תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 12 יולי 2025, 19:22

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 422 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:49 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:
אתה מדהים אותי כל פעם מחדש.
גם אני כול יכול עד גבול מסויים.
אפילו אתה.

_________________
WHERE I GO, DESTRUCTION WILL FOLLOW
a george divided against itself cannot stand


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:52 
סמל אישי של המשתמש
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:54 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

אז לדעתך אלוהים מוגבל?

מכך נובע שבעצם אתה אלוהים....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:55 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
05.2010 כתב:
אדום טורקי כתב:
its-sick כתב:
אדום טורקי כתב:
ומה זה היד הטובה הזאת שעזרה לך במקרה כזה או אחר ?
טוב, אז לא הבנת מה זה מזל. טעות שלי שניסיתי. סורי.

מה זה?
תסביר שוב.
למי משוייך המזל הזה? לאדם? לאלילת המזל?

מה אתה מנסה לומר שאתה אומרת שאם תשחק בזה מספיק בסוף יצא לך המזל

אגב בעניין של חיים ומוות אין את האופציה לשחק שוב עד שתזכה במזל

מזל זה סטטיסטיקה
אם 1 מ10 אנשים שעוברים תאונה קשה יוצא בלי פציעה קשה(נתון מצוץ מהאצבע, סתם לשם ההדגמה), ואתה עברת תאונה מטורפת ויצאת עם כמה שריטות, אז יש לפחות 9 אנשים אחרים שכן נפצעו.

בסופו של דבר אין באמת משהו שקורה והיה יכול ליקרות בצורה שונה. "סיכוי", "מזל" או "אקראיות" אלא מונחים שגויים. כל דבר ניתן לחישוב מראש אם כל הנתונים(עד לרמת השפעת הקרינה מכל כוכב, כוכב לכת, ירח, אטום או חלקיק קרינה בגלקסיה) ידועים, והביטויים האלה נכנסים פשוט כשהנתונים יותר מדי מסובכים בשביל שאנחנו נוכל להבין אותם.

כשאומרים "מזל ש..." מתכוונים ל"קרה לי עכשיו משהו שההסתברות הסטטיסטית שלו מאוד נמוכה, או שקרה משהו שהיה סיכוי גבוה שאני מאוד יסבול מהתוצאה שלו ולמרות זאת לא סבלתי ממנה".

וזה קרה בזכות מה ? בזכות הסטטיסטיקה?
כי אם כן אז הביטוי מזל לא שגוי ;)
איפה החישובים מראש האלה נכתבים? תקנה לי כזה ספר או משהו וככה אמנע מסכנותיי

החישובים האלה לא נכתבים מראש
הם ניתנים(לדעתי, ואני לא יודע אם אני חולק את הדיעה הזאת עם עוד מישהו) לחישוב, או ליתר דיוק היו ניתנים לחישוב אם כל המשתנים ביקום היו ידועים והידע הזדה היה מרוכז במקום אחד.

אבל עזוב, זה כבר כנראה מסובך מדי בשבילך.
אין שום דבר שמחשב, מכוון, מתכנן, מתבונן, או כל דבר אחר בסגנון.
שום דבר פה לא מתוכנן, בגלל זה יש אנשים שמתגברים על הסרטן, יש אנשים שלא מתגברים על הסרטן, ובאופן כללי יש סרטן.

אני מניח שזה לא נתפס בשבילך כי אתה צריך את האמונה הזאת בשביל להדחיק דברים שאתה לא יכול להתמודד איתם.
אני מניח שזאת גם הסיבה שדת התפתחה בצורה אבולוציונית מלכתחילה.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:56 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...

עזוב את זה שלדעתי אם הוא לא יכול לעשות משהו (ולא, לא מעניין אותי שיביאו לי 10000 דפים על ה"בחירה האישית") אז הוא לא כל יכול.

הוא יכל לגרום לכך שהשיכור יאבד את המפתח לאוטו שלו (סתם משהו שעלה לי בשניה)

_________________
WHERE I GO, DESTRUCTION WILL FOLLOW
a george divided against itself cannot stand


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:56 
אם האל מוגבל הוא לא יכול להיות אל, כי זה סותר את עצם קיומו, בטח על פי האמונה היהודית.

_________________
תפסיקו לקראו חתימות!! הנושא יותר מעניין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 20:58 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
05.2010 כתב:
אדום טורקי כתב:
its-sick כתב:
אדום טורקי כתב:
ומה זה היד הטובה הזאת שעזרה לך במקרה כזה או אחר ?
טוב, אז לא הבנת מה זה מזל. טעות שלי שניסיתי. סורי.

