממש מראה הרבה ידע בתורה...
הרי חזרת בתשובה בלי שאתה יודע הרבה, וגם עוד לא הספקת ללמוד הרבה. אם יש משהו שהאמונה שלך לא נובעת ממנו, זה הרבה ידע.
לצערי למדתי הרבה מאד משנה וגמרא בצעירותי, ואתה בטח שלא האדם שיפסול את הידע שלי. אני אמנם מנסה לשכוח את זה, אבל הזכרון שלי פשוט טוב מדי ונשארו בו המון שטויות.

teknoboy

romario כתב:

mkorman1 כתב:

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

וזו אכן הוכחה ניצחת שאין אלוקים
ברכותי הלבביות

למי אתה בדיוק צריך להוכיח משהו?

יש דין שנקרא "תינוק שנשבה"
אין מה לבוא אליהם בטענות זה טבעי שהם ינסו להגן על דרך חיים שהם חונכו עליה.
כל הטענות שלהם בטלות בשישים ונובעות מחוסר הכרה של הבורא והכרת התורה.

אלה ששוטפים להם את המוח מגיל אפס הם הם התינוקות שנשבו, לא אנחנו.

Frank Serpico

its-sick כתב:

לצערי למדתי הרבה מאד משנה וגמרא בצעירותי, ואתה בטח שלא האדם שיפסול את הידע שלי. אני אמנם מנסה לשכוח את זה, אבל הזכרון שלי פשוט טוב מדי ונשארו בו המון שטויות.

לצערך, למדת?!

עם כל הכבוד, קשה לי להבין את צירוף שתי המילים "לצערי" ו"למדתי", ולא משנה מהו תחום הלימוד.

זה לא כאילו ביזבזת מקום בהארד דיסק.

romario

Frank Serpico כתב:

its-sick כתב:

romario כתב:

לצערי למדתי הרבה מאד משנה וגמרא בצעירותי, ואתה בטח שלא האדם שיפסול את הידע שלי. אני אמנם מנסה לשכוח את זה, אבל הזכרון שלי פשוט טוב מדי ונשארו בו המון שטויות.

לצערך, למדת?!

עם כל הכבוד, קשה לי להבין את צירוף שתי המילים "לצערי" ו"למדתי", ולא משנה מהו תחום הלימוד.

זה לא כאילו ביזבזת מקום בהארד דיסק.

לא למדתי משנה וגמרא בצעירותי.
הלוואי והייתי לומד.

אחד אדום

romario כתב:

תכף ומיד ממש.

אחד אדום כתב:

רומאריו אם אתה באמת מאמין שמשיח יבוא עכשיו, בא לך לעשות התערבות, תן פרק זמן שנראה לך הגיוני שהמשיח יבוא בו (3 שנים/10 שנים רק תבחר) ואני מוכן לשים על זה כסף שהוא לא יבוא. אם אתה כל כך מאמין אתה גם מוכן לשים על זה כסף, נניח אלף ש"ח?

נועם שחם

וולטון היה שם את זה כתב:

אדום טורקי כתב:

הוא כל יכול עד גבול מסוים

משפט קטן שמייצג את הסתירה שיש בדת. גדול.

זה בסה"כ חזרה על שאלה פילוסופית מוכרת - האם אלוהים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להזיז...

romario

אחד אדום כתב:

romario כתב:

תכף ומיד ממש.

אחד אדום כתב:

רומאריו אם אתה באמת מאמין שמשיח יבוא עכשיו, בא לך לעשות התערבות, תן פרק זמן שנראה לך הגיוני שהמשיח יבוא בו (3 שנים/10 שנים רק תבחר) ואני מוכן לשים על זה כסף שהוא לא יבוא. אם אתה כל כך מאמין אתה גם מוכן לשים על זה כסף, נניח אלף ש"ח?

1000 שקל זה לא כסף.

אני לא מחשב קיצים.
אנחנו מחכים לו בכל יום שיבוא.
הלוואי שאני יזכור שאני צריך לצפות לו בכל רגע(יש לי עוד עבודה בקטע הזה)
לפי האירועים האחרונים נראה שאין מנוס שהוא יגיע תכף ומיד ממש.

פורום השדים האדומים

אלוקים תעזור לעולם הזה

מי מחובר

	עמוד 8 מתוך 15	[ 422 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15 הבא