פורום השדים האדומים

[/quote]
לא דברתי על עצמי דברתי בכלליות זה א'
ב' תאונות דרכים תמיד יקרו ותמיד יהיו
בנתיים אין פה אסונות טבע אז השאלה של מה תעשה לא רלוונטית
זה לא ברור שמישהו שמאמין בה' או אפילו לא מאמין בקיום ה' יגיד לו תודה על זה שהוא ניצל מהמחלה הזאת עקב העובדה שאתה ציינת?
ומה הקשר לאגואיסטי פה?
כל אחד בוחר אם להודות לה' כשקורה לו משהו טוב
ובאותה המידה כל אחד לא בוחר להודות לה' שקורה לו משהו טוב
(אגב משהו טוב אני מתכוון לדברים משמעותיים בחיים)
אני יכול לומר באותה המידה שאגואיסטי דווקא זה האיש שלא מאמין שקרו לו דברים שהייתה מעורבת בה השגחה עליונה והוא מאמין שזה רק בזכותו ובזכות מזלו
אגב,אם כבר מדברים על מזל...
מה זה ב"מזל נכנסתי בעמוד ולא קרה לי כלום?"
מה זה ה"מזל " הזה?

נראה לי מביך משהו שאתה לוקח אנשים כמו עופרי כדוגמא.
הוא ילד קטן שעדיין לא מבין הרבה (זה שאתה מטיח בו את זה פעם אחר פעם, מסביר לי שאתה כנראה גם מבין את זה), אבל זה עדיין לא מונע ממך להתדיין איתו כמו אדם בוגר ואיך לומר, לרמוס אותו.
כשנוח לך אתה מדבר על סובלנות של אנשי ימין, וכשנוח לך אז הוא סתם ילד טיפש.

אני יכול לתת דוגמא על המון משתמשים פה שבשנים עברו התבטאו בצורה מטומטמת\גזענית\גסה וכו' וכו', והיום אפשר לראות שהזמן עשה להם רק טוב (לא מבחינת השקפה פוליטית, אלא מבחינת צורת התבטאות והבנת המשמעות האמיתית של ביטויים כאלו ואחרים) , אנוכי מאמין שגם הוא ייכלל יום אחד בקטגוריה הזו. המון רצון יש

כל פעם שאתה מקבל יד טובה בפוקר זה אומר שאלוהים חושב עליך?
לא, זה אומר שלפעמים מקבלים יד טובה ולפעמים יד רעה, זה טיבם של קלפים בחלוקה הוגנת. מישהו צריך לקבל ארבע אסים מתישהו, רק צריך לשחק מספיק ידיים וזה כבר יקרה.
עכשיו הבנת מה זה מזל?

ומה זה היד הטובה הזאת שעזרה לך במקרה כזה או אחר ?

ואני דברתי דווקא על מזל שמדובר בחיי אדם לא בהימורים

בהימורים זה דבר אחר לגמרי

טוב, אז לא הבנת מה זה מזל. טעות שלי שניסיתי. סורי.

מה זה?
תסביר שוב.
למי משוייך המזל הזה? לאדם? לאלילת המזל?

