פורום השדים האדומים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4038587,00.html
חוץ מאיראן, פקיסטן וצפון קוריאה, אנחנו המדינה השנואה בעולם...

"עשיו שונא ליעקב"

אני בטוח שלשני כדורגלנים מצליחים ששיחקו אצלנו יש השפעה ניכרת על אחוז האהדה הגבוהה בגאנה וניגריה.
ג׳וני
ויני

היהודים - העם עם ההסברה הגרועה בעולם (באלפיים השנים האחרונות) ?

וגם ישמעאל שונא

אין ספק, הבעיה היא הHASBARA

זה לא באמת משנה מה נעשה ומה נאמר. יש כאן שנאה שמקורה בשנאה. פעם זה בגלל שאנחנו חכמים ועשירים ופעם בגלל שאנחנו עניים ומסריחים פעם בגלל שאנחנו "כובשים ומדכאים" ופעם בגלל שאנחנו "ישנו עם אחד מפוזר ומפורד בין העמים" (המן, מגילת אסתר)
מוסר ההשכל ברור..

"וירץ עשו לקראתו ויחבקהו ויפל על צוארו וישקהו ויבכו"

רבות נאמר ונכתב על פסוק זה, ועל המפנה הדרמטי שהתרחש בו. רבות נחקר מובנם של חיבוקים ונשיקות אלו, ונעשו ניסיונות לרדת לעומקם, למסתתר מאחוריהם. האומנם היו בהם הפלת מחיצות האיבה והכרזת "לא עוד מלחמה", או שמא אינם, אלא מעשה הונאה, הבא להרדים את יעקב ולפגום בערנותו, לבל יחשוש ממזימות אחיו?

אמר רבי שמעון בן יוחאי: הלכה היא, בידוע: עשיו שונא ליעקב, אלא שנכמרו רחמיו באותה שעה, ונשקו בכל לבו"
רמב"ן:"ויש בה (בפרשה) עוד רמז לדורות: כי כל אשר אירע לאבינו עם עשיו אחיו, יארע לנו תמיד עם בני עשיו"

ציר הפרשה אינו סובב רק על הפגישה הפרטית של יעקב ועשיו. אין היא רק בבואה לנפתולי יחסיהם האישיים. פרשה זו היא דגם, אב טיפוס לכל אחד מאלפי "המפגשים" בין "יעקב" ו"עשיו" שבהיסטוריה- "מפגשים", שהדו-ערכיות והחשדנות שלטה בהם, ועם רגעי החסד, החיבוקים והנשיקות, שהיו לפרקים שזורים בהם, הרי הצמיחה תוצאות נוראות. חקוקים הדברים בתולדות עמנו ובולטים היטב גם בימינו. ימינו ממש.

יכול מאוד להיות! במיוחד לוינסנט

כל העולם כולו שונא את ישראל שונא את ישראל שונא את ישראל ורק אני אוהב!

ההסברה עושה מה שהממשלה עושה,
גורמת לנו לדה לגיטימציה ובידוד בעולם.

רוסיה עם יחס התמיכה הגדול ביותר?... WTF

רק אל תשכחו לפרסם דברים כאלה כשתיהיה לנו ממשלת שמאל..

אתם באמת עד כדי כך עיוורים?
לא עולה בדעתכם ולו לרגע שאולי זאת לא ההסברה ואנחנו פשוט טועים?
כולם כולם טועים? אין שום סיכוי? אפילו לא קטנטן, שאנחנו מפספסים משהו?
יכול להיות שמה שאנחנו עושים חיוני לקיוומנו ואין ברירה, אבל מה לעשות - זה לא נראה כל כך טוב ושום הסברה לא תשנה את זה.

ככה זה שחלק גדול מאוכולסיית העולם מרכיבים המוסלמים...

יש לנו אחלה הסברה.
הבעיה היא שאלה שמסבירים אלה השמאלנים.
וזה מה שהם רוצים שיהיה.

