פורום השדים האדומים

לפני קרוב לשנה הייתי בישבת מועצת עיריית תל אביב בה הציע ד"ר נח עפרון
מ"עיר לכולנו" לקבוע נתיב תחבורה ציבורית באבן גבירול כחלק מתכנית "מהיר בעיר" לפתרון
בעיות התחבורה בתל אביב.
חולדאי טען באותה הישיבה שזה לא בסמכות העירייה ודאג להוריד את ההצעה מסדר היום- בתמיכת
הירוקים, מרץ, הצעירים וכו'.
היום, אישרה לפתע עיריית תל אביב את הקמת הנת"צ באבון גבירול ובשבועות הקרובים הנתיב הימני ברחוב אבן גבירול בתל אביב בשני הכיוונים ולכל אורכו
יוסב לשימוש תחבורה ציבורית בלבד.
המשנה למנכ"ל משרד התחבורה אמר בנושא : "סוף סוף נפל האסימון לעיריית תל אביב והם משחררים לנו נתיבי תחבורה ציבוריים".
http://city4all.org.il/node/619

מעולה
10 דקות פחות בדרך לבלומפילד באמצע שבוע, עוד יתרון לנסיעה בתחבורה ציבורית וכמובן עוד תבוסה קטנה של חולדאי לחנין
עיר לכולנו

זה לא פותר כלום.
רק רכבת קלה/תחתית תפתור את בעיות התחבורה בגוש דן.

בלי אכיפה זה יהיה שווה לטוסיק.

רכבת קלה עכשיו !!
נת"צ זה בולשיט.
ש20 אוטוביסים נוסעים באותו נתיב ברחוב שיש בו מיליון תחנות זה לא משנה כל כך בין ליסוע בפקקים של ת"א

רכבת קלה/תחתית היא אכן הפיתרון הטוב ביותר, אך לא היחיד.
היתרון הכי גדל של רכבת תחתית זה התנועה החופשית שלה.
במידה ותהיה תחבורה ציבורית על בסיס רכבת קלה (נוסעת רק נתיבים משלה, בתדירות גבוהה והרמזורים מתשנים כשהאוטובוסים מתקרבים), זה בהחלט פתרון טוב עד שתוקם כאן רכבת קלה/תחתית.

בתור מי שנוסע לאורכו של אבן גבירול כל יום, הנתיב הימני תקוע גם ככה כל הזמן עם משאיות שפורקות סחורה, מוניות שמורידות ומעלות נוסעים וסתם כאלה שהחליטו לעמוד שם
הרחוב הזה פשוט בלתי נסבל לתנועה וזה נכון לגבי כל שעות היום

בקושי זזים שם על הכביש ועכשיו עוד מורידים נתיב אחד לנסיעה?
זאת בדיחה רעה או מה?
כמעט רובו של הרחוב הוא בעל 2 נתיבים בלבד,אז זה אומר שכל המכוניות הפרטיות ייתנקזו לנתיב אחד בלבד?
פשוט טיפשות.
גם אם הרחוב מלא משאיות,מוניות ואוטובוסים,עדיין שיש עוד נתיב התנועה תזרום יותר בקלות.
לי אישית זה נראה כמו אסון לרחוב הזה שגם ככה בקושי אפשר לסוע בו.

נו באמת, לא חשבתי לרגע שנתיב תחבורה ציבורית ברחוב אחד יפתור את כל בעיות התחבורה
הציבורית בגוש דן. אבל ההכרה בעובדה שצריך לתת עדיפות לתחבורה ציבורית על פני הרכב
הפרטי (תפיסה שחולדאי התנגד לה נחרצות במשך השנים) היא כבר צעד בכיוון הנכון.
אין ספק שיש פה צורך ברכבת קלה ביחד עם שינוי כל התפיסה והעדפת קדימות בדרך לתחבורה
ציבורית אפילו שיש לזה מחיר כואב (שער 7 הוא אדום- ברור שזה רע למי שנוסע ברכב פרטי
אבל התהליך עצמו יהיה כואב מאוד עד שאנשים יבינו שבתוך עיר צריך לנסוע בתחבורה ציבורית).

