פורום השדים האדומים

אם בן אדם חושב שהוא לא מתאים למערכת הזאת, ושכל מה שהיא תעשה לו זה נזק, לפי דעתי זו זכותו ללכת בדרך הזאת.
למה בחור בן 18 צריך להיות נהג של נגד במשך 3 שנים בלי שהוא רוצה? זו עבדות לכל דבר.

אף אחד לא חינך אותי להשתמט, להפך ואני גם לא משתמט.
יש אנשים שהמערכת הצבאית לא מתאימה להם נפשית, אני חושב שאני כזה וגם הקב״ן וגם פסיכולוג קבעו שיש סיכוי כזה.
אני מתכוון להתנדב לשירות לאומי אם אשתחרר מצה״ל.
אני חושב שלתרום בשירות לאומי זה לא פחות חשוב מלתרום בשירות צבאי ומבחינתי שווה בתרומתו. 

אם בן אדם חושב שהוא לא מתאים למערכת הזאת, ושכל מה שהיא תעשה לו זה נזק, לפי דעתי זו זכותו ללכת בדרך הזאת.
למה בחור בן 18 צריך להיות נהג של נגד במשך 3 שנים בלי שהוא רוצה? זו עבדות לכל דבר.

עוד מישהו שלא קרא את הדיון רוצה להגיב אולי?

בלי להתיחס לפותח האשכול שהצהיר כי הוא הולך להתנדב לשרות לאומי שזה מכובד בעיני ממש כמו שרות צבאי
למה שכל אחד כאן לא יחליט בגיל 18 שהוא לא מתגייס
כי זו חרא של מדינה בעיניו או סתם כי לא בא לו או כי לא מגייסים את החרדים/ערבים?
הכל בשם אידיאלים כאלו ואחרים או סתם מתוך פינוק
הרי ישראל איננה צריכה באמת צבא (וגם לא משטרה) ומדובר סתם באיזו גחמה שלטונית בזויה שנועדה להשליט מרות על האזרחים ולפגוע בחופש הביטוי שלהם
לא כן?

לא, לא כן
אם צור לא היה עושה שרות לאומי והייתם יודעים את הפרטים של המקרה שלו, אז סמיילי מקיא בהחלט היה במקום.
אבל צור עושה שרות לאומי ואתם לא יודעים את הפרטים של המקרה שלו, אז סמיילי מקיא בהחלט לא במקום

כי ככה בנויה חברה. זכויות וחובות.
לפעמים עושים דברים שלא רוצים.

Apu
התמיהה שלך אינה מובנת לי
אין כאן מצב של בחירה חפשית אם ללכת או לא ללכת
אלא חובה מכח חוק שאולי לא מוצא חן בעיניך אבל עדיין חוק
האמן לי שיש דברים הרבה יותר גרועים מאשר לשמש כנהג בוס
3 שנים

אחת מהזכויות שלו היא לראות קב"ן שיחליט אם הוא מתאים נפשית לשירות צבאי.

מרגיז אותי
מה לעשות
מרגיז אותי שאני וילדי הולכים לצבא שאני משלם מיסי עתק שאני ממלא את כל חובותי כלפי המדינה
ומאידך גיסא כל ילד שהחלב עוד לא יבש על שפתיו מחליט פתאום ששלוש שנים של שרות לא מתאים לו כרגע
בין אם זה משום שתורתו אמנותו ובין אם זה משום שהוא החליט שהוא נגד הכיבוש ובין אם זה משום שהוא החליט שהוא סתם לא מתאים
ואני אומר שמי שלא נותן שלא יצפה לקבל מהמדינה
אם פסיכיאטר החליט שאתה לא כשיר לשרות אז בודאי שלא מתאים שאמצא אותך על הכביש
ועוד ,אם אתה פסיכי עם תעודה ברור שאין לתת לך זכות הצבעה גם לא לרשות המקומית
שכן לא מתאים לי שאתה בהצבעה שלך תקבע אם לשלוח את הפראיירים שכן התגייסו להלחם בשבילך
גם באוניברסיטה ברור שאין מקום לאחד כמוך או שתתקבל רק במקרה שישאר מקום אחרי שכל החיילים ומשרתי השרות הלאומי התקבלו
רוצה לקנות בית?
מבקש משכנתא?
אתה לא נתת למדינה שלוש שנים אז בשבילך חביבי הריבית גבוהה יותר
רוצה עבודה?
מצטערים אבל אצלנו מועסקים רק מי שתרמו ובודאי שאין מקום לחולי נפש עם תעודה שמעידה עליהם ככאלו
איך אמרת?
הכל לפי החוקים והכללים
תתמודד עם מה שעשית או יותר נכון לא עשית עד ליומך האחרון
(או יותר טוב תתחפף מפה למקום אחר )

