פורום השדים האדומים

הפועל נראתה אתמול כמו קבוצת כדורגל וגם הגיעה למצבים. לראשונה העונה היה איזון בין 3 חלקי הקבוצה: הגנה יציבה, קישור יציב, ותודה לאל - התקפה שמסוגלת לייצר משהו.
עם כל הכבדות של קמארה, הוא חלוץ מטרה, משהו שלא היה לנו עד עכשיו, ובשילוב עם אינברום, בוזגלו וקיירמה, יש לנו התקפה טובה. ייאמר לזכות המאמן, לראשונה העונה, מול בני יהודה, הוא קיבל סגל שיכול לייצר משהו דומה לזה, והעובדה שעד עכשיו שיחקנו בלי חלוץ אינה אשמתו. כמו כן, ההצטרפות של אבו עביד והנוכחות של ג'ראפי מרגיעות ונותנות שקט לכל הקבוצה, ואפילו מחפות על היעדר קשר הגנתי באמצע. יחד עם דגני בימין/באמצע תהיה לנו את אחת ההגנות הטובות בליגה.
הבעיה המרכזית עד כה הייתה חוסר היכולת להסתמך על חלוץ שיקבל כדורים. אתמול קמארה גם ייצר מצבים, אבל בעיקר משך אליו את ההגנה ואפשר כתובת להרמות מסוכנות מהאגפים שעד היום לא הגיעו לשום מקום (לדוגמה, הפנדל שקיבלנו, שנבע מהיכולת של פירסמן לראות שמישהו מחכה לו באמצע).
בקיצור, עיקר האשמה על איך שנראינו עד עכשיו, חסרי חלוץ ואמצע, מוטלת על כתפי ההנהלה שהתמהמה עד הנצח עם החתמה של שחקנים מתאימים. עצם זה שרק במחזור 5 כשהיו שלושה חודשי הכנה, אנחנו עם סגל מלא, הוא חוסר אחריות משווע. עם זאת, אחרי ההחתמות של ספירובסקי, קמארה ואבו עביד, המצב השתפר משמעותית.

על מה אתה מדבר? לאיזה מצבים הגענו? אני לא זוכר אחד.

ברכות, אמנם בדקה ה90, ערב החג, אבל זכית בקשקוש השנה.

מזל שכתבת את זה, אני עצרתי אחרי "הפועל נראתה אתמול כמו קבוצת כדורגל"

קיירמה מפספס נגיחה מ5 מטר לקראת סוף המשחק מהרמה של איאד. קאמארה נוגח מ5 מטר לידי השוער מקרן. קאמארה מוצא את בוזגלו, שמוצא את קיירמה, שמ20 מטר בועט החוצה. קאמארה עובר שחקן ובועט מהצד לרשת החיצונית. זה כבר הרבה יותר ממה שאנחנו עושים בדרך כלל, ובכל המצבים כמעט קאמארה היה מעורב. ובמחצית הראשונה חיתוך של קאמארה אחרי מתפרצת יפה של קיירמה שהסתיימה בבעיטה החוצה מתוך הרחבה.

איוב, אתה השתגעת?

לא, לא השתגעתי, פשוט יש עוד מדדים שמאפשרים בכדורגל להסתכל על איכות של קבוצה מלבד התוצאה בסיום, ואתמול הפועל עוררה בי אופטימיות להמשך לאור הסגל וצורת המשחק. ומלבד כל זה אני חושב שהעליהום על אביטן חסר כל פרופורציה.

אה מזל שהבהרת את זה, לא חשבנו שיש עוד מדדים. אף אחד מאיתנו לא ראה את המשחק אתמול, רק שמענו את התוצאה.

אז אשמח להסבר, המשחק אתמול בו הפועל שלטה בצורה מוחלטת והיריבה (בלי הואר) לא הגיעה למצב אחד, גרם לך להרגיש רע? מלבד התוצאה, כמובן.

גרם לי לרצות להקיא.
ההגנה סבבה, בואטנג באמצע היה טוב מאוד, אבל לקרוא למשחק ההתקפה שלנו "קבוצת כדורגל" זה בדיחה.

אוקיי, אבל למה? הגעת ליותר מצבים ממה שהגעת בכל המשחקים האחרונים יחד, וסוף סוף יש חלוץ שאליו יכולים ללכת כדורים באמצע.
אה והערת אגב נוספת:
אפשר לא להסכים עם מישהו, ועדיין לא לקרוא לו "הזוי", "קשקשן", "מביך" וכו', אלא ממש להשתמש בטיעוני נגד שרלוונטיים למה שכתב. זה רק יוסיף לכותבים, בהן צדקי.

נראינו כל חבורה של אנשים שנתנו להם כדור ואמרו להם לשחק.
אף אחד לא ידע לאן ללכת ולמי למסור. אנשים לא רצו אצלם את הכדור.
מדקה 70 גם הפסיקו לרוץ

בול

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

צריך להיות גנב דעת ברמה של גרנט כדי לכנות את כל אלה מצבי הבקעה.