מה זה?
תסביר שוב.
למי משוייך המזל הזה? לאדם? לאלילת המזל?

מה אתה מנסה לומר שאתה אומרת שאם תשחק בזה מספיק בסוף יצא לך המזל

אגב בעניין של חיים ומוות אין את האופציה לשחק שוב עד שתזכה במזל

מזל זה סטטיסטיקה
אם 1 מ10 אנשים שעוברים תאונה קשה יוצא בלי פציעה קשה(נתון מצוץ מהאצבע, סתם לשם ההדגמה), ואתה עברת תאונה מטורפת ויצאת עם כמה שריטות, אז יש לפחות 9 אנשים אחרים שכן נפצעו.

בסופו של דבר אין באמת משהו שקורה והיה יכול ליקרות בצורה שונה. "סיכוי", "מזל" או "אקראיות" אלא מונחים שגויים. כל דבר ניתן לחישוב מראש אם כל הנתונים(עד לרמת השפעת הקרינה מכל כוכב, כוכב לכת, ירח, אטום או חלקיק קרינה בגלקסיה) ידועים, והביטויים האלה נכנסים פשוט כשהנתונים יותר מדי מסובכים בשביל שאנחנו נוכל להבין אותם.

כשאומרים "מזל ש..." מתכוונים ל"קרה לי עכשיו משהו שההסתברות הסטטיסטית שלו מאוד נמוכה, או שקרה משהו שהיה סיכוי גבוה שאני מאוד יסבול מהתוצאה שלו ולמרות זאת לא סבלתי ממנה".

וזה קרה בזכות מה ? בזכות הסטטיסטיקה?
כי אם כן אז הביטוי מזל לא שגוי ;)
איפה החישובים מראש האלה נכתבים? תקנה לי כזה ספר או משהו וככה אמנע מסכנותיי

תראה לי איפה החישובים של האל, שאדע למהלט מסכנותיי אם כן.
זה נח לומר שנסתרות דרכי האל..ככה לא משנה מה קורה יש לך הסבר.

יש לי שאלה. אתה חושב שאלוהים כיוון את הכדור לעברו של זהבי אי שם במאי?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:02 
אדום טורקי כתב:
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...

בחירה חופשית,בין הדברים שחז"ל דיברו עליו הכי הרבה בדברים שקשורים לאמונה....
אלוקים הגביל את עצמו שהוא לא יוכל להשתלט על הבחירה החופשית של בני אדם,כמו שכל אחד פה יכול עכשיו לקחת סכין ולתפוס את הילד הראשון שהוא רואה ברחוב ולרצוח אותו,כמובן שאף אחד לא יעשה את זה אבל זה לא אומר שאנחנו לא יכולים....

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


נערך לאחרונה על ידי MANDALA בתאריך 14 מרץ 2011, 21:09, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:06 
סמל אישי של המשתמש
MANDALA כתב:
אדום טורקי כתב:
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...

בחירה חופשית,בין הדברים שחז"ל דיברו עליו הכי הרבה בדברים שקשורים לאמונה....
אלוקים הגביל את עצמו שהוא לא יוכל להשתלט על הבחירה החופשית של בני אדם,כמו שאתה יכול עכשיו לקחת סכין ולקחת את הילד הראשון שהוא רואה ולרצוח אותו,מובן שאף אחד לא יעשה את זה אבל זה לא אומר שאנחנו לא יכולים....

איך עובדת הבחירה החופשית אם ה' מעניש אותך אם אתה לא בוחר בדיוק במה שהוא רצה?
זה כמו לבוא לילד שלך ולהגיד לו- "תבחר לאן נוסעים היום, אתה יכול לאן שאתה רוצה, אבל זה חייב להיות לפיצה האט כי אם זה לא יהיה פיצה האט אני לא ידבר איתך וירביץ לך לנצח נצחים". זאת בחירה חופשית לדעתך? כאילו, הילד באמת יכול לבחור ללכת לחבר שלו אבל זאת לא ממש בחירה חופשית.

_________________
WHERE I GO, DESTRUCTION WILL FOLLOW
a george divided against itself cannot stand


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:12 
סמל אישי של המשתמש
בקשר לזהבי
אז ככה
אלילת המזל שיחקה לטובתנו כי לא היינו תלויים בנו אלא יותר במשחק המקביל

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:16 
סמל אישי של המשתמש
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...