מרגיז אותי
מה לעשות
מרגיז אותי שאני וילדי הולכים לצבא שאני משלם מיסי עתק שאני ממלא את כל חובותי כלפי המדינה
ומאידך גיסא כל ילד שהחלב עוד לא יבש על שפתיו מחליט פתאום ששלוש שנים של שרות לא מתאים לו כרגע
בין אם זה משום שתורתו אמנותו ובין אם זה משום שהוא החליט שהוא נגד הכיבוש ובין אם זה משום שהוא החליט שהוא סתם לא מתאים
ואני אומר שמי שלא נותן שלא יצפה לקבל מהמדינה
אם פסיכיאטר החליט שאתה לא כשיר לשרות אז בודאי שלא מתאים שאמצא אותך על הכביש
ועוד ,אם אתה פסיכי עם תעודה ברור שאין לתת לך זכות הצבעה גם לא לרשות המקומית
שכן לא מתאים לי שאתה בהצבעה שלך תקבע אם לשלוח את הפראיירים שכן התגייסו להלחם בשבילך
גם באוניברסיטה ברור שאין מקום לאחד כמוך או שתתקבל רק במקרה שישאר מקום אחרי שכל החיילים ומשרתי השרות הלאומי התקבלו
רוצה לקנות בית?
מבקש משכנתא?
אתה לא נתת למדינה שלוש שנים אז בשבילך חביבי הריבית גבוהה יותר
רוצה עבודה?
מצטערים אבל אצלנו מועסקים רק מי שתרמו ובודאי שאין מקום לחולי נפש עם תעודה שמעידה עליהם ככאלו
איך אמרת?
הכל לפי החוקים והכללים
תתמודד עם מה שעשית או יותר נכון לא עשית עד ליומך האחרון
(או יותר טוב תתחפף מפה למקום אחר )

זה פשוט עצוב שאתם מסכמים את כל מי שפטור מלעשות צבא בזה ש"הוא לא רוצה".
אין לי ממש מה להגיד, זאת פשוט צרות מחשבה, שאין לא יכול יש לא רוצה, ואין פלא, ככה חושב ראש צבאי.

הבנתי, אתה סבלת,
אז אתה מתעצבן שלא כולם רוצים לסבול גם.
הגיוני.

מרגיז אותי
מה לעשות
מרגיז אותי שאני וילדי הולכים לצבא שאני משלם מיסי עתק שאני ממלא את כל חובותי כלפי המדינה
ומאידך גיסא כל ילד שהחלב עוד לא יבש על שפתיו מחליט פתאום ששלוש שנים של שרות לא מתאים לו כרגע
בין אם זה משום שתורתו אמנותו ובין אם זה משום שהוא החליט שהוא נגד הכיבוש ובין אם זה משום שהוא החליט שהוא סתם לא מתאים
ואני אומר שמי שלא נותן שלא יצפה לקבל מהמדינה
אם פסיכיאטר החליט שאתה לא כשיר לשרות אז בודאי שלא מתאים שאמצא אותך על הכביש
ועוד ,אם אתה פסיכי עם תעודה ברור שאין לתת לך זכות הצבעה גם לא לרשות המקומית
שכן לא מתאים לי שאתה בהצבעה שלך תקבע אם לשלוח את הפראיירים שכן התגייסו להלחם בשבילך
גם באוניברסיטה ברור שאין מקום לאחד כמוך או שתתקבל רק במקרה שישאר מקום אחרי שכל החיילים ומשרתי השרות הלאומי התקבלו
רוצה לקנות בית?
מבקש משכנתא?
אתה לא נתת למדינה שלוש שנים אז בשבילך חביבי הריבית גבוהה יותר
רוצה עבודה?
מצטערים אבל אצלנו מועסקים רק מי שתרמו ובודאי שאין מקום לחולי נפש עם תעודה שמעידה עליהם ככאלו
איך אמרת?
הכל לפי החוקים והכללים
תתמודד עם מה שעשית או יותר נכון לא עשית עד ליומך האחרון
(או יותר טוב תתחפף מפה למקום אחר )

קראתי טוב מאוד מה שאמרת, ויש צורך לומר שלא אמרת כלום פחות או יותר חוץ מ"קודם שינסה ואז שיחליט ואז עם מה שיחליט אין לי בעיה"
אתה מודע לזה שברגע שהוא "קודם מנסה" כמעט ואין דרך יציאה מהניסיון הזה?
ובקשר לטיעון שיש דברים שלא נעים לעשות וצריכים לעשות אותם בחיים (לא בטוח שאתה ספציפית אמרת)
הטיעון הזה תקף בשביל ללכת לבקר את ההורים או להיות נחמד לחמותך, מקסימום בשביל ללכת לרופא שיניים.
וכן אני יודע שלהתגייס זה חוק ושחייבים. זה עדיין לא משנה