אז מה זה אומר על בני יהודה, מקום רביעי בטבלה, שלפני כמה שבועות עמדה שווה בשווה מול מכבי לאורך 90 דקות, במשחק בית של מכבי בבלומפילד, ומולנו במחצית השנייה החזיקה בכדור רק 30 אחוז מהזמן ולא הצליחה לייצר התקפה נורמלית אחת, ובאורח נס חילצה תיקו?

תודה על עוד עדות לתרבות השיח בפורום.

אם לא הפנדל, אתה לא מבקיע עד כיפור
ובלי הפנדלים שגם אותם החמצנו בצורה מרהיבה, זובאס לא נגע בכדור
אין כיוון למשחק התקפה, אין יכולת אצל אף שחקן, אלטמן זה סרטן בעיניים, אינברום דלקת בקרנית וקיירמה הוא פחות או יותר קוץ במדבר
באמת שאחרי עשרה משחקים, רובם נגד נמושות הליגה, עם אפס נצחונות, פשוט צריך להודות שמדובר בקבוצה הכי חלשה ולא מאומנת בליגת העל, ואם איזו בעיטה של קיירמה שבעה מטר מהמסגרת או פעולה אחת סבירה של קמארה אחרי עשר כושלות, שנגמרה בבעיטה לרשת החיצונית מזוית כמעט בלתי אפשרית מפיחות בך אופטימיות, זה רק מראה לאילו סטנדרטים נמוכים הדרדרנו וכמה אנחנו רחוקים שנות אור מלהיות קבוצת כדורגל

הסגל שלך הוא לא אותו הסגל שפתח את הליגה או ששיחק בגביע הטוטו, וגם ההרכב שלך שונה. כך שלהתייחס למשחקים האלו כאינדיקטיביים להמשך או למצב עכשיו זה בעייתי. וכשאנחנו מגיעים ל-5 או 6 בעיטות מתוך הרחבה במשחק זה לגמרי בסדר ודי ריאלי להבקיע שער או שניים מתוכן. כל רביעיית ההתקפה שלנו, אינברום-בוזגלו-קיירמה-קאמארה, עושים רושים או הינם שחקנים טובים. מאחוריהם יש עכשיו קישור אמצע סביר מאוד עד טוב, והגנה מעולה. לא רואה סיבה שלא נהיה קבוצה טובה, וזה נראה אתמול על המגרש כשסוף סוף שיחקנו עם הרכב ראוי. ואני מסכים איתך לגבי אלטמן.

אני מסכים שאתמול היו שחקנים שהפגינו יכולת אישית סבירה.
שלצערי זה הרבה יותר ממה שהיה עד עכשיו.
האם הקבוצה מחוברת, מאומנת, משחקת באופן מתואם אחד עם השני? לדעתי ממש לא.
אני חושב שהקישור שלנו חלש, בטח בין החלשים בליגה.
ההתקפה לא מתאומת, ההגנה סבירה פלוס.
אם יווצר תיאום בהתקפה איכשהו ויצליחו לדלג על הקישור, נהיה קבוצה בסדר. בשביל זה צריך מאמן.

אם כוונתך לקישור באמצע, בואטנג שהוא שחקן טוב ושחקן נבחרת מקדוניה זה די רחוק מקישור חלש בליגת העל. ומאמן, בעיניי, יש לנו, אם ייתנו לו את הזמן שהוא צריך במכבש הלחצים ששמו הפועל תל אביב.

אתה מדבר על תרבות שיחה, להמציא עובדות זה לא תרבות שיחה?
הפועל לא בעטו אתמול 5-6 פעמים מתוך הרחבה. הייתה נגיחה אחת של קמארה (ממצב די בלתי אפשרי) ועוד בעיטה אחת של קמארה מזווית אפס.
אתה לא יכול לזלזל באינטליגנציה של כולנו ואז להתלונן על תרבות הדיון פה.

אתה עושה צחוק? אולי שווה לבדוק את הזיכרון שלך לפני שאתה מעיר לי על "המצאות". מלבד שני המצבים שהזכרת היה את הפנדל, את הבעיטה של קאמארה במחצית הראשונה, ואת הבעיטה (הגרועה) של רז כהן לקראת הסוף. כמו כן היו שתי בעיטות ממצבים לא רעים ממרחק 20 מטר מהשער של אלטמן במחצית הראשונה וקיירמה בשנייה. סך הכל 5 בעיטות מתוך הרחבה ועוד שתי בעיטות ממצבים סבירים מ-20 מטר, פלוס פספוס לא מוסבר של נגיחה של קיירמה מההרמה של איאד כשהוא פנוי לחלוטין במרחק כמה מטרים מהשער.

