פורום השדים האדומים

שלום,
במסגרת הבגרות באזרחות אנו מחוייבים לעשות עבודת גמר שהיא יח״ל אחת על בעיה אזרחית בישראל.
אני בחרתי לעשות על אלימות שוטרים כלפי אוהדים במגרשי הכדורגל.
במסגרת העבודה אני צריך 2 ראיונות עם אנשים שנפגעו או ראו אלימות שוטרים.(עדיפות לנפגעו).
בסוף העבודה יישלח מכתב למשרד לביטחון הפנים,ואנסה לעורר כמה שיותר אנשים.
אשמח לעזרתכם זה בשביל מטרה חשובה.
מצטער אם זה לא בפורום המתאים,פשוט פה תיהיה יותר מודעות.

תודה מראש.

יופי של רעיון. בהצלחה.

חח איציק אני בדיוק כמוך גבר אם מישו יוכל גם לעזור לי בז אני ממש אודה לו!

שלח הודעה פרטית למשתמש קארל מארקס

אני חייב לציין שנמאס לי מיפי הנפש שבוכים כל היום על אלימות שוטרים.
נכון יש כאלה שבאמת נפגעו מאלימות שוטרים, אין לא אומר שאין דבר כזה, אבל במציאות היום כל נגיעה של שוטר כל עלייה ליציע היא אלימות שוטרים.
תבחנו גם את עצמכם קצת לפני שאתם פותחים את הפה.
אני יכל לספור על אצבע אחת את אלה שבאמת נפגעו מאלימות שוטרים שלא לצורך.

אין לך מושג, ואצבע אחת אני כבר תופס לך.

גם אני פעם חשבתי כמוך. יותר מזה, גם שוטר בפנסיה שפיצצו לבן שלו את הצורה גם חשב כמוך, וזה היה באמצע הרחוב, לא בכדורגל.
אני אומר לך את זה בצורה הכי אובייקטיבית: אתה טועה וגם אתה תתפכח.
ה"שוטרים" והיסמניקים שעולים ליציע הם הדבר האחרון נציגי חוק, מדובר על ערסים שמתים לפוצץ מישהו, נדפקו מאפקט העדר, וצריכים לבדוק אם הלפיתות החדשות שלמדו באמת טובות כמו שהמדריך שלהם הסביר להם. תחשוב שערס מסוכן במסגרת שהוא יכול להרביץ למי שהוא רוצה ברחוב, סתם, ואף אחד לא היה מתערב, והוא עוד יכול להלביש עליו תלונה של תקיפת שוטר או התנגדות למעצר. ומח"ש? שוטר שגרם לאוהד לכריתת אשך קיבל עיכוב דרגה, זה המקרה היחידי שמח"ש עשו משהו לשוטרים, תסיק לבד את המסקנות.
ראיתי ילדים,ילדות, ומבוגרים חוטפים פיצוצים שהם בכלל לא מבינים על מה ולמה, כי הם באמת לא עשו כלום, ושוב, זה לא רק בכדורגל.

עם ובלי קשר לכדורגל - משטרת ישראל זה ארגון הפשע הכי מפחיד בארץ.

אם זורקים רימון עשן במעלה היציע, ושוטרים "רצים" לשם תוך כדי זה שהם דורסים כל דבר בדרך וזריקתם למטה ביציע , זה אלימות שוטרים בעינייך?

אם זורקים רימון עשן במעלה היציע, ושוטרים "רצים" לשם תוך כדי זה שהם דורסים כל דבר בדרך וזריקתם למטה ביציע , זה אלימות שוטרים בעינייך?

להיות יפה נפש זה לא עלבון, זאת מעלה.

לגמרי.

תראה, באמת יש שוטרים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם על הצד הטוב ביותר בלי שאחרים יפגעו ואוהדים ישר מתנפלים עליהם בצעקות וקללות,
אבל יש גם המון המון שוטרים חושבים שאוהדים הם שק האיגרוף שלהם.

אני כבר ראיתי במו עיני שוטר אחד (בלי תג שם כמובן) על סוס איזה חצי שעה אחרי דרבי אומר לשוטר לידו "רוצה לראות משהו?" וצועק לעבר אוהדת מכבי שעברה שם "הי, את," *שולף אקדח ומכוון* "תצמדי לעץ!".
או שוטרים שמפזרים גז מדמיע בקהל ונכנסים עם מסכות ואלות ומתחילים להרביץ לכל הסובבים.
או מישהו ששאל שוטר למה אין לו תג שם, ובתגובה השוטר נתן לו אגרוף לפנים ועצר אותו על ניסיון תקיפת שוטר.
או עוד מספיק סיפורים אחרים.