עזוב את זה שלדעתי אם הוא לא יכול לעשות משהו (ולא, לא מעניין אותי שיביאו לי 10000 דפים על ה"בחירה האישית") אז הוא לא כל יכול.

הוא יכל לגרום לכך שהשיכור יאבד את המפתח לאוטו שלו (סתם משהו שעלה לי בשניה)

ולרוצח לגרום לו למעצור..
ולמתאבד לא להצליח להתפוצץ(זה כבר קרה כמה פעמים)
קיצר חלאס עם השטויות ;)

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:20 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...


:SHOCK:

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:21 
סמל אישי של המשתמש
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
ProfessorChaos כתב:
אדום טורקי כתב:
הוא כל יכול עד גבול מסוים

:BOW:

;)

ובוא אני אסביר את עצמי
לגרום לרוצח לא להרוג הוא לא יכול לגרום
לגרום לשיכור שלא יעלה על הכביש הוא לא יכול

אני מקווה שהבנת את הרעיון ...

עזוב את זה שלדעתי אם הוא לא יכול לעשות משהו (ולא, לא מעניין אותי שיביאו לי 10000 דפים על ה"בחירה האישית") אז הוא לא כל יכול.

הוא יכל לגרום לכך שהשיכור יאבד את המפתח לאוטו שלו (סתם משהו שעלה לי בשניה)


זה דיון לא יאמן פשוט.

שאני אבין, אתם לא מדברים על אלוהים שברא את היקום ועוקב אחרי כל אדם ואדם, בכדוה"א ומעבר?

:LOL2:

וואו.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:30 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
בקשר לזהבי
אז ככה
אלילת המזל שיחקה לטובתנו כי לא היינו תלויים בנו אלא יותר במשחק המקביל
אלא אם אתה ציני, אני לא יכול להבין איך אתה אומר פתאום "אלילת המזל". הרי חשבתי שלפי היהדות האל הוא אוניברסאלי וכללי, והוא היחיד (הוא הכל, אבל גם היחיד)... אז פתאום יש גם אלילת מזל? ומה עם אל האהבה, מתי ישלח לי איזה מישהי?
ואלילת המזל הזו, אל המשחק שלנו היא לא קשורה אבל למשחקים מקבילים דווקא כן?

ועוד משהו, שהוא אולי הכי ילדותי, שטחי ובנאלי אבל לדעתי גם קשור:
עצמות דינוזאורים וחיות פרה-היסטוריות נוספות בנות עשרות מליוני שנים נמצאו לא פעם ולא פעמיים, במקומות רבים בעולם. מה הטיעון הנגדי שלכם לקביעה מדעית זו, אם הרי לפי התנ"ך העולם נברא לפי 5,000 שנה?

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:31 
סמל אישי של המשתמש
דגלאס אלוהים כתב:
ועוד משהו, שהוא אולי הכי ילדותי, שטחי ובנאלי אבל לדעתי גם קשור:
עצמות דינוזאורים וחיות פרה-היסטוריות נוספות בנות עשרות מליוני שנים נמצאו לא פעם ולא פעמיים, במקומות רבים בעולם. מה הטיעון הנגדי שלכם לקביעה מדעית זו, אם הרי לפי התנ"ך העולם נברא לפי 5,000 שנה?


זה קל. אלוהים ברא את העולם לפני 5000 שנה עם העצמות האלו.

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:32 
סמל אישי של המשתמש
bloodbrother כתב:
דגלאס אלוהים כתב:
ועוד משהו, שהוא אולי הכי ילדותי, שטחי ובנאלי אבל לדעתי גם קשור:
עצמות דינוזאורים וחיות פרה-היסטוריות נוספות בנות עשרות מליוני שנים נמצאו לא פעם ולא פעמיים, במקומות רבים בעולם. מה הטיעון הנגדי שלכם לקביעה מדעית זו, אם הרי לפי התנ"ך העולם נברא לפי 5,000 שנה?


זה קל. אלוהים ברא את העולם לפני 5000 שנה עם העצמות האלו.
כלומר אלוהים מנסה לגרום לאנשים לא להאמין בו. אז שלא יתפלאו כשסוף סוף הוא מצליח במשהו.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:33 
סמל אישי של המשתמש
טורקי, סלח לי שאני אומר את זה, אבל עד עכשיו קשה לי שלא להצטער על שאתה הקונטרה בדיון נחמד שכזה, כי הטיעונים שלך באמת מצוצים מהאצבע. אשמח אם תענה על שאלותיי ביתר רצינות ותוכיח אחרת.