אני חושב שזה גם וגם.
ההסברה גרועה, אבל גם הדברים שצריך להסביר לא משהו בכלל.

אתם אשכרה מדגימים את הטענה שלי. כולם אשמים - העולם מוסלמי, המסבירים שמאלנים, כולם אנטישמים, צרכים את הנפט הרצפה עקומה. אנחנו פיקס.
לא עולה בכם אפילו שמץ של הרהור שאולי אנחנו פשוט עושים משהו שלא נראה כל כך טוב בעולם (גם אם הוא הכרחי)

הכל מתחיל וניגמר בשחצנות שלנו.

אנחנו טועים, גם אני חושב כך, ולא- לא הכל פועל יוצא של כורח המציאות.

אבל לא בגלל זה שונאים אותנו. שנאו אותנו וימשיכו לשנוא אותנו גם אם נהיה יותר צדיקים מהאפיפיור. שלא יהיה לכם ספק.

שנאו אותנו לפני שהיתה לנו מדינה, ושונאים אותנו כשיש לנו מדינה. שנאו אותנו כשהיינו "בסדר", ושונאים אותנו גם כשאנחנו "לא בסדר".

אנטישמיות. מחלה חשוכת מרפא של האנושות.

אם זה כך, איך אתה מסביר את התדרדרות הפופולריות של ישראל בעיני אומות העולם?
אם תאורית האנטישמיות היתה נכונה("שנאו אותנו לפני שהיתה לנו מדינה, ושונאים אותנו כשיש לנו מדינה. שנאו אותנו כשהיינו "בסדר", ושונאים אותנו גם כשאנחנו "לא בסדר".") היית מצפה לראות נתון יציב שאינו מושפע כלל מהתנהגותה של ישראל. אבל לאורך השנים הפופוריות אינה קבועה. המצב ב95 היה טוב יותר (אפשר לקחת חרמות וגינויים פומביים כמדד מאחר ואין לי נתונים לגבי סקרים מאז) והרי העולם לא היה פחות אנטישמי אז.

רגשות אשם של אומות המערב לאחר מלחה"ע השניה (או לפחות בושה לבטא את האנטישמיות שמקננת בלב).

עברו כבר שבעים שנים. בכל זאת, יש גבול גם לרגשות אשם ...

אם מדובר ברגשות אשם אחרי השואה אז היית מצפה לראות שיא בפופולריות של ישראל בשנת 1945 (בעצם 48) ודעיכה אחידה מאז ועד היום, לא?

החברות הן לא הומוגניות. יש אחוז מסויים שלא משנה מה יקרה יהיה נגד, אחוז שתמיד יהיה בעד ואחוז של קולות צפים. כמו בהעדפות מפלגתיות, כך גם באנטישמיות.

בפירוש אירועים (או מגמות) פוליטיים יש בהם כדי להצניע או להחצין רגשות אנטישמיים. בוודאי במדינות המערב.

יש שנים שבהן זה נוח יותר להתבטא כאנטישמי (לעולם לא להודות בזה כמובן. אולי אפילו לא להיות מודע לזה), ויש שנים שבהן זה פחות "אופנתי".

כעת זה נוח. הקרקע בשלה ופוריה להצמיח גידולים אנטישמיים. ובוודאי שממשלת ישראל, במדיניותה, רק עוזרת לדשן את הקרקע.

בדיוק כך. ולצערנו המגמה הולכת וגוברת.

ובא לציון גואל.

לא שאני חושב שנכון שנהיה במקום הרביעי במדד הזה , אבל אין סיבה שלא ישנאו מדינת כיבוש , ולא משנה כמה "טוב" נסביר את העמדה כי הכיבוש הכרחי .

סלידה מהדרך של ישראל (או אפילו שנאת ישראל בגלל זה) זאת לא אנטישמיות.

אי אפשר לפטור הכל באנטישמיות כאילו זאת הבעיה היחידה.
וכן, העולם די עיוור ונקשר באופן טבעי לצד החלש. ידוע.