אז קח אוטובוס...


וברצינות - זה העניין בדיוק - לתת עדיפות מוחלטת לתחבורה ציבורית על פני פרטית. מגמה ברוכה שאני שמח לראות שאפילו חולדאי (ראש העיר של העשירים, בעלי הפרייבט) מתחיל לאט לאט להפנים אותה.

לא נוח לך ? יש פיתרון פשוט - סע בתחבורה ציבורית (או בציר תנועה אחר, מקביל).

אגב, אותו דבר בדיוק נעשה ברח' דיזנגוף כבר לפני שנים (רק לכיוון הנגדי) - הפקעת נתיב אחד מבין השלושה (בקושי) לטובת תחבורה ציבורית. שם זה עובד מצויין, הפחית קצת מהעומס התחבורתי שברחוב, וסייע להפוך אותו מ"ציר תנועה" לרחוב של קניות ובתי קפה נינוח יותר ושקט מעט יותר, ובדיעבד סייע לא מעט לפריחה המחודשת של הרחוב.

השאלה אם עשו פה תהליך חשיבה קודם כל.
אם לא תהיה אכיפה מטורפת של המשטרה על הנת"צ ולא ימצא פתרון לאספקת סחורה לחנויות
הנת"צ הזה, שיכול לדעתי לעשות מהפכה בתחבורה במרכז תל אביב, לא ישנה שום דבר

איזה מהפכה ? מה מהפכה ?

אבן גבירול הוא אולי ציר התנועה האחרון בת"א שעדיין אין בו נת"צ.

נתיבי תחבורה ציבורית קיימים ומתפקדים (במידה כזו או אחרת של אכיפה) בכל שאר צירי התנועה המרכזיים בת"א - דרך נמיר, בגין, דיזנגוף, בן יהודה, אלנבי, ארלוזרוב, יהודה המכבי ועוד.

בגלל זה אמרתי מרכז תל אביב. דרך נמיר ובגין זה לא מרכז תל אביב. ומיהודה מכבי וארלוזורוב רוב התנועה מגיעה בסופו של דבר לאבן גבירול וסביבותיו.
אבן גבירול הוא ציר מרכזי יותר מכל מה שציינת ולב העיר - מבחינה גיאוגרפית טהורה, הוא פשוט לב מרכז תל אביב, בדיוק באמצע בין נתיבי איילון לים. 17 קוים עוברים בו, זה ה-מ-ו-ן.
הוא בין פיסת הפאזל האחרונטת שדרושות כדי ליצור רצף נת"צ אמיתי.
לא האחרונה אגב - חסר מאד נת"צ לאורך כל קינג ג'ורג' למשל, חסר גם בויצמן

בזה אני מסכים איתך. אבן גבירול יכול להשלים את המהפכה.

אבל לומר שנמיר או בגין ובעיקר דיזנגוף, בן יהודה או אלנבי (צירי תנועה צפון-דרום מקבילים לאבן גבירול) אינם חוצים את מרכז ת"א ?!

נמיר לא חוצה את מרכז תל אביב. היא על הגבול המזרחי שלו, ובן יהודה הוא תכלס המערבי שלו.
הנת"צ בנמיר עוזר בעיקר לתחבורה הבין עירונית. זה בבן יהודה עוזר לתנועה לאורך הטיילת, ואלנבי הוא די גבול מרכז העיר.
דיזנגוף חשוב מאד ולא אמרתי שהוא לא במרכז העיר. אבל אבן גבירול מנקז כמעט את כל התנועה במרכז תל אביב. לדעתי הוא יותר חשוב מדיזנגוף כיום.
כולם חשובים להשלמת הרצףף ובלי אחד מהם - אין רצף. אבל אם להשתמש בפרפראזה מתחום אחר - יש שווים יותר ושווים פחות
בכל מקרה זה ויכוח לא קריטי. העיקר שיהיה כבר

נתיב תחבורה ציבורית לא מספיק. צריכים להוסיף לזה עדיפות דרך ברמזורים (טכנולוגיה שקיימת כבר),
להפוך את כל אזור גוש דן לאזור תשלום אחד (דהיינו- אפשרות להחלפת אוטובוסים מוגדרת בזמן ולא בכמות ),
לדאוג שהכירטוס יבוצע מחוץ לאוטובוס עצמו ולא על ידי הנהג, לדאוג לכמות גדולה של אוטובוסים בנתיבים הראשיים
ולהציב לוח אלקטרוני שיודיע מתי האוטובוס הבא.