אתן לך כמה סיבות:
רק לפני פחות משבוע היינו אמורים לספוג שישייה מבאר שבע ופתאום בגלל משחק אחד סביר יש לנו הגנה מעולה?
ההגנה לא מעולה ואפילו לא קרובה לכך. מדובר בהגנה שספגה בכל משחק מלבד מול נתניה(תודה לג׳ראפי). רז שלמה קרוב להיות אשם במספר דו ספרתי של שערים מאז פתיחת העונה, עידן כהן ופירסמן נחלשו בצורה ברורה(מחזיר אותנו לנושא המאמן) והגיבויים בכל העמדות לא קיימים.
בקישור האחורי הסביר עד טוב אין אף סטופר הגנתי, אף אחד שמסוגל לנהל משחק, ספירובסקי עד עתה לא משדרג אותנו לעומת קלאודימיר הקשיש ובואטנג שחקן נחמד סך הכל בטח לא אחד שיכול להנהיג ולהחזיק קישור בלי שחקנים דומיננטים לידו.
גולת הכותרת היא ההתקפה. החלוץ הבכיר שחיכינו שלושה חודשים כדי להנחית על הבאזר של חלון ההעברות הוא שחקן שבשיאו כבש שישה שערים בקפריסין. אני לא מספיד אותו אבל אתמול בעט כדורים שגם סבתא שלי מסוגלת לבעוט. אינברום, הירש, כנאנה, קיירמה, אלטמן, עומר... קח את כולם ביחד ותגיע בערך ל10-15 שערים בעונה, אם אני לארג׳. אין פה אף שחקן של מספרים מלבד בוזגלו, שגם הוא לא מה שהיה בלשון המעטה, וזה בלי להזכיר שהחלפנו מאמן בבובה העשויה מסמרטוטים.
זה במיקרו. במאקרו, הנהלה גרועה, מאמן גרוע, שחקנים גרועים = קבוצה גרועה. מאוד פשוט.

שהם בתקופה ממש חלשה וגם במשחק הקודם אבוקסיס אמר שהוא ממש לא מרוצה מהקבוצה. בנקודה מסויימת הבין שתיקו טוב לו ופשוט הוציא את אחד החלוצים שלהם וגמרו את המשחק מבחינתם

את הבעיטה של קמארה שכחתי, זה אולי יכול להיחשב כחצי מצב. הבעיטה של רז כהן? אני מעדיף לא לכבד את זה בתשובה.
עצם העובדה שאתה מכניס לפה פנדל שהגיע מיד מקרית לחלוטין כבעיטה מתוך הרחבה רק מראה כמה כל הסיפור הזה שבנית פה מתבסס על המשקפיים הורודות שבאמצעותם אתה רואה את המציאות.
בפועל, הבעיטה של קמארה במחצית הראשונה זה המצב היחידי שהיה לו סיכוי קלוש להיכנס. באמת שאני לא חושב שיש על זה עוררין.

תקופה חלשה או לא תקופה חלשה, ביחס לליגה שלנו הם קבוצה טובה, והגול שספגו אתמול היה הראשון מאז המחזור ה-1, וכשנפגשו עם מכבי שיחקו באותו הרכב כמו אתמול וביטלו את היריבה שלהם.

הנגיחה של קאמארה, הבעיטה של קיירמה מ-20 מטר, הפספוס של קיירמה בנגיחה, כל אלו לא מצבים עם "סיכוי קלוש להיכנס"? תרשה לי לציין שיש על זה עוררין. הזוי שכמוך!

הפועל אתמול הניעה כדור לרוחב המגרש, לא הגיעה לשום מצב, לא נראתה כמו קבוצה ולא שיחקה באופן שמתקרב לטוב.
ראיתי את אביטן גונב דעת בראיון לאחר המשחק וטוען ששיחקנו טוב והגענו למצבים וחסר מחץ/מזל. ראיתי היום ציטוטים בעילום שם של שחקנים שטוענים אותו דבר. אני רואה מה שאתה רושם.
מזמין את אביטן, אותך ואת השחקנים לראות את תקציר המשחק שמורכב מ-70% החלטות ואר ופנדלים ו-30% בעיטות מביכות שלא נכנסות באף תקציר של קבוצות סבירות בליגה.

אבל נתתי לעיל כמה דוגמאות למצבים ממש טובים. למה אתה לא קורא בעיון?
ועכשיו ברצינות, קשה לי להאמין שיש מישהו אובייקטיבי שראה את המשחק אתמול ולא חשב שלהפועל הגיע לנצח. זה לא המשקפיים הורודות שלי כמו המשקפיים של אחרים שמאפשרות לראות משחקים רק דרך השורה התחתונה (aka התוצאה). גם אותי המצב בטבלה והרקורד עד כה מבאס מאוד, אבל מה שאני מנסה להגיד הוא שההרכב השתנה, ואפשר לצפות מהפועל ליותר, בטח לאור אתמול.