מה אתה מנסה לומר שאתה אומרת שאם תשחק בזה מספיק בסוף יצא לך המזל

אגב בעניין של חיים ומוות אין את האופציה לשחק שוב עד שתזכה במזל

כל פעם שמישהו נוסע באוטו בכביש רטוב זו עוד יד.
המזל כולל המון משתנים שלא בשליטתך- המהירויות וההתנהגות של הנהגים האחרים, חורים בכביש, איזון הגלגלים שלך ועוד הרבה דברים, חלק מהם הוא התזמון של אירועים.
לפעמים אתה מגריל נסיעה שקטה, לפעמים אתה מחליק לעמוד אבל מצליח להאט, ולפעמים אוטו אחר נכנס בך מהצד והורג אותך. כל הדברים האלה קרו מתישהו ועוד יקרו.
בכדי שהמפלצת הרעה והדמיונית של הדוסים תתערב בזה, היא צריכה להתערב גם ברצון החופשי של הנהגים האחרים. אם אחד מהם שיכור ומנסה לדרוס אותך כי זה מצחיק אותו, לעצור אותו דורש חתיכת התערבות.
לנסות ולגרד מהתחת הסברים בדיעבד למשהו שכבר קרה זה חלק מהטבע האנושי. להאמין להסברים הגרועים האלה זו טפשות.
קורים הרבה דברים בעולם, אז מה? הרי מה שלא יקרה תגיד שהאל עשה את זה. זה לא הסבר אפילו , זה סתם משפט חסר ערך.

ששש.. טורקי עזוב,הם מספיק חזקים .

אני הרבה יותר חזק מהדוסים.
כששכבתי מרוסק בבית חולים אחרי תאונה, הייתי מוקף בכאלה. בכיינים של "למה זה הגיע לי? אני אדם טוב! מה עשיתי?". כל אחד מינימום איוב.
אני לקחתי את זה בקלות, היה מזל רע, אז מה, עוד תבואנה גם ידים טובות.
להיות מדען ואתאיסט זה חוזק אמיתי, לא כזה שתלוי בשטויות שאין בהן באמת הסברים.

סתם שאלה אישית, תמיד היית אתאיסט ?(אתה לא חייב לענות כמובן)

לפני שאלוהים יצר את היקום, היה אלוהים, בדד, בשום מקום (כי אלוהים היה לפני הכל, ועוד לנצח, כלומר אינסוף זמן הוא היה בדד בלי כלום ובשום מקום). קצת עצוב. ומה היה הקטע?

אגב,אלו שמחפשים תשובות (אבל באמת מחפשים , לא סתם כדי לנסות לקטול משתמשים בפורום)
מוזמנים ללכת לסמינרים,לא תתאכזבו .

כן, מאז שאני זוכר את עצמי. אף פעם לא פחדתי ממפלצות מתחת המיטה.

אתה מסכים איתי שדברים שלא תחת שליטתך אז בשליטת מישהו אחר או משהו אחר?
אם כן פה נכנס האלמנט של הה'
אם כמו שאתה אומר שיכור נכנס בך ומתת אז כמו שאתה אומר זה דורש המון התערבויות של ה' במקרה כזה


אני מאמין בכביש שצריך להיות קודם כל בסדר וסופר עירני וזהיר כי כביש זה מקום מאוד דינמי
אם עשית את כל הדברים האלה ככה אתה מקטין את הסיכוי שיקרה לך משהו גם במקרה של תאונה צדדית

ככה שעם שמת חגורה+נסעת לאט +הייתה ערני+הייתה זעיר
רוב הסיכויים שגם במקרה של תאונה לא יגרם לך נזק רב ואז תנצל
אם בכל זאת נהרגת למרות שהסיכוי מאוד נמוך שזה יקרה אם תעשה את זה שאמרתי
אז כניראה שלא הייתה לך שום דרך להימלט מזה וכמו שאמרת אז הפעם החזקת ביד רעה

וסתם שאלה...
למה אתה קורא לה'"מפלצת רעה ודימיונית "?

ומה זה המזל הזה במקרה שלך?
לא עברה בך לקמצוץ השניה אפילו על "אולי יש השגחה עליונה לגרמה לי להיות בין החיים עכשיו?"
אם לא אז בבקשה תסביר לי איך קרה שלא קרה לך כלום

זה אלוהים. מפלצת דמיונית, דיקטטורית ומרושעת, קטנונית ונקמנית.
חייבים לסגוד לה, חייבים לעשות כל מה שהיא אומרת בכל רגע, בכל ביס שאוכלים וגם כשמנגבים את התחת בשירותים.
אם לא סוגדים לה ואומרים לה כל יום שהיא הכי טובה והכי נפלאה אז היא מענישה בעונשים איומים.
זה סדאם חוסיין על סטרואידים ועם טכנולוגיה של המאה ה 30. מזל שזה רק סיפור מדע בדיוני גרוע.