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:36 
שתי שאלות שעלו לי בראש
למה כל כך חשוב למי שלא מאמין להוכיח שאין אלוקים
ואיך זה שלמרות כל הנימוקים ההגיוניים והמדעיים רב בני האדם כן מגדירים עצמם כמאמינים?

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:38 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
שתי שאלות שעלו לי בראש
למה כל כך חשוב למי שלא מאמין להוכיח שאין אלוקים
ואיך זה שלמרות כל הנימוקים ההגיוניים והמדעיים רב בני האדם כן מגדירים עצמם כמאמינים?
השאלה השניה היא התשובה לראשונה.
התשובה השניה היא שרוב האנשים אינם חכמים במיוחד. לזה יש עוד הרבה עדויות אחרות.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:40 
התנשאות

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:41 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
התנשאות
לא אמרתי שאני חכם. אמרתי שמי שמאמין בשטויות אינו חכם. זו טאוטולוגיה, לא?

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:42 
סמל אישי של המשתמש
דגלאס אלוהים כתב:
אדום טורקי כתב:
בקשר לזהבי
אז ככה
אלילת המזל שיחקה לטובתנו כי לא היינו תלויים בנו אלא יותר במשחק המקביל
אלא אם אתה ציני, אני לא יכול להבין איך אתה אומר פתאום "אלילת המזל". הרי חשבתי שלפי היהדות האל הוא אוניברסאלי וכללי, והוא היחיד (הוא הכל, אבל גם היחיד)... אז פתאום יש גם אלילת מזל? ומה עם אל האהבה, מתי ישלח לי איזה מישהי?
ואלילת המזל הזו, אל המשחק שלנו היא לא קשורה אבל למשחקים מקבילים דווקא כן?

ועוד משהו, שהוא אולי הכי ילדותי, שטחי ובנאלי אבל לדעתי גם קשור:
עצמות דינוזאורים וחיות פרה-היסטוריות נוספות בנות עשרות מליוני שנים נמצאו לא פעם ולא פעמיים, במקומות רבים בעולם. מה הטיעון הנגדי שלכם לקביעה מדעית זו, אם הרי לפי התנ"ך העולם נברא לפי 5,000 שנה?

היה בציניות :)

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:42 
סמל אישי של המשתמש
בינמן כתב:
אם הייתי צריך לבחור בין להיות דתי שמשדר תמימות לבין טיפוס שמשתין ציניות ולעג בלי להתחשב בקוראים הדתיים/מסורתיים שנפגעים מאותם דברים, הייתי מעדיף להיות דתי. ואיני אף אחד מהשניים.

מסכים מאוד עם הרעיון הכללי. :ROSE:
איזה אנשים נודניקים ומתנשאים. השמש לא זורחת לכם מהתחת

_________________
צריך לעשות שלום וצריך לשתות גם בירה
15.5.10 | 3.3.13 - been there, done that
אם היא לא מקבלת שכר שווה בעבודה, שתישאר בבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:46 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
שתי שאלות שעלו לי בראש
למה כל כך חשוב למי שלא מאמין להוכיח שאין אלוקים
ואיך זה שלמרות כל הנימוקים ההגיוניים והמדעיים רב בני האדם כן מגדירים עצמם כמאמינים?

לשאלה הראשונה-כי מסיונרים מנסים לכפות את הדת שלהם בלי הפסקה, כי הדת מעכבת את המדע מאז ומתמיד(ראה ערך:ימי הביניים), וכי כופים את הדת על אנשים שלא משתיכים לדת הזאת.
לשאלה השנייה-כי רוב בני האדם מטומטמים ו/או מקובעים בחשיבתם.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:48 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
דגלאס אלוהים כתב:
אדום טורקי כתב:
בקשר לזהבי
אז ככה
אלילת המזל שיחקה לטובתנו כי לא היינו תלויים בנו אלא יותר במשחק המקביל
אלא אם אתה ציני, אני לא יכול להבין איך אתה אומר פתאום "אלילת המזל". הרי חשבתי שלפי היהדות האל הוא אוניברסאלי וכללי, והוא היחיד (הוא הכל, אבל גם היחיד)... אז פתאום יש גם אלילת מזל? ומה עם אל האהבה, מתי ישלח לי איזה מישהי?
ואלילת המזל הזו, אל המשחק שלנו היא לא קשורה אבל למשחקים מקבילים דווקא כן?