שוב, לא כל השוטרים רעים, יש לא מעט שהם באמת אנשים טובים.
אבל או שהם לא באים לכדורגל, או שהם שותקים (מה שהופך אותם לפחות טובים).

לפותח האשכול - רעיון נחמד, אבל עבודה במסגרת תיכון לא כל כך תשפיע. זאת דעתי. אני עושה עבודה במסגרת האוניברסיטה על אלימות שוטרים וגם זה אני לא בטוח שישפיע יותר מדי.

עכשיו חשוב להבהיר נקודה חשובה, שמתפספסת בדיונים האלו.

לשוטרים מותר להשתמש בכוח סביר (שזה ויכוח שלם מהו כוח סביר) במקרים הבאים -
1. לצורך ביצוע מעצר בעת התנגדות או התחמקות מהמעצר
2. לצורך עריכת חיפוש חיצוני על גופו של חשוד שאינו מאפשר ביצועו
3. בשעת התנגדות פעילה למאסר חוקי או למניעת ניסיון להימלט ממאסר חוקי לצורך פיזור התקהלות פרועה ולצורך התגוננות בפני תקיפה ולמניעת מעשה פשע הכרוך באלימות

אם אין סיבה לבצע מעצר (כמו רוב המקרים) רוב הסיבות אינן רלווטניות...

אני כבר סיימתי את העבודה שלי ..
אבל עשיתי אותה בנושא אלימות שוטרים בכללי ולא רק במגרשי הספורט ...
כנס עמוק לתוך התחום של מח"ש ותראה שתוכל למצוא שם את הפתרון לבעיה בחוסר התפקוד של היחידה הזאת




נ.ב
השר לבטחון פנים עדיין לא החזיר לי תושבה על המייל ששלחתי ליפני שבועים אז אל תבנה עליו כל כך

מידע של מח"ש לא תמצא, לעומת זאת השנה המבקר עושה דו"ח אז יהיה מידע שהם מחויבים לתת לו

www.knesset.gov.il/mmm/data/docs/m01625.do זה הדו"ח הקודם משנת 2006
מצויין בו איך אפשר לפתור תבעיה ובנוסף יש המון כתבות לגבי פעולות מח"ש הכושלות שאפשר להכניס לעבודה (במקרה הזה לא מצאתי כתבה שקשורה באוהדי כדורגל...)

אני בכלל לא רואה סיבה להתייחס לעמית אזולאי אחרי המניפסט המגעיל והגזעני שהוא כתב לפני מספר שנים פה.

צהריים טובים לך ילד מפגר. נוח לראות משחקים על הכורסה בבית? באוסישקין הי"ד היית פעם?
עצה, חצי ידידותית. שב בשקט, אתה יוצא פה מפגר.

תודה רבה לכל העוזרים.
אשמח אם מישהו שנפגע מאלימות שוטרים ביציע יפנה אליי בפרטית ואני אשלח אליו שאלות והוא יענה לי עליהם.

אחי הלינק לא עובד..

תודה רבה.

אני מקווה שלא יעזרו לך, או לחילופין ימכרו לך את העזרה שלהם ב300 ש"ח

ספסר?

זה מבוסס על דו"ח המבקר שנת 2005. בגדול הוא מדבר על איזרוח מח"ש כפתרון. כיום שש שנים אחרי עדיין זה לא קרה

גם אני הייתי בשוק שראיתי את זה ...
המצב בארץ הוא אבסורדי ברמות מטורפות .
מח"ש לא מתפקד כראוי משתי סיבות :
1. הם לא רוצים ואין להם אינטרסט לתפוס שוטרים ולהענישים
2.אין להם את האמצעים

ברוב המקרים זה הסיבה הראשונה למה שוטרים לא עומדים לדין ופשוט אין שום גוף שמפקח על מח"ש או על השוטרים שמסתובבים ביננו (גם האנשים הבכירים יותר במשטרה לא עושים כלום כדי למנוע אלימות )

אכן כן, תראה בפורום בואנו(הוא ערך את ההודעה אבל כתב שהוא מוכר ב300 שח ניקוב)

היום היה שיעור אזרחות ראשון..הבאתם לי רעיון מעניין לעבודה הזאת,תודה.

נגמרו הפליטים הסודנים לרדוף, שאתה מטנף את הפורום הזה בנוכחותך?