קראת פעם בתנ"ך?

מזל זה סטטיסטיקה
אם 1 מ10 אנשים שעוברים תאונה קשה יוצא בלי פציעה קשה(נתון מצוץ מהאצבע, סתם לשם ההדגמה), ואתה עברת תאונה מטורפת ויצאת עם כמה שריטות, אז יש לפחות 9 אנשים אחרים שכן נפצעו.

בסופו של דבר אין באמת משהו שקורה והיה יכול ליקרות בצורה שונה. "סיכוי", "מזל" או "אקראיות" אלא מונחים שגויים. כל דבר ניתן לחישוב מראש אם כל הנתונים(עד לרמת השפעת הקרינה מכל כוכב, כוכב לכת, ירח, אטום או חלקיק קרינה בגלקסיה) ידועים, והביטויים האלה נכנסים פשוט כשהנתונים יותר מדי מסובכים בשביל שאנחנו נוכל להבין אותם.

כשאומרים "מזל ש..." מתכוונים ל"קרה לי עכשיו משהו שההסתברות הסטטיסטית שלו מאוד נמוכה, או שקרה משהו שהיה סיכוי גבוה שאני מאוד יסבול מהתוצאה שלו ולמרות זאת לא סבלתי ממנה".

למה שאני ארצה בכלל שיהיה אלוהים? העולם הרבה יותר יפה בלי שצריך לפחד מהדיקטטור הקריזיונר הזה.
כמו כל מי שמרותק למיטה חודשים גם אני חלמתי בלילות שאני עף. זה חלום טוב, לא זה שיש מישהו שרוצה להגיד לי כל הזמן מה לעשות.
ןמה זה לא קרה לי כלום? קרה. יכול היה להיות יותר טוב ויכול היה להיות יותר גרוע. מזל.

שוב
לא חייבים לסגוד לה ולא חייבים לא לסגוד לה
זה מאוד פשוט וקל למשל במקרה שלך אחרי התאונה יש שיגידו שהם ניצלו בנס ויאמינו שהאל שמר עליהם באותו הרגע
ויש אנשים כמוך שלא יאמינו בדבר הזה ויחברו להאמין ב"קלף רע ומזל"
אני לא אומר שזה לא לגיטימי אני רק אומר שיש אנשים שהם כן מאמינים באלוהים(מאמינים באלוהים לא מחייב שיהיו דוסים)

ועוד לא ענית לי ...
מה זה הקלף הרע הזה במקרה של התאונה שלך
מי הביא לך את הקלף הרע הזה?

למה שה' יציל את חייו לאחר שהוא נפגע?
למה לא למנוע את הפגיעה?

אתה תגיד משהו על דרכי האל וכו.

כי אם לשפוט את האישיות של אלוהים כפי שמתואר עפ"י כל דת מערבית מודרנית, הוא צריך ליהיות סגור במוסד לחולי נפש או ללכת לכיסא החשמלי, וחוץ מזה הוא גם דמיוני.

אתה לא באמת חושב שהבאת פה טיעון נכון?
מדהים שאדם בוגר לא מבין דבר כזה בעצמו.

וזה קרה בזכות מה ? בזכות הסטטיסטיקה?
כי אם כן אז הביטוי מזל לא שגוי
איפה החישובים מראש האלה נכתבים? תקנה לי כזה ספר או משהו וככה אמנע מסכנותיי

כי אולי לא יכל לשלוט בידיו של הנהג הפוגע?

אז הוא לא כל יכול

פרופסור קאוס
אני רק מנסה להבין מי מחלק לאיציק את הקלפים ואיפה הוא קונה את הסמים

הוא כל יכול עד גבול מסוים

טורקי, אתה באמת באמת לא מבין את הקטע של הקלפים?