ועוד משהו, שהוא אולי הכי ילדותי, שטחי ובנאלי אבל לדעתי גם קשור:
עצמות דינוזאורים וחיות פרה-היסטוריות נוספות בנות עשרות מליוני שנים נמצאו לא פעם ולא פעמיים, במקומות רבים בעולם. מה הטיעון הנגדי שלכם לקביעה מדעית זו, אם הרי לפי התנ"ך העולם נברא לפי 5,000 שנה?

היה בציניות :)

אם כך, סלח לי.
ולגבי החלק השני של ההודעה (דינוזאורים :) )?

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:48 
סמל אישי של המשתמש
05.2010 כתב:
mkorman1 כתב:
שתי שאלות שעלו לי בראש
למה כל כך חשוב למי שלא מאמין להוכיח שאין אלוקים
ואיך זה שלמרות כל הנימוקים ההגיוניים והמדעיים רב בני האדם כן מגדירים עצמם כמאמינים?

לשאלה הראשונה-כי מסיונרים מנסים לכפות את הדת שלהם בלי הפסקה, כי הדת מעכבת את המדע מאז ומתמיד(ראה ערך:ימי הביניים), וכי כופים את הדת על אנשים שלא משתיכים לדת הזאת.
לשאלה השנייה-כי רוב בני האדם מטומטמים ו/או מקובעים בחשיבתם.

וכך יוצא מכך שאתה היחיד מבין יחידים שיש להם תבונה

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


נערך לאחרונה על ידי אדום טורקי בתאריך 14 מרץ 2011, 22:03, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:55 
סמל אישי של המשתמש
תתאבד כבר כתב:
בינמן כתב:
אם הייתי צריך לבחור בין להיות דתי שמשדר תמימות לבין טיפוס שמשתין ציניות ולעג בלי להתחשב בקוראים הדתיים/מסורתיים שנפגעים מאותם דברים, הייתי מעדיף להיות דתי. ואיני אף אחד מהשניים.

מסכים מאוד עם הרעיון הכללי. :ROSE:
איזה אנשים נודניקים ומתנשאים. השמש לא זורחת לכם מהתחת

בכלל אשכול דוחה ומגעיל, כמו כל האשכולות הפסאודו-תיאולוגיים פה בפורום, שבסופו של דבר ניתן לתמצת אותם כניסיונות ליחצן בכוח את דבר האל מחד, ותגובות שחצניות ומתנשאות להגעיל מאידך.

אני אחרון המאמינים, בכל דבר, בשום דבר, וגדול האפיקורסים והספקנים. אני לא מאמין בקיומה של שום ישות טרנסצנדנטלית ווט סו אבר. ועדיין, כשאפגש עם בנאדם דתי, במציאות או פה בפורום, אכבד אותו ואת אמונתו (אבל אסרב בתוקף לניסיונות שלו לשדל אותי להניח תפילין או לקיים איזו 'מצווה'). הדבר האחרון שיהיה לי דחוף יהיה לנסות להוכיח אותו על אמונתו ועל בחירתו, גם אם היא נראית לי טיפשית וילדותית (והיא כזאת, לדעתי).

מעניין הרבה יותר יהיה דווקא לשוחח איתו, לנסות להבין באמפטיה את עיקרי מחשבתו ואמונתו, ולהבין מהיכן הם נובעים. סקרנות, אתם יודעים, להכיר, להבין ולהפתח אל האחר זו תכונה מעניינת הרבה יותר מסתם שחצנות ולגלוג.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 21:58 
סמל אישי של המשתמש
05.2010 כתב:
mkorman1 כתב:
שתי שאלות שעלו לי בראש
למה כל כך חשוב למי שלא מאמין להוכיח שאין אלוקים
ואיך זה שלמרות כל הנימוקים ההגיוניים והמדעיים רב בני האדם כן מגדירים עצמם כמאמינים?

לשאלה הראשונה-כי מסיונרים מנסים לכפות את הדת שלהם בלי הפסקה, כי הדת מעכבת את המדע מאז ומתמיד(ראה ערך:ימי הביניים), וכי כופים את הדת על אנשים שלא משתיכים לדת הזאת.
לשאלה השנייה-כי רוב בני האדם מטומטמים ו/או מקובעים בחשיבתם.

אטימות וחוסר סקרנות להכרת האחר הם מעכבי מדע וקידמה יותר מכל דת עלי אדמות.