והיינו כציריך ...

או במילים אחרות - כשיגיעו ימות המשיח.

שיפסיקו לדבר ושיתחילו כבר לבנות אלטרנטיבה
מצידי שתסתיים ב2020 .רק שיתחילו כבר

חולדאי בן זונה, עיר לכולנו לב לב לב.
אוקיי - עכשיו לת'כלס, לא מספיק נת"צ, צריך לאכוף את הנת"צ, כיום האכיפה של נת"צים בתל אביב היא בדיחה אחת גדולה.

בטל בשישים

מלבד דו"חות חניה, כחול-לבן-אדום-לבן, יש אכיפה אחת שאיננה בדיחה אחת גדולה היום ?
בתל אביב, לא בתל אביב ...

אגב אכיפה, שדרות ירושלים, בקטע מסויים(זה שמוביל לבלומפילד), נהפכו למת"צ, וכל היום עומד בכניסה הצפונית שוטר שמונע ממכוניות פרטיות להיכנס. כל יום המכוניות נחסמות, כל יום הן חוזרות שוב. בלי ענישה ואכיפה מתאימה, שום דבר לא יעבוד כאן.

כדי שת"א תהיה ציריך צריך קודם כל להפחית את האוכלוסיה בעיר בערך ב40%-50%. ת"א צפופה בערך פי 2 מציריך. אין שום סיבה שפתרון שעובד בעיר כל כך פתוחה ומרווחת כמו ציריך יעבוד בעיר צפופה פי כמה, וזה לא קשר לכסף, רצון וכו'.

בטח שיש - דו"חות לכלבים בלי רצועה ועל קקי

חלק ממה שאמרת יצא לפועל במסגרת הפעימה השנייה של ה רה ארגון של משרד התחבורה (כרטיס מעבר שעתי)

בכל מקרה עד שלא יוזילו בכמעט חצי את מחירי התח"צ ויאחדו את המפעילים/אזורים לא יהיה פה שינוי תפיסתי לעולם.

אגב מי שלא מכיר, "עיר לכולנו" מנהלת קמפיין הסברתי שכולל חלוקת פלאיירים והסברה
בשטח כבר למעלה משנה באופן קבוע. באזור לב העיר יש גם לא מעט שלטי מרפסות שתומכות בתכנית.
חברי התנועה נפגשו עם בכירי משרד התחבורה ועם ראשי דן שדווקא מאוד תומכים בתכנית הזו שתעניק
קדימות דרך אמיתית לאוטובוסים. הבעיה כפי שהם טוענים נובעת מראש העירייה שלא מוכן לשתף פעולה
ורק זורק את ההאשמות על משרד התחבורה.
שווה להכנס ולראות, יש פה כמה דברים מדהימים:
http://city4all.org.il/metro4all/

שוב,למי שתהה. לעיריית תל אביב אין שום אינטרס לפתור את בעית התחבורה הציבורית בעיר.
שימו לב לסעיף ההכנסות בתקציב העירייה מדו"חות חניה (שגם הוא נחשף תודות לפעילות
של "עיר לכולנו" עם התקציבולטור). יותר מתקציב של כמה ערים ביחד :
http://city4all.org.il/metro4all/wp-con ... 1132_n.jpg

אני נוסע כל בוקר לעבודה דרך אבן גבירול. ביחס למה שקורה בדרך נמיר בשעות הבוקר, המצב שם עוד טוב.

זה הולך להיות מצחיק.