תנסה להפתח, מבלי לשנות את עיקרי אמונתך.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 22:07 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
מעניין הרבה יותר יהיה דווקא לשוחח איתו, לנסות להבין באמפטיה את עיקרי מחשבתו ואמונתו, ולהבין מהיכן הם נובעים. סקרנות, אתם יודעים, להכיר, להבין ולהפתח אל האחר זו תכונה מעניינת הרבה יותר מסתם שחצנות ולגלוג.
האמונה באל היא דבר אחד, שלגביו אתה יכול אולי לקבל תשובות שונות מאנשים.
אמונה בדת ספציפית היא דבר הרבה יותר מקיף ועל כן הרבה יותר צר מבחינה לוגית.
כשאתה מאמין ביהדות אתה מאמין גם בעשרות אלפי פרטים וסיפורים, שכל אחד מהם יכול להיו שקר או אמת שכן אין שום הוכחה לאף אחד מהם. התשובה ל"למה אתה מאמין בכל הדברים האלה" היא רק אחת, והיא ממש לא מעניינת.
נאמר שאתה מאמין שיש אל שברא את העולם, למה שתאמין שהוא גזען ונותן ערך לאנשים לפי אמא שלהם? למה שתאמין שהוא סופר כמה פעמים אכלת חזיר אבל לא פרה? למה שתאמין שהוא דורש שתתפלל אליו ללא הרף? וכן הלאה, עוד המון דברים. לוגית אין שום קשר בין כל הפרטים האלה לבין מקור היקום או החיים. אנשים מאמינים בזה כי הם תמימים, ומוכנים לאכול סיפורים מוזרים.
מילא להאמין בסיפורים שיש סיכוי שהן נכונים, אבל להאמין בדברים שאין סיכוי בכלל שיש קשר בינם לבין עולמנו? דוגמאות- גיל היקום, סיפור הבריאה וכדומה.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלוקים תעזור לעולם הזה
הודעהפורסם: 14 מרץ 2011, 22:22 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
Frank Serpico כתב:
מעניין הרבה יותר יהיה דווקא לשוחח איתו, לנסות להבין באמפטיה את עיקרי מחשבתו ואמונתו, ולהבין מהיכן הם נובעים. סקרנות, אתם יודעים, להכיר, להבין ולהפתח אל האחר זו תכונה מעניינת הרבה יותר מסתם שחצנות ולגלוג.
האמונה באל היא דבר אחד, שלגביו אתה יכול אולי לקבל תשובות שונות מאנשים.
אמונה בדת ספציפית היא דבר הרבה יותר מקיף ועל כן הרבה יותר צר מבחינה לוגית.
כשאתה מאמין ביהדות אתה מאמין גם בעשרות אלפי פרטים וסיפורים, שכל אחד מהם יכול להיו שקר או אמת שכן אין שום הוכחה לאף אחד מהם. התשובה ל"למה אתה מאמין בכל הדברים האלה" היא רק אחת, והיא ממש לא מעניינת.
נאמר שאתה מאמין שיש אל שברא את העולם, למה שתאמין שהוא גזען ונותן ערך לאנשים לפי אמא שלהם? למה שתאמין שהוא סופר כמה פעמים אכלת חזיר אבל לא פרה? למה שתאמין שהוא דורש שתתפלל אליו ללא הרף? וכן הלאה, עוד המון דברים. לוגית אין שום קשר בין כל הפרטים האלה לבין מקור היקום או החיים. אנשים מאמינים בזה כי הם תמימים, ומוכנים לאכול סיפורים מוזרים.
מילא להאמין בסיפורים שיש סיכוי שהן נכונים, אבל להאמין בדברים שאין סיכוי בכלל שיש קשר בינם לבין עולמנו? דוגמאות- גיל היקום, סיפור הבריאה וכדומה.

ברור שסיפורי המיתולוגיה, כל מיתולוגיה, הם קשקוש מקושקש כשבוחנים את אמיתותם המדעית וההיסטורית. וזה לא משנה אם מדובר בסיפורי המיתולגיה היהודית, היוונית, ההודית או הנורדית. מאידך, כל סיפורי המיתולוגיות, החל בתולדות אברהם, דרך עלילות גילגמש וכלה בטבעת הניבלונגים, במסעות אודיסאוס או בסיפורי הגבורה של המהאבהארטה והראמאיאנה הם הבסיס לתרבות האנושית, לספרות, לאמנות, לציור ולשירה. וככאלה הם מסקרנים אותי מדי מכדי שאזלזל בהם או אלעג להם. ככל יצירה אנושית (גם בדיונית) יש בהם יופי רב וערך רב. גם ערכי מוסר. הם מסקרנים מדי מכדי שאלעג להם או אתנשא עליהם.